Всем здравствуйте. Посмотрите, может кто сталкивался с таким? Разлизывает верх лапы. Началось в межсезонье после зимы. Когда попала в соляные лужи. Там между пальцев сразу типа человеческого герпеса выскочило. И с тех пор периодически, я бы сказала от нечего делать, разлизывает до красноты. Мажу зеленкой. Сразу перестает. Не вкусно. И ходит с зелеными лапами. Первая мысль что аллергия. Я кормлю натуралкой. Рис, рубец, шеи куриные, сердце. Была однажды аллергия, так прыщи на пузе вылезли. Тут и похоже и нет. Если отвлечь, лапы высыхают и она забывает. Да, такое еще бывает от мокрой среды. Если долго по мокрой траве, лужам, болотам, то тоже лапы сверху красные. Что это такое, а?
Отправлено: 05.11.12 17:38. Заголовок: Петра ,а м.б. S. int..
Петра ,а м.б. S. intermedius ? такой точно есть)).
цитата:
Рутинные исследования в дерматологии Много поступает вопросов на тему про анализы у собак при кожных поражениях. Хочу в отдельной теме написать - какие анализы необходимы, в какие сроки они делаются и т.д. Оговорюсь сразу - это не я придумала. Подобные алгоритмы приняты ветеринарными дерматологами во всем мире. На первичном приеме дерматолог осматривает всю кожу животного и также уши. Уши необходимо осматривать при помощи отоскопа. Врач должен убедится в целостности барабанной перепонки, особенно при хроническом отите. Из всех пораженных мест берутся мазки-отпечатки, так как микробы в ушах, например, и на коже живота могут быть разные. По мазку-отпечатку доктор оценивает вид микробов, количество их и вид воспаления. Мазок отпечаток берется из каждого уха в отдельности. Мазок делается следующим образом - к поверхности поражения прикладывается стекло и затем оно красится спец. образом. Готов мазок через 5-10 мин. Почему не эффективен посев и когда он берется? На любой поверхности тела есть микробы: кокки, палочки и грибы. В любом случае посев не стерилен! А вот вырасти может любой микроб - не обязательно тот, который вызвал поражение. А в мазке доктор видит - что за микроб вызвал проблему. Если же лечение не успешно стандартным антибиотиком - тогда берется посев. Часто берется несколько последовательных посевов, так как результаты не соответствуют увиденному в мазке (например - доктор знает, что поражение вызвано палочками, а в посеве выросли кокки - проросли не те микробы). Также по мазку можно определить грибковое поражени от бактериального. Про стафилококк золотистый, который так всех пугает. Очень часто исследователи путают золотистый стафилококк и стафилококк интермедиа. На средах они растут одинаково и выглядят тоже, но по тяжести заболевания разница есть. Бред - брать смыв из препуция, когда у животного уши болят Про "грибок" Основные виды грибов, поражающих кожу собак это дрожжи (кандида и малацессия) и дерматофиты (лишай по русски). Дрожжевые грибки хорошо видны в мазках-отпечатках. С дерматофитами сложнее. Окончательный диагноз можно поставить только по результатам посева. Он делается от 5 до 21 дней. По результатам трихоскопии (осмотре волос под микроскопом) окончательный диагноз ставить нельзя! Вообще собаки ОЧЕНЬ РЕДКО болеют лишаем. Прививки от лишая доказано не помогают. С любой аллопеции доктор должен взять соскоб - на клещей. Обычно сразу проводится трихоскопия. Трихоскопия очень важна. Это исследование позволяет отличить некоторые виды аллопеций (облысений). Проводится обычно сразу и занимает 5-10 мин. Если у собаки есть на коже опухоль, необходимо провести цитологическое исследование опухоли. Доктор шприцом берет часть клеток. Обычно достаточно безболезненно для собачки. Делается от нескольких мин. до нескольких дней (зависит от наличия цитолога в клинике). При подозрении на некоторые аутоимунные заболеваения берется биопсия кожи. Обычно под наркозом. Делается в зависимости от сроков лаборатории.
Читаю и прихожу в ужас. У нашей кошки тоже был обнаружен стафиллокок интермедиус. Внешне он проявлялся только как розовые пятна, возникавшие привязанно к течке. Ещё как выяснилось потом, в др. лаборатории, там присутствовали на коже в повышенных кол-вах грибы малассезии. Мнения врачей тогда разделились. Мы объездили в городе несколько крупных клиник. Одни советовали срочно стерелизовать животное и назначали сильные антибиотики и АСП. Другие махали рукой и говорили, что это ерунда. Потом мы попали к врачу, которая объяснила нам, что кокковая флора в нашем случае не первопричина, а лишь следствие какой-то др. проблемы. Мы сдали доступные анализы. У кошки обнаружились нематоды. После избавления от них пятна больше не появлялись. Я в то время писала на вет. форумах и созванивалась с несколькими мск врачами. Их мнение совпадало с мнением нашего лечащего врача.
Отправлено: 06.11.12 08:19. Заголовок: Петра Позвонила в ла..
Петра
цитата:
Позвонила в лабораторию, там сказали, что выявили ПАТОГЕННЫЙ стафилокок и значит именно он поражает кожу и внутренние органы. Мол количество здесь неважно.
цитата:
Я писала выше стафилококк St. intermeolius.
если верить, что таки нашли именно ИНТЕРМЕДИУС выделен в патологических количествах, то именно этот СТ поражает ВНУТРЕННИЕ ОРГАНЫ только в случаях крайне запущенных и генерализованных... обычно он поражает именно кожу... в крайнем случае ЛЕГКИЕ. и именно он характерен для собак. лечение этого СТ антибиотиками не так просто, т.к. воздействие на кожные покровы оказывает не более 6% от общего количества введенных антибиотиков! следовательно доза должна быть сильно завышена, а лечение продолжительным (до 3-4 недель)! что крайне пагубно отразится на печени и других внутренних органах. вот всегда говорю и пишу, что лечение - это компромисс между пользой и вредом от применяемых лекарств. тем более таких серьезных, как гентамицин или доксициклин. если я ничего не путаю (можете погуглить), то препаратами первого выбора при СТ. ИНТ. являются ЦЕФАЛЕКСИН и АМОКСИКЛАВ в дерматологических дозировках... но основная проблема кроется в слабом иммунном ответе на этот возбудитель, а любой антибиотик является иммуно-угнетающим фактором... получается замкнутый круг. советовать в сети сложно, конечно, но я всегда за устранение корня проблемы в первую очередь. то есть восстановление иммунного ответа в первую голову, и стараться воздействовать на патоген "наружно". так же очень полезно сдать мазок в другой лаборатории для уточнения диагноза, т.к. часто врачи "ищут привычное". и с каждой отдельной части мазок должен браться отдельным тампоном! иначе ошибок не избежать! tanichek
Сообщение: 787
Зарегистрирован: 24.05.11
Откуда: Москва
Репутация:
23
Отправлено: 06.11.12 10:42. Заголовок: Петра, добрый день. ..
Петра, добрый день.
У нас на данный момент лапы стабилизировались, белые и не беспокоят. У моей собаки запущенный вариант этой болячки. Прочитайте наши мытарства по всей теме, особенно в последних страницах. Вкратце: Сдали расширенный бак посев. Поставлен диагноз: Стафилококк, как и у Вас. Назначили антибиотики колоть и имуннофан. Прокололи курс, результат НОЛЬ!!! Сменили врача. Тут же сдали кровь на биохимию. Взяли самый расширенный анализ, по всем показателям. Биохимия показала воспалительные процессы в печени. Лечение было сложным и для многих форумчан угрожающе страшным. Антибиотики внутривенно, антибиотики в таблетках, для печени всякая фигня и многое другое. Вот с этой странице почитайте, опуская коменты форума. http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000453-000-200-0 http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000453-000-240-0
Держите в холодильнике крепкий раствор марганцовки. Как соба разлижет лапу, так протрите это место марганцовкой. Можно даже заморозить кубики марганцовки. Желание разгрызть пропадает.
После лечения, сдали повторно биохимию. Все показатели в норме.
Сейчас собака на сушке. Сушку завариваю горячей водой и даю в размоченном виде. Ищите что вызывает аллергию. В нашем случае противоклещевые препараты и пищевая.
В каком Вы городе живете? Если в Москве, то подскажу врача.
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.12 11:00. Заголовок: tanichek Famous Star..
tanichekFamous Star (Dusha) спасибо большое за помощь и разъяснения. Очень позновательно с Вами общаться
tanichek пишет:
цитата:
Мы объездили в городе несколько крупных клиник.
Вот и я уже во второй клинике консультируюсь. Причем доктора по отзывам самые лучшие. Первый вет совсем разочаровал. Колола ей, как оказалось, какието гормоны
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
так же очень полезно сдать мазок в другой лаборатории
У нас это единственная ветлаборатория в городе, если только поискать знакомых в человеческой..
Туся ,а воспалительный процесс в печени чем был вызван? Там прямо диффузные изменения или может тоже - паразиты какие?
Сказали, следствие стафилококка. Так как нам первоначально, еще год назад лечили аллергию преднизолоном, то это было внешнее облегчение, а инфекцию не убрали. Вы даже не представляете в каком виде была собака летом. Шерсть вылезала на холке, гнойники подножные. Вообщем кошмар. Сейчас все ок.
Отправлено: 06.11.12 12:22. Заголовок: Туся пишет: А аллер..
Туся пишет:
цитата:
А аллергики большинство породистых собак...
ну,я бы не была так категорична. Просто это самое любимое заключение большого кол-ва вет. докторов - "генетика" и "аллергия ". ИМХО. А посмотрите,сколько малышей сейчас с диагнозом аллергия ? Причина она не одна, это комплекс, но лечение всегда должно быть индивидуальным, конечно.
Отправлено: 06.11.12 16:37. Заголовок: Петра пишет: Первый..
Петра пишет:
цитата:
Первый вет совсем разочаровал. Колола ей, как оказалось, какието гормоны
как правило, стероидные препараты усиливают как грибы, так и СТ. применение гормональных препаратов - последний шанс, когда собака раздирает себя когтями и зубами и ничто не может этого остановить! Петра пишет:
цитата:
У нас это единственная ветлаборатория в городе, если только поискать знакомых в человеческой..
попроситесь в человеческую. они чуть поломаются, но вряд ли откажут. Петра пишет:
цитата:
Пьем неоферон для имунитета.
добавьте к этому Эвинтон и Лиарсин (и то и другое есть в таблетках). они нормализуют процессы пищеварения и подстегнуть иммунный ответ (безопасно). Петра пишет:
цитата:
Я понимаю это мази? Или может диету какую надо?
диета - это основа нормализации процессов! наружно попробуйте все тот же деготь (или дегтярное мыло), низорал-крем (что-то подсказывает, что там без грибков не обходится) и настойку прополиса (прополис активен к СТ и некоторым видам грибов и бактерий) Петра пишет:
цитата:
Просто лижет, а если дать косточку или игрушку, то и лапы ненужны. Да и чешутся лапы не постоянно..
что говорит, как раз о том, что генерализованного СТ там нет... СТ вызывает неконтролируемый зуд и болевые ощущения Петра пишет:
цитата:
Неужели стафилококк обязательно следствие аллергии?
немного не так! аллергия - следствие объективного расстройства нормальных процессов в организме, в том числе и иммунных! СТ всего лишь вторичное следствие расстройства этих процессов. как я уже писал СТ (споры грибов и демдексы) нормальная флора кожных покровов и некоторых слизистых и в клиническую форму они переходят только по причине того, что организм сам не может регулировать численность этой парши. Туся пишет:
цитата:
А аллергики большинство породистых собак...
не все так плохо. есть, конечно, случаи, когда аллергия обусловлена генетическими факторами, но они крайне редки! в подавляющем большинстве случаев таки это огрехи содержания (питание, моцион, лечение) tanichek пишет:
цитата:
Просто это самое любимое заключение большого кол-ва вет. докторов - "генетика" и "аллергия ".
tanichek пишет:
цитата:
а воспалительный процесс в печени чем был вызван? Там прямо диффузные изменения или может тоже - паразиты какие?
Туся пишет:
цитата:
Так как нам первоначально, еще год назад лечили аллергию преднизолоном, то это было внешнее облегчение, а инфекцию не убрали. Вы даже не представляете в каком виде была собака летом. Шерсть вылезала на холке, гнойники подножные. Вообщем кошмар.
Туся пишет:
цитата:
Назначили антибиотики колоть и имуннофан. Прокололи курс, результат НОЛЬ!!!
Туся пишет:
цитата:
Биохимия показала воспалительные процессы в печени. Лечение было сложным и для многих форумчан угрожающе страшным. Антибиотики внутривенно, антибиотики в таблетках, для печени всякая фигня и многое другое.
а на дирофилярий сдавали? аллергию преднизолоном ВЫЛЕЧИТЬ НЕЛЬЗЯ! можно только купировать! зато иммунитет "терапевтическим" курсом преднизолона убили точно (я бы после него еще и почки поконтролировал!). плохое же состояние печени, нулевая реакция на иммуномодуляторы и антибиотики, подкожные гнойники и очаговое высыпание шерсти наводит как раз на мысль о паразитах, которые локализуются в кровеносной и кроветворной системе! и на эту роль отлично подходят дирофиолярии, широко распространенные в средней полосе России, но крайне редко подозреваемые и выявляемые ветеринарами! Скрытый текст
буквально на днях разговаривал со своим врачом, который рассказал случай 2-3 недельной давности: им привели собаку с очаговым облысением, "пупырями" и воспаленным третьим веком. для начала стали вскрывать третье веко, закрывшее 3/4 глаза и... достали из складки 15см дирофилярию! после чего протравили этого паразита. и собака сразу пошла на поправку без дополнительного лечения!
Сообщение: 300
Настроение: Самое бультерьерное!
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
11
Отправлено: 06.11.12 19:53. Заголовок: К сожалению это прав..
К сожалению это правда.Щенки и собаки импортируемые из теплых и южных стран очень часто заражены этой гадостью, которую выявить сразу довольно сложно зарубежные страны как (Испания,Франция,Мексика ,США ) где можно легко приобрести собаку с дирофиоляриозом.
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
Отправлено: 06.11.12 20:40. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
наружно попробуйте все тот же деготь
Чтото деготь ей совсем не понравился Я мазала ватным тампоном лапы, мордой ворочала, но лежала. А когда меж пальцев заходила аж вскакивала и пряталась, будто ей щипет. Может я не так и не там мажу? Или это нормальная реакция? Famous Star (Dusha) пишет:
Отправлено: 08.11.12 08:25. Заголовок: Петра пишет: А когд..
Петра пишет:
цитата:
А когда меж пальцев заходила аж вскакивала и пряталась, будто ей щипет.
щипет, конечно... попробуйте мыть раз-два в день дегтярным мылом (только покупайте его в аптеке и смотрите, чтобы в составе был деготь) Петра пишет:
цитата:
А ее в воду добавлять? Или тоже лапы мазать?
мазать лапы. можно давать 5-10 капель в ложке кипяченой воды Туся пишет:
цитата:
не сдавали. Это как делается анализ?
микрофилярии определяются в крови Люля пишет:
цитата:
А в Москве разве водятся комары, которые эту дрянь переносят?
водятся... и уже давно, к сожалению... и не только в Москве, а по всей практически территории России.
и глистогоньте собак препаратами, которые травят микрофилярий: Мельбемакс (дорогой и куча подделок) и Диронет (отечественный, недорогой, нетоксичный и подделок почти нет). летом (в сезон, когда много комаров) Диронетом можно гнать 1 раз в месяц и, конечно же, использовать репеленты от комаров, в том числе собичьи. если микрофилярий не уничтожать, то впоследствии можно будет видеть этих червяков под кожей и на разных слизистых. в самых запущенных случаях они переселяются в сердце и вызывают его остановку. подмосковные веты рассказывали, что очень часто при исследовании крови на пироплазмоз последние года 3 наблюдают в крови микрофилярий.
Отправлено: 11.11.12 15:13. Заголовок: Лакай пишет: Мне бо..
Лакай пишет:
цитата:
Мне больше нравиться Цестал+ (Франция) он совершенно безопасен и очень качественный препарат.
как говорил командир нашего погранотряда: "Хороший человек - это не профессия!"(с) цестал неплохой препарат, но совершенно бесполезен против тех же дирофилярий... как и против большого количества обычных кишечных червяков Коза-Дереза пишет:
цитата:
эвитон знаю, а как давать лиарсин?
курс всегда индивидуален... а дозировки всегда универсальны!
Сообщение: 303
Настроение: Самое бультерьерное!
Зарегистрирован: 01.10.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
11
Отправлено: 11.11.12 19:36. Заголовок: Откуда такая информа..
Откуда такая информация о препарате. Французские заводчики именно его используют для своих собак в питомниках, причем он прекрасно работает и от дирофилярий (поэтому и был создан).
Откуда такая информация о препарате. Французские заводчики именно его используют для своих собак в питомниках, причем он прекрасно работает и от дирофилярий (поэтому и был создан).
ну давайте не будем фанатазировать все куда прозаичнее... какой из 3 компанентов этого препарата, по-Вашему, воздействует на дирофилярий?
цитата:
ИНСТРУКЦИЯ по применению Цестала Плюс (Cestal Plus)
СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА Антигельминтное лекарственное средство, содержащее в одной таблетке в качестве действующих веществ 50 мг празиквантела, 144 мг пирантела эмбоната и 200 мг фенбендазола, а также наполнитель. Выпускают в форме круглых плоских таблеток от светло-желтого до серо-коричневого цвета с разделительной бороздой посередине, массой 0,7 г. Расфасовывают по 2 таблетки в блистеры из алюминиевой фольги и упаковывают по 5 блистеров в картонные коробки.
ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА Цестал Плюс обладает широким спектром антигельминтного действия. Празиквантел, входящий в состав препарата, проявляет активность в отношении цестод Taenia spp., Dipylidium caninum, Echinococcus spp. Механизм действия празиквантела заключается в повышении проницаемости клеточных мембран гельминта для ионов кальция, что вызывает генерализованное сокращение мускулатуры паразита, переходящее в стойкий паралич. Празиквантел индуцирует вакуолизацию и последующее разрушение члеников паразита, что ведёт к потере клеточных компонентов и быстрой гибели гельминта. Празиквантел быстро и почти полностью всасывается в кишечнике, хорошо распределяется в большинстве органов, выводится с мочой в метаболизированной форме. Пирантела эмбонат активен в отношении нематод, включая Toxocara canis, Toxascaris leonina, Ancylostoma caninum, Uncinaria stenocephala, вызывает паралич и контрактуру скелетных мышц у паразитов. Пирантела эмбонат частично всасывается в кишечнике, быстро метаболизируется в организме животного, выводится в основном с фекалиями. Механизм действия фенбендазола, губительно действующего на нематод, заключается в подавлении фумаратредуктазной ферментной системы паразита, приводящей к нарушению энергетического метаболизма и гибели гельминта. Цестал Плюс относится к группе малотоксичных для теплокровных животных соединений, в рекомендуемых дозах не оказывает эмбриотоксического и тератогенного действия.
ПОКАЗАНИЯ Назначают собакам с профилактической и лечебной целью при нематодозах (токсокароз, токсаскаридоз, унцинариоз, анкилостомоз, трихоцефалез) и цестодозах (дипилидиоз, дифиллоботриоз, эхинококкоз, тениоз).
ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ Цестал Плюс задают собакам внутрь индивидуально, однократно в утреннее кормление с небольшим количеством корма (с куском мяса, колбасы, с фаршем, кашей) из расчета щенкам старше 3-недельного возраста и маленьким собакам массой до 2 кг в количестве 1/4 таблетки, собакам массой 2 – 5 кг — 1/2 таблетки, массой 5 – 10 кг — 1 таблетка, массой 10 – 20 кг — 2 таблетки, массой 20 – 30 кг — 3 таблетки, массой 30 – 40 кг — 4 таблетки, массой 40 – 50 кг — 5 таблеток. В случае отказа животного от корма с антигельминтиком, препарат вводят принудительно на корень языка или в виде водной суспензии. Для приготовления суспензии таблетку измельчают, суспендируют в 10 мл воды, интенсивно взбалтывают и тотчас вводят животному внутрь при помощи шприца с катетером из расчета 1 мл суспензии на 1 кг массы животного. Предварительной голодной диеты и применения слабительных средств перед дегельминтизацией не требуется. В случае сильной инвазии препарат используют повторно через 14 дней. С профилактической целью дегельминтизацию собак проводят ежеквартально, а также перед вакцинацией и спариванием.
ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ У гиперчувствительных животных возможны аллергические реакции. При правильном использовании и дозировке побочные явления, как правило, не наблюдаются.
ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ Повышенная индивидуальная чувствительность к компонентам препарата. Не применять щенным сукам в первые две трети периода беременности и щенкам моложе 3-недельного возраста. Не использовать одновременно с пиперазином.
ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ Особые меры предосторожности не предусмотрены.
УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ С предосторожностью по списку Б. В защищенном от света и влаги, недоступном для детей и животных месте при температуре от 5 до 20 °С. Срок годности — 2 года.
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ Сева-Филаксия Ветеринари Биолоджикалз Компани (Ceva-Phylaxia Veterinary Biologicals Company), Венгрия. Произведено по заказу Сева Санте Анималь (Ceva Sante Animale), Франция.
празиквантел? фенбендазол? или пирантел? заводчики могут использовать этот препарат от чего угодно, включая "пляску святого Вита"... но спектр его действия куда скромнее: 4 вида цестод и 4 вида нематод. увы, это все!
достоверно из антигельминтных препаратов на микрофилярий воздействуют только МЕЛЬБЕМАКС и ДИРОНЕТ. остальные нет. есть еще чисто лечебные препараты, но они весьма токсичны и применяются только врачами, с попутным применением капельниц и прочей поддерживающей и очищающей терапии. Лакай пишет:
цитата:
его используют для своих собак в питомниках, причем он прекрасно работает и от дирофилярий
а у Вас откуда такая информация? можете как-то обосновать? (кроме мотивации, что "это широко известный факт" и "все так делают")
Отправлено: 12.11.12 13:38. Заголовок: Лакай пишет: Не люб..
Лакай пишет:
цитата:
Не люблю много писать а главное не выношу что-либо доказывать....!
да тут ни писать, ни доказывать нечего! ЦЕСТАЛ - препарат от 4 видов нематод и 4 видов цистод. от микрофилярий он совсем никакой, поскольку не имеет действующих веществ против них.
Отправлено: 28.01.13 15:35. Заголовок: перепостила с АХ, та..
перепостила с АХ, там такая беда у многих забранных с улицы собак, может кому поможет
Схема лечения по рекомендации главного веткардиолога Комолова , клника Белый клык, из расчета на собаку весом 50 - 55 кг
Схема рассчитана на 3-4 месяца. В середине лечения необходимо пересдать анализ.
1. БАЙМЕК 0,3 мл один (1) раз в 4 недели - выпаивать. Или: МИЛЬБЕМАКС или СТРОНГХОЛД 1 раз в 4 недели. 2. ДОКСИЦИКЛИН 2,5 капсулы 2 раза в день на протяжении трех недель после каждого приема Баймека или Мильбемакса и Стронгхолда ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
все командные собаки лечились по такой схеме, результат положительный
ДИРОФИЛЯРИОЗ, этих гадов показывают анализы как я понимаю, через АХ много собак с такой бедой прошло, все были поставлены на ноги, вылечены, правда лечение долгое, как видно из схемы, но успешное
здравствуйте!совсем недавно забрала малыша домой,дело в том,что нам только месяц и 11 дней...он тоже бывает покусывает или лижет заднюю лапу,но мне кажется это больше играясь.или мне стоит забеспокоиться ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет