Отправлено: 24.08.13 20:23. Заголовок: У бульки непонятные пятна на спине.

Около недели назад у бульки были блохи, блох удалили. Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине. Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки. Собака не чешется, активная. Только с аппетитом начались проблемы. Что это может быть?

 Отправлено: 24.08.13 21:01. Заголовок: Jollyjuzeppe , может..

Jollyjuzeppe , может быть аллергия на слюну блох, может быть аллергия на сам препарат, может быть аллергия на пищу. Снижение аппетита может быть не связано с этой реакцией кожи. Причина м.б. другая...В общем, данных мало...Наблюдайте за собакой. Температуры нет? Понос, рвота?

 Отправлено: 24.08.13 22:36. Заголовок: tanichek а часто так..

tanichek а часто такая аллергия на слюну блох встречается? Мою собаку этим летом 4 раза обсыпало подобным образом. Только что ничего не было, и вдруг вся спина обсыпана. Сначала шерсть как бы дыбом встает, видно, что кожа красноватая. На след. день начинают прыщи проявляться. Собака не чешется, поведение обычное. В вет. клинике сказали, что аллергия, и что нужно искать на что А то мы не знаем. Про блох мне никто не говорил. Собака очень аллергичная. В основном на курицу, говядину. Прыщи чаще на морде бывают, а тут все чистое. А вот на спину смотреть страшно((

 Отправлено: 24.08.13 23:00. Заголовок: А как часто встречае..

А как часто встречается аллергия на говядину?

 Отправлено: 25.08.13 02:41. Заголовок: Люля , я читала фору..

Люля , я читала форум Белый клык, раздел Дерматология. Там об аллергии на слюну блох очень часто упоминается ветеринарами-консультантами. Если не ошибаюсь, прочитала такую фразу, что " после укуса блох раздражение на коже держится до 4х недель" и "зуд в области крупа, хвоста и задних лап животного в теплое время года-говорит о блошином дерматите в первую очередь".
Почитайте, интересно. Там принцип такой- регулярно обрабатывать препаратами от блох, не пропуская сроки обработки. Так же говорится-что "аллергия на слюну блох -самая распространенная среди аллергий". Интересно было узнать это.

 Отправлено: 25.08.13 02:59. Заголовок: Veronika пишет: А к..

Veronika пишет:

цитата:

А как часто встречается аллергия на говядину?

Теоретически аллергическая реакция может быть на любой белок. Обычно назначают монодиету , когда в рационе присутствует только один вид белка, причем это д.б. белок, кот. раньше собака не употребляла. Постепенно список продуктов расширяется. После появления аллергических высыпаний последний продукт убирается, ждем исчезновения воспалительных элементов на коже, и опять возвращаем этот продукт. Если высыпания появились повторно-аллергия подтвердилась.
Впрочем, аллергия может быть и на просто избыток белка в рационе.

 Отправлено: 25.08.13 07:54. Заголовок: Спасибо за подробный..

Спасибо за подробный ответ

 Отправлено: 25.08.13 08:40. Заголовок: Ни рвоты, ни поноса ..

Ни рвоты, ни поноса нет. С этим в порядке все. Так как она ничего не ела кроме чистого мяса, я начал давать ей курицу без всяких добавок. Теперь начал кормить Роял Конином с говядиной. Меня это очень пугает: она есть всего один-два раза и немного. Блохи у нас были в первый раз, прокапал "БлохНэт". Когда перестала есть, ссылался на гельминты, сделал протравку. Ничего не помогло, с аппетитом все по-прежнему.

P.S. Прикрепленное фото открылось?

 Отправлено: 25.08.13 08:42. Заголовок: Может быть попробова..

Может быть попробовать дать ей "Супрастин"?

 Отправлено: 25.08.13 11:46. Заголовок: Veronika пишет: А к..

Veronika пишет:

цитата:

А как часто встречается аллергия на говядину?

tanichek пишет:

цитата:

Теоретически аллергическая реакция может быть на любой белок.

Вы это вычитали тоже на форуме БК? глубокомысленно
все равно что сказать "вода водяная, потому что она водянистая"
собака животное плотоядное! основу питания (природного) плотоядных составляет мясо и мясные субпродукты! обычное питание для волков, потомками которых являются наши собаки, составляют олени-лоси (говядина), кабаны (свинина), дичь (курица-индейка), рыба и мелкие животные.
классическая аллергия - расстройство иммунной системы.
сегодня аллергия чаще всего вызывается не самим продуктом (мясом, рыбой, птицей), а искусственными добавками, входящими в его состав: ГОРМОНЫ, АНТИБИОТИКИ, ХЛОРКА, КОНСЕРВАНТЫ, РАЗРЫХЛИТЕЛИ и прочая химическая парша. именно эти вещества чаще всего сегодня являются причиной аллергической реакции собак.
увы и ах, кроме разрыхлителей и хлорки, названные химпрепараты имеют свойство накапливаться в жирах (или служат для сохранения жиров). именно поэтому так бурно реагирует именно печень, которая отвечает за утилизацию жиров в организме (за утилизацию белков, кстати, отвечают почки) и в то же время регулирует работу барьерного органа - кожи! (на которой растет шерсть )
к сожалению, промышленное производство мяса, рыбы и птицы невозможно сегодня без применения всей этой парши. именно поэтому, кстати, собаки питающиеся домашней пищей чаще подвержены различным расстройствам пищеварения: гастриты, диареи, холециститы и т.д.
отсюда вывод: если можешь покупать настоящее деревенское мясо, выращенное на зерне и луговых травах, курей, выращенных на свободном выгуле и все том же зерне - смело корми домашней едой! разбавляя время от времени рацион океанической рыбой, которую не растят в вольерах и садках (как, например, форель или осетр).
если нет такой возможности, но хочешь сохранить здоровье собаки на долгие годы - корми высококачественным готовым кормом.
и в том и в другом случае следует помнить о том, что для собак важна стабильность (рутинность) диеты и совсем не нужно разнообразие блюд!

что же касается ветеринарных врачей, то и так не особо сильно разбирающиеся (в большинстве своем, хотя и не все) в болезнях собак, они совершенно пасуют перед различными аллергиями. именно поэтому их диагнозы обычно сводятся к "атопическому дерматиту" и "блошиному дерматиту" (поставленному, как правило, наглазок, без анализов и исследований), а лечение сводится к назначению клинической диеты того производителя, который спонсирует клинику, где работает данный конкретный врач.

 Отправлено: 25.08.13 13:59. Заголовок: Так все-таки что дел..

Так все-таки что делать с этой сыпью? Может какие-нибудь мази,таблетки, или что-нибудь другое посоветуете?

 Отправлено: 25.08.13 14:28. Заголовок: Jollyjuzeppe пишет: ..

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Так все-таки что делать с этой сыпью? Может какие-нибудь мази,таблетки

рыжие пятна это цветной лишай. это грибок, который селится на поврежденной ослабленной коже, относится к условно-патогенной флоре, которая всегда есть на кожных покровах и расцветает буйным цветом, когда есть проблемы.
можно, конечно, тупо прибить его мазями, но он поселится снова. поэтому нужно устранять причину. которую следует искать в результатах анализов (БХК и ОКА) и исследований (УЗИ).

 Отправлено: 25.08.13 15:14. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

рыжие пятна это цветной лишай.

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки

Андрюша, а где ты прочитал про рыжие пятна.? Красные действительно могут быть и от укусов насекомых ( комаров, мошки, блох, осы) и от аллергии. Почему сразу лишай?
Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Может быть попробовать дать ей "Супрастин"?

Не супрастин, а смочите обильно собаку отваром чистотела, пусть посидит в таком виде в одеяле, чтобы подольше воздействие было, а потом хорошо ополосните и просушите собаку.. Он еще никомиу не повредил: ни людям, ни собакам.
Можно использовать ромашку, крапиву, репей, зверобой, березовые листья. Зуд и воспаление точно должно снять, а пятна уйти.
ОТ Рояла вполне может быть аллергия. он в основном весь на курице??? идет, что-то на говядине не встречала, а кура ли там+ к этому даете еще куру.
Аллергические пятна на избыток мяса в основном бывают и на сомнительное мясо так и начинаются на холке, шее и спине. Вначале покраснение и собака как песком обсыпана ( выступает и застывает лимфа) идет зуд, т.к кожа стягивается от заживления лопнувших микроскопических пузырьков, начинает чесать те места где может достать и заносится инфекция. Попробуйте смазать синафлановой мазью собаку. Должно пройти.
Собака кормится правильно натуралкой и хоть каждый день она будет получать мясо, если расчитан рацион правильно аллергии на мясо как правило не бывает. Вопрос только откуда эти мясопродукты.

 Отправлено: 25.08.13 15:19. Заголовок: Jollyjuzeppe , фото ..

Jollyjuzeppe , фото нигде не вижу .

Вы написали- "собака ничего не ела, кроме чистого мяса". Я правильно поняла-в миске только мясо? Но так кормить животное нельзя!

 Отправлено: 25.08.13 15:27. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Андрюша, а где ты прочитал про рыжие пятна.?

вот здесь:
Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине. Когда раздвигаешь шерсть,то там видны красные пупырышки.

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Почему сразу лишай?

как бы ответить попроще, не вдаваясь в глубины... "потому что"

 Отправлено: 25.08.13 15:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

сегодня аллергия чаще всего вызывается не самим продуктом (мясом, рыбой, птицей), а искусственными добавками, входящими в его состав: ГОРМОНЫ, АНТИБИОТИКИ, ХЛОРКА, КОНСЕРВАНТЫ, РАЗРЫХЛИТЕЛИ и прочая химическая парша. именно эти вещества чаще всего сегодня являются причиной аллергической реакции собак.

У моей собаки аллергия на все, что производится в России На кролика, выращенного в Китае - аллергии нет Попробовали конину, выращенную в Бразилии, то же ничего нет! Уж я не думаю, что китайцы выращивают кролей без названных вами добавок.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

рыжие пятна это цветной лишай. это грибок

Я думаю, что не все коричневые пятна - это лишай. Я всегда очень пристально разглядываю каждый прыщик на своей собаке. Аллергические прыщики всегда проходят очень медленно. Сначала они красные, потом воспаление сходит, образуется серо-коричневое пятно, которое очень долго не проходит. Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже. Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии.

 Отправлено: 25.08.13 15:38. Заголовок: tanichek Большое спа..

tanichek Большое спасибо! Зайду почитаю

 Отправлено: 25.08.13 16:03. Заголовок: Люля пишет: Уж я не..

Люля пишет:

цитата:

Уж я не думаю, что китайцы выращивают кролей без названных вами добавок.

зря не думаете... добавление всего этого - это удорожание процесса. да и заготавливают китайцы мясо, в основном, как раньше у нас заготконторы: выкупают за бесценок у деревенского населения. а для деревни все эти химикаты - слишком накладно. Вы меня читали невнимательно, я ведь написал: "к сожалению, промышленное производство мяса, рыбы и птицы невозможно сегодня без применения всей этой парши."
Люля пишет:

цитата:

У моей собаки аллергия на все, что производится в России

как страшно жить в России [взломанный сайт]
Люля пишет:

цитата:

Я думаю, что не все коричневые пятна - это лишай.

а из моей, довольно большой практики обращений, цветной лишай селится на аллергических экземах, болячках, пупырях и прочем процентах в 90. именно этот гриб и прорастает рыжими пятнами.
Люля пишет:

цитата:

Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже.

ой... вот странно... а я всегда считал, что грибы живут именно на коже и малаССезия не составляет исключения... хотя... Вы же говорите о какой-то малаЦезии, она, наверное, живет только на шерсти
Люля пишет:

цитата:

Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии.

наверняка можно! вот только нужно ли? нам хватает и ветеринаров, которые ставят диагнозы наглазок, забывая напрочь о средствах достоверной диагностики

 Отправлено: 25.08.13 16:11. Заголовок: Влезу...До этого в д..

Влезу...До этого в дугой теме писала, но там уже речь о другом давно пошла.

Андрей, мы сделали повторные анализы крови и мочи. Все в норме, кроме:

цитата:

Немного завышен Общий белок (85,03 при норме до 71 г/л) и халестерин (7,78 при норме до 6,0 моль/л). Но и эти показатели стали меньше. Что тогда может происходить с шерстью? Откуда эти пятна?....

 Отправлено: 25.08.13 16:14. Заголовок: bakabula Настя, приш..

bakabula Настя, пришли мне на почту сканы результатов.

 Отправлено: 25.08.13 16:16. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
ок

 Отправлено: 25.08.13 16:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а из моей, довольно большой практики обращений, цветной лишай селится на аллергических экземах, болячках, пупырях и прочем процентах в 90. именно этот гриб и прорастает рыжими пятнами.

Что, прямо на каждой болячке селится грибок, пусть и малаССезия? И не бывает так, что пупырь вылез, а потом прошел? У моей аллергичной собаки грибы селились во время обострений на лапах и в ушах, и ни разу ни на одном прыще на морде и на других частях тела.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Люля пишет: Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже.

ой... вот странно... а я всегда считал, что грибы живут именно на коже `

Андрей, Вы что, читать разучились? Где я писала, что грибы живут не на коже? Я лишь написала, что они окрашивают шерсть.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Люля пишет: Я думаю, так можно отличить лишай от аллергии.

наверняка можно! вот только нужно ли?`

Могу написать по-другому, если Вы не поняли. Если шерсть окрашена коричневым или рыжим, то это скорее всего грибок.

 Отправлено: 25.08.13 17:14. Заголовок: Шерсть не окрашена, ..

Шерсть не окрашена, сыпь только на коже.

 Отправлено: 25.08.13 17:26. Заголовок: Jollyjuzeppe Конечно..

Jollyjuzeppe Конечно хорошо бы ко врачу сходить. Мы завтра идем сдавать кровь на биохимию и клинику. Наш вет, которой я доверяю, сказала, что похоже на аллергию на укусы.
А раньше у вас такое было, или первый раз? Сыпь уже долго держится? У моей собаки один раз была похожая аллергия на новый палас, который сильно пах клеем. Когда мы догадались его выкинуть, все почти сразу прошло, буквально за два дня.

 Отправлено: 25.08.13 17:28. Заголовок: Люля пишет: Что, пр..

Люля пишет:

цитата:

Что, прямо на каждой болячке селится грибок, пусть и малаССезия? И не бывает так, что пупырь вылез, а потом прошел? У моей аллергичной собаки грибы селились во время обострений на лапах и в ушах, и ни разу ни на одном прыще на морде и на других частях тела.

да, прямо практически на каждой... малассезия, кокки или другая парша... если есть повреждение поверхностного слоя кожи, то там что-то селится. а думаете для чего ранки и потертости дезинфицируют?
Люля пишет:

цитата:

Андрей, Вы что, читать разучились? Где я писала, что грибы живут не на коже? Я лишь написала, что они окрашивают шерсть.

цветной лишай получил свое название именно из-за того, что там, где он поселился все окрашивается от бледно розового, до красного и коричневого цвета:

надеюсь, Вы видите, что шерсти на спине у людей нет и окрашена именно кожа
Люля пишет:

цитата:

Могу написать по-другому, если Вы не поняли. Если шерсть окрашена коричневым или рыжим, то это скорее всего грибок.

а это о чем вообще?

 Отправлено: 25.08.13 17:30. Заголовок: Jollyjuzeppe пишет: ..

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Шерсть не окрашена, сыпь только на коже.

сделайте уже фотографию! словами описать у Вас не получается.

 Отправлено: 25.08.13 17:36. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

окрашена именно кожа

Андрей! Наденьте очки! Я нигде не писала, что грибок не окрашивает кожу!
Спасибо за картинки. Я их уже видела.

 Отправлено: 25.08.13 17:40. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

да, прямо практически на каждой... малассезия, кокки или другая парша... если есть повреждение поверхностного слоя кожи, то там что-то селится

Ерунда какая-то! Тогда бы и люди все в пятнах с Ваших картинок ходили

 Отправлено: 25.08.13 17:41. Заголовок: господа! у нас с вам..

господа! у нас с вами простые нормальные собаки, они болеют простыми понятными болезнями! что же вы все заражаетесь от ветеринаров надуванием щек?
оставьте дизайнерские болезни и новаторские методы лечения дизайнерским породам! за последние 20-30 лет в физиологии собак мало что поменялось! будьте проще!

Люля пишет:

цитата:

Я нигде не писала, что грибок не окрашивает кожу!

Люля пишет:

цитата:

Малацезия окрашивает шерсть, при аллергии - пятно на коже.

у меня глюки?
Люля пишет:

цитата:

Андрей! Наденьте очки!

не взирая на то, что я дважды дедушка, но от занятий стрельбой (МС и КМС) мне перепало отличное зрение, до сих пор единица так что очки у меня только от солнца и драйверские для ночной езды.

 Отправлено: 25.08.13 17:48. Заголовок: Люля пишет: Ерунда ..

Люля пишет:

цитата:

Ерунда какая-то! Тогда бы и люди все в пятнах с Ваших картинок ходили

вот и охота же Вам спорить ради спора.
Вы лично, когда поцарапаете кожу, или натрете, или порежете... ЧТО ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ДЕЛАЕТЕ? правильно, идете за перекисью, йодом, хлоргексидином и обрабатываете рану. потом лепите туда БАКТЕРИЦИДНЫЙ пластырь и т.д.
о когда собака царапается, натирает, у нее вскакивает волдырь от аллергии или укуса комара, то НЕ ПРОИСХОДИТ НИЧЕГО!



если Вы не будите обрабатывать и свои раны, то получится вот такое:



ну или различные виды грибов поселятся... тут уж, как повезет!

 Отправлено: 25.08.13 17:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

у меня глюки?

Ага

 Отправлено: 25.08.13 17:55. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ЧТО ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ДЕЛАЕТЕ?

Мою мылом, и все! Все болячки заживают как на собаке! У меня преотличный иммунитет! Все Ваши картинки не про меня. Антибиотиков не принимаю, обезболивающие и антигистаминные не пью. Ни одной таблетки уже больше семи лет!

 Отправлено: 25.08.13 17:56. Заголовок: Люля пишет: Ага сч..

Люля пишет:

цитата:

Ага

счастливо вам тогда оставаться. подберите очки получше, ваши, похоже, уже не достаточно увеличивают
я ведь вам привел ВАШИ цитаты! а вы все равно спорите. скорефаньтесь с ганжелой, или натальпалной (что-то давно ее не видать, даже заскучали уже)... это клуб спорщиков-ради-спора.
удачи вам! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.08.13 18:04. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Овчарка Герда пишет: цитата: Почему сразу лишай? как бы ответить попроще, не вдаваясь в глубины... "потому что"

Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?"
Дважды дедушка, тебя уносит куда-то не туда опять. Давай по существу, по конкретной собаке, а чего абстрактно-то с картинками человеческими.

 Отправлено: 25.08.13 18:20. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Давай по существу, по конкретной собаке, а чего абстрактно-то с картинками человеческими.

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Около недели назад у бульки были блохи, блох удалили. Но позже появились какие-то непонятные пятна на спине.

так понятно? были блохи - не было пятен, удалили блох, а потом появились пятна. хронология ясна? это не реакция на блох! пятна появились позже. (впрочем, их никто так и не увидел тут)
значит или это реакция на обработку от блох (не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты), или пятна вообще никак не привязаны к вышеозвученной хронологии!
стал-ть, нужно сделать анализы и увидеть, откуда у пятен ноги растут!
можно годами ходить и читать форумы, заламывать руки, взывать о помощи... но если не понять отчего все случилось, то все или останется на месте, или будет перманентно возвращаться.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?"

Оль, стопиццот раз уже объясняли тут почему, сейчас чуть выше стопиццотпервый был. если честно, надоело все время одну и ту же тюрю разжевывать
Люля пишет:

цитата:

Мою мылом, и все! Все болячки заживают как на собаке!

а мыло не бактерицид, по-вашему? а карбоновые кислоты, которые входят в его состав (уксусная, муравьиная и пр)? [взломанный сайт] или откроем курсы ликвидации безграмотности по школьному курсу органической химии?
Люля пишет:

цитата:

У меня преотличный иммунитет!

о как... то есть если бы приходилось использовать зеленку или перекись, то иммунитет был бы хуже? или он бы ухудшался? да бросьте!
Люля пишет:

цитата:

Все Ваши картинки не про меня.

дай-то Бог!
Люля пишет:

цитата:

Антибиотиков не принимаю, обезболивающие и антигистаминные не пью. Ни одной таблетки уже больше семи лет!

а я всю жизнь не принимаю, больше 40 лет... если что, лечусь или травами или гомеопатией. из химпрепаратов могу баралгин принять, даже на аспирин аллергия. вот такая вот особенность организма. на современные лекарства у меня лично аллергия, как и на черную икру [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.08.13 19:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

о как... то есть если бы приходилось использовать зеленку или перекись, то иммунитет был бы хуже? или он бы ухудшался? да бросьте!

Вы сами у себя спросили, сами себе ответили
Мне перекись и зеленка не нужны
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

откроем курсы ликвидации безграмотности по школьному курсу органической химии

Откройте, и сходите туда сами.

 Отправлено: 25.08.13 19:45. Заголовок: да... а ведь до нача..

да... а ведь до начала календарной осени еще неделя! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.08.13 19:54. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

да... а ведь до начала календарной осени еще неделя!

Вы, когда не знаете, что ответить, всегда эту фразу пишите Уже не интересно даже((

 Отправлено: 25.08.13 20:00. Заголовок: Люля пишет: Вы, ког..

Люля пишет:

цитата:

Вы, когда не знаете, что ответить, всегда эту фразу пишите Уже не интересно даже((

Люля пишет:

цитата:

Мне перекись и зеленка не нужны

я мог бы написать, что пить перекись или зеленку Вам уже не поможет, но вам лично и это будет неинтересно.
у вас довольно простой интерес - флейм и, как у любого флеймера, довольно низкий уровень чувства юмора и критического отношения к собственным способностям в юморе! вас веселят обычно скабрезные анекдоты для учеников старших классов средней школы, а к приходу осени у вас все обостряется.

ну а потому-таки заканчиваю общение с вами, скоро вернется ваша визави по диагнозу, с ней и повеселитесь
бай-бай!

 Отправлено: 25.08.13 21:28. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

так понятно? были блохи - не было пятен, удалили блох, а потом появились пятна. хронология ясна? это не реакция на блох! пятна появились позже. (впрочем, их никто так и не увидел тут) значит или это реакция на обработку от блох (не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты), или пятна вообще никак не привязаны к вышеозвученной хронологии! стал-ть, нужно сделать анализы и увидеть, откуда у пятен ноги растут! можно годами ходить и читать форумы, заламывать руки, взывать о помощи... но если не понять отчего все случилось, то все или останется на месте, или будет перманентно возвращаться. Овчарка Герда пишет: цитата: Спасибо за содержательное пояснение, оно столь глубокомысленно, что своим разумом я так и не поняла "почему?" Оль, стопиццот раз уже объясняли тут почему, сейчас чуть выше стопиццотпервый был. если честно, надоело все время одну и ту же тюрю разжевывать

Ну что делать? может придется и разжевывать начинающим тернистый путь в собаководстве. Возможно человек и увидел взаимосвязь: блохи- обработка- покраснение, но не смог объяснить сам себе " механизм возникновения" более глубже, как ты пишешь

цитата:

(не по-размеру капли, слишком много средства, индивидуальная реакция на компоненты),

и задает на форуме через неделю вопрос. Так я и пишу, что за неделю можно было бы самому оказать помощь собаке и не задаваться вопросом дать или не дать собаке супрастин( тавегила, дексаметазона и т.д).
Тоже самое проанализировать и с кормом и с рационом кормления.
Может многие неприятные моменты со здоровьем собак и в последующем переход болячек в хронь можно было бы избегать, умей оказывать минимальную первую помощь собаке. Кто как не владелец находится с собакой постоянно и всегда можно вовремя что-то предпринять, а не помогло тогда и по ветам нестись.
Только чаще всего подойдут по шаблону и диагноз веты запросто поставят от балды, но бабло сдерут, а могут и залечить для собственной значимости.
Вот по этому умение оказать первоначальную помощь собаке всегда обходится с минимальными затратами и по времени и финансово.
Не знаю, есть ли сейчас в продаже литература по ветеринарной помощи собакам , выпущенная специально для собаководов. Но раньше у любого собачника она была настольной книгой и читалась от корки до корки . А теперь в инете порылись, начитались сомнительных авторов или обсуждений, вот голова и идет кругом, и теряются люди, порой сами начинают ставить диагнозы, по принцыпу "а вроде похоже".

 Отправлено: 25.08.13 21:30. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

как у любого флеймера

Самый главный флеймер нашего форума - это Вы. Это знает любой новичок.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

заканчиваю общение с вами

Ну наконец-то! Вы первый начали со мной общение, и мне казалось невежливым первой прерывать нашу беседу.

 Отправлено: 26.08.13 07:13. Заголовок: Jollyjuzeppe Если В..

Jollyjuzeppe
Если Вы еще тему читаете, то начните давать супрастин. И не один раз, а как минимум дней пять, семь.
У булки может быть аллергия и на антиблошиный препарат. У Зарты такая хрень от антиклещевых препаратов.
А с аппетитом не волнуйтесь, если анализы в норме. Срежте пайку до 1/3. Вот через недельку и вернется к собаке радость от миски.

Какой возраст собаки?
Какой вес?
Какой питомник(можно в личку)

Да, и не меняйте корма. Будете скакать с сушке на натуралку и обратно собака расцветет как плесневелый гриб.

Напишите чем Вы кормите. Крупы, овощи, мясо, какое и сколько.
Если вы живете в Москве дам контакты куда и в какую клинику съездить.

 Отправлено: 26.08.13 08:36. Заголовок: ­Туся Ваше безапелляц..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.08.13 08:44. Заголовок: Jollyjuzeppe пишет: ..

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Шерсть не окрашена, сыпь только на коже.

Посмотрите, похожие пятна?



На месте таких пятен было что-то вроде сыпи, такие слегка выпуклые уплотнения, что ли. Когда воспаления прошли, остались такие пятна. Они сухие и не мокнущие. Не чешутся. Постепенно они светлеют, многие совсем уже прошли. Это не малацезия. Такая реакция кожи на воспаление. Такую картину я наблюдаю четвертый раз за лето. Но ко врачу нужно сходить. Что бы исключить какую-нибудь бяку. Хотя к нашим врачам иногда бывает страшно ходить(

Туся пишет:

цитата:

начните давать супрастин

Кать, нам супрастин, так же как и тавегил, и что-то еще не помогали. На 4-5 день воспаления сами начинали уменьшаться.
Туся пишет:

цитата:

У Зарты такая хрень от антиклещевых препаратов.

В этом году не обрабатывала Машку, тоже боюсь аллергии. Вет сказала, нужно сейчас обработать стронгхолдом. А я боюсь( Сейчас идем анализы сдавать. Там посмотрим.

 Отправлено: 26.08.13 09:01. Заголовок: Люля пишет: В этом ..

Люля пишет:

цитата:

В этом году не обрабатывала Машку, тоже боюсь аллергии. Вет сказала, нужно сейчас обработать стронгхолдом.

Так попробуйте народные средства, коими всегда пользовались собачники. Пижма, полынь, чеснок, эвкалипт, корки апельсина, хвойные опилки. Прокипятите травы и натрите собаку. Их же зашейте в мешочки и в подстилку заложите. А зуд и воспаление прекрасно снимают с кожи собаки солевой раствор или соль + сода в растворе.
Для снятия зуда и кстати блох убивает не плохо солевой раствор. Нанесите и дайте просохнуть, но на собаку надо одеть воротник, чтобы соли не нализалась. А вот блохи начнут покидать животное, т.к их начинает мучать жажда, а отпиться кровью тоже не получается, т.к кожа соленая.
Собаки всегда цепляли блох, но как-то не помню, чтобы SOS уж какой-то был. Препаратов ведь не было. Избавлялись же, но и голову не ломали на различные аллергии. Химией потому что не травили собственных собак. Жалели их.

 Отправлено: 26.08.13 10:22. Заголовок: Овчарка Герда Блох н..

Овчарка Герда Блох на теле не было обнаружено. И клещей тоже ни одного. Это могла быть какая-то уличная блоха, которая укусила и поскакала дальше А может мошка какая-нибудь. Зуда не было, только воспаления. Это так вет говорит. Но это точно не пищевая аллергия, питание уже год не меняли. И она выражается по-другому.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Собаки всегда цепляли блох, но как-то не помню, чтобы SOS уж какой-то был

Сами блохи аллергию не вызывают, это реакция ни их слюну. Аллергопробы это показывают. Мы еще не делали, т.к. пробы делаются на чистую кожу.

 Отправлено: 26.08.13 12:04. Заголовок: Люля пишет: Это мог..

Люля пишет:

цитата:

Это могла быть какая-то уличная блоха, которая укусила и поскакала дальше

А чего, есть еще и домашние? Что-то пропустила, неужели удалось одомашнить?
Люля пишет:

цитата:

А может мошка какая-нибудь. Зуда не было, только воспаления

Да кто угодно может быть из насекомых.Люля пишет:

цитата:

Сами блохи аллергию не вызывают, это реакция ни их слюну.

Конечно не вызывают. и комары и пчелы и осы не высывают аллергии если посидели на коже, а вот если укусили.... Так и аллергия не у всех поголовно, а у "избранных", а вот почесухи и прыщики, волдыри, покраснения обеспечены всем в месте прокуса кожи.Люля пишет:

цитата:

Аллергопробы это показывают

правда? и как их проводят? как кормовые или запаховые. Это что блошку подсаживают:" фас, фас, кусни, нам аллергопробу делать надо".
Люля пишет:

цитата:

пробы делаются на чистую кожу

А дальше? вымыли собаку сделали пробу и опять залили? Так может уже собаки дают реакцию на эти препараты?

 Отправлено: 26.08.13 12:10. Заголовок: Люля пишет: Посмотр..

Люля пишет:

цитата:

Посмотрите, похожие пятна?

Да-да такие же точно пятна. Только не так обильно.

 Отправлено: 26.08.13 12:20. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А чего, есть еще и домашние? Что-то пропустила, неужели удалось одомашнить?

Это я так пошутила Я имела в виду блоху, которая не осталась жить на животном, а укусила и ускакала дальше.Овчарка Герда пишет:

цитата:

правда? и как их проводят? как кормовые или запаховые. Это что блошку подсаживают:" фас, фас, кусни, нам аллергопробу делать надо"

А как делают пробы на кошачью шерсть, пыльцу и т.д.? Наверное есть образцы слюны насекомых. Овчарка Герда пишет:

цитата:

А дальше? вымыли собаку сделали пробу и опять залили? Так может уже собаки дают реакцию на эти препараты?

Под чистой собакой я имела в виду собаку без воспалений. Делаются микронасечки на коже. На каждую наносится определенный аллерген. Если есть реакция, значит у собаки аллергия на это вещество. Я всех тонкостей не знаю, мне так аллерголог объяснял. .

 Отправлено: 26.08.13 12:27. Заголовок: Люля пишет: Наверно..

Люля пишет:

цитата:

Наверное есть образцы слюны насекомых

Мдя, даже возразить нечего.
Это же сколько надо наловить насекомых, чтобы сделать забор слюны.
Мне теперь интересна методика забора слюны блох, клопов и комаров. Пошла изучать сей вопрос. "ХАчу все знать"!!!

 Отправлено: 26.08.13 12:32. Заголовок: Jollyjuzeppe пишет: ..

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Да-да такие же точно пятна. Только не так обильно.

У нас просто это 4-й раз уже, там некоторые пятна свежие, а некоторые уже проходят. Поэтому так много.
Я частенько встречаю на фотках белых булей такие пятнышки. Если их не много, то хозяева часто внимание на них не обращают, т.к. собак они не беспокоят. На цветных собаках их вообще не видно. Вы ведь от блох обработались уже. Понаблюдайте, если свежих пятен не будет, то возможно это действительно из-за блох. Ну а если будет продолжаться, то причина другая может быть. Надо искать будет.

 Отправлено: 26.08.13 12:35. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Мдя, даже возразить нечего.

Ну чего Вы злитесь? Это не я придумала
Может они слюну вместе в блохой берут?

 Отправлено: 26.08.13 12:38. Заголовок: Люля Так вы что-то ..

Люля
Так вы что-то делали специально, чтобы от пятен избавиться или просто ждете когда сами исчезнут?

Мне теперь кажется, что и у нас дело в обработке - капли от клещей... пока капать не стала в июне был чистый....

 Отправлено: 26.08.13 12:51. Заголовок: Сначала я пыталась, ..

bakabula Сначала я пыталась, давала антигистаминные. Но они не помогали. Чего собаку зря травить? Сейчас жду пока сами пройдут. У вас когда появились? У нас в начале июля первый раз. Последний раз 20 августа. Надо народ поспрашивать. Если у все в одно и то же время, то может и правда блохи. Или на препарат. А может быть, что препарат еще не подействовал, а блоха куснула?

 Отправлено: 26.08.13 12:55. Заголовок: Люля Блохи замечены..

Люля
Блохи замечены ниразу не были.... думаю теперь, что реакция на капли... больше пока ничего в голову не идет. но прыщей не было замечено (или они были незначительных размеров и кол-ва что не бросились в глаза)... просто начали появляться пятна... а так в остальном шерсть в хорошем состоянии - не лезет, блестит. А началось все в июне. в этом же месяце обработались первый раз (еще капли очень долго ждала я тогда, гулять боялась выводить нормально)

 Отправлено: 26.08.13 13:04. Заголовок: bakabula Блох тоже н..

bakabula Блох тоже не видела. Каплями не обрабатывала. Это не прыщи, а слегка выпуклые розоватые пятна, что ли. Их действительно не видно, практически. На этих местах шерсть как бы немного дыбом встает и все. Почти незаметно, если их немного. А через какое-то время на этом месте темное пятно. Т.к. у нас не первый раз, я уже знаю что что искать

 Отправлено: 26.08.13 13:16. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Ну что делать? может придется и разжевывать начинающим тернистый путь в собаководстве.

есть уже с десяток тем по этому вопросу... да и не заменит форум хорошего ветспеца и правильно сделанных анализов!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Тоже самое проанализировать и с кормом и с рационом кормления.

Оль, это все уже тоже сотню раз пережевано и перетерто. конечно проще завести новую тему, чем почитать старые.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Не знаю, есть ли сейчас в продаже литература по ветеринарной помощи собакам , выпущенная специально для собаководов. Но раньше у любого собачника она была настольной книгой и читалась от корки до корки .

полно очень приличной и правильной литературы.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Собаки всегда цепляли блох, но как-то не помню, чтобы SOS уж какой-то был. Препаратов ведь не было. Избавлялись же, но и голову не ломали на различные аллергии. Химией потому что не травили собственных собак. Жалели их.

здоровой собаке со здоровой кожей укус блохи - тьфу и растереть! а вот если есть проблемы, то каждый комариный укус может вырасти в бооольшую проблему.

Люля пишет:

цитата:

Это могла быть какая-то уличная блоха, которая укусила и поскакала дальше

Люля пишет:

цитата:

Это я так пошутила Я имела в виду блоху, которая не осталась жить на животном, а укусила и ускакала дальше.

аффтар, пЕшы есчо! Ваш папа, случаем не Кир Булычев? аааааа, знаю! Евгений Петросян!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Мне теперь интересна методика забора слюны блох, клопов и комаров. Пошла изучать сей вопрос. "ХАчу все знать"!!!

Оль, ты после "Кривого зеркала" и их несмешных и неумных шуток тоже бежишь проверять весь бред, который они там изрыгают в угаре никому не нужного "творчества"? [взломанный сайт]

Jollyjuzeppe пишет:

цитата:

Да-да такие же точно пятна. Только не так обильно.

может быть уже поставите фотографии своей проблемы? зачем было тему открывать? сделать фотографию сейчас можно сделать любым мобильным телефоном, в чем проблема?

 Отправлено: 26.08.13 13:18. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

аффтар, пЕшы есчо! Ваш папа, случаем не Кир Булычев? аааааа, знаю! Евгений Петросян! Овчарка Герда пишет:

Андрей, держите себя в руках! Вы же со мной со вчерашнего дня не общаетесь!

 Отправлено: 26.08.13 13:19. Заголовок: на днях в очередной ..

на днях в очередной раз прокапались, но кроме хохолка по спине от капель никаких прыщей не вижу... но буду наблюдать

 Отправлено: 26.08.13 13:19. Заголовок: bakabula пишет: Мне..

bakabula пишет:

цитата:

Мне теперь кажется, что и у нас дело в обработке - капли от клещей... пока капать не стала в июне был чистый....

Настя, ты фильтруй написанное! это же сценарий нового шоу Дубины Рыговицкой.

 Отправлено: 26.08.13 13:21. Заголовок: Люля пишет: Вы же ..

Люля пишет:

цитата:

Вы же со мной со вчерашнего дня не общаетесь!

а где я общаюсь? я комментирую вернее, если употреблять лексику удаффкома "ср% в кАмментах"(с)
(прошу прощения за свой плохой французский, но из песни слов не выкинешь!) [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.08.13 13:21. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Настя, ты фильтруй написанное!

что не так???? я могу что-то перепутать - для меня это нормально...

 Отправлено: 26.08.13 13:26. Заголовок: bakabula пишет: что..

bakabula пишет:

цитата:

что не так???? я могу что-то перепутать - для меня это нормально...

думаешь нормально доверять словам, выводам и советам человека, над словами которого все смеются?

 Отправлено: 26.08.13 13:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
мне хочется докопаться до истины эти непонятные пятна меня достали. У нашего старшего к старости жутчайшая аллергия летом вылазила, но шерсть не цвела никогда, гнойные волдыри - да, но не смена масти

 Отправлено: 26.08.13 13:40. Заголовок: bakabula А чем Вы в ..

bakabula А чем Вы в июне и сейчас обрабатывались? По идее, если обработались, то на блоху уже быть и не должно.

 Отправлено: 26.08.13 13:43. Заголовок: Люля все лето обраб..

Люля
все лето обрабатываю каплями Хартц. Блох отметаю. скорее индивидуальная реакция именно на капли или еще на что, на что не знаю....