Отправлено: 01.02.11 20:25. Заголовок: Генетика окрасов и их наследование

Все мы являемся заводчиками булек в прошлом или настоящем. А новичкам тоже будет интересно. Часто возникает вопрос какого окраса будут щенки и почему получились такие окрасом. У Тома Хорнера это хорошо описано: какой окрас с каким и что дает. Давайте и мы поделимся своими наблюдениями, вспомним свой опыт и тоже расскажем из-под кого были родители по окрасам,т.е II и I колена родословной и каких они щенков дали. Думаю опыт будет интересным в обобщении.

Еще по теме:
Что в окрасе считать недостатком или браком
http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000009-000-0-0-1257855631

 Отправлено: 07.02.11 00:09. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Только акцент в этой фразе я делаю на "тот-же трехцветный... "и дальше до конца фразы.

И не правильно делаете акцент. Написано "тот-же трехцветный", не потому что также называется, а чтоб подробно не описывать как именно он выглядит, где и какие у него пятна.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ошибаетесь, к сожалению. Нет такую собаку получить не трудно как не удивительно. Но на это не идут заводчики сознательно, зная что этого легко добиться и внести в породу стойкий брак по окрасу.

Зря вы так расписали все подробно, только время потратили... И ежу пянятно как его получить, если задаться целью, только цель такую никто перед собой не ставит. Не об этом мы тут говорим, т.е. не о том как получить, а о том что само уже получилось и как его назвать правильно.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Это обычный трехцветный окрас

Да нет не обычный трехцветный. На груди то пятно есть, но нет на хвосте, шее(воротник) и морде - это "ирландская пятнистость" и только при ней он будет трехцветным.

 Отправлено: 07.02.11 00:14. Заголовок: BULLEND пишет: Так ..

BULLEND пишет:

цитата:

Так и сейчас в родухе пишем трехцветный и реально чёрно-рыже-белым и так же и чёрно-тигрово-белым!

Ага, вот и у нас в клубе такие же грамотные, приношу данные на помет, а там окрас у щенка черно-тигрово-белый, и у меня спрашивают - а разве такой бывает? (в других то породах нет). Ну эти хоть не доказывали свою правоту, а бывает и наоборот...

 Отправлено: 07.02.11 00:18. Заголовок: Гретта пишет: Я Вам..

Гретта пишет:

цитата:

Я Вам даже могу породы перечислить,в стандартах которых прописан этот окрас ,вот только в родословных бультерьеров ни разу не встречала такого окраса,поэтому и прошу Вас скан разместить.

Не надо, пожалуста, ладно? Я догадливая от природы
А скан не покажу, у меня самой таких не было, и в коллекции не попадались, не хотят их заводчика разводить :(

 Отправлено: 07.02.11 00:33. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

В любом случае для получения желаемых окрасов на приорететном месте должно стоять все-таки качество экстерьера будущих щенков.

Ээээ... Не ну качество экстерьера - оно понятно, только как оно связано с окрасом не пойму? Что, экстерьер зависит от окраса, или окрас от экстерьера?... Как-то тут я не врубилась...

 Отправлено: 07.02.11 00:38. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

Да нет не обычный трехцветный. На груди то пятно есть, но нет на хвосте, шее(воротник) и морде - это "ирландская пятнистость" и только при ней он будет трехцветным.

Как это поясните? Чтобы назвать ирландской пятнистостью окрас достаточно белых пальчиков на олной из 4 конечностей. И кто сказал, что оно должно быть обязательно на хвосте и шее, и груди.
А к какому окрасу отнесете палевого, рыжего, бультерьера с черной маской на морде и с белыми лапами с узкой проточиной на груди

 Отправлено: 07.02.11 00:43. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

Ээээ... Не ну качество экстерьера - оно понятно, только как оно связано с окрасом не пойму? Что, экстерьер зависит от окраса, или окрас от экстерьера?... Как-то тут я не врубилась...

Напрямую. Вы заметили какая форма головы присуща , например, "дремучкам"
.Экстерьер, да, зависит от окрасов в какой-то степени. На оборот не встречала.

 Отправлено: 07.02.11 01:00. Заголовок: Гретта пишет: Я ,Та..

Гретта пишет:

цитата:

Я ,Тань,понимаю,что тебе повеселиться хочется,но может в другой темке,а ?Очень тема интересная,и не хотелось бы всё во флуд переводить.

Да не Галь, это я чёй-то попутала....извени...

Castle-Thor пишет:

цитата:

Ага, вот и у нас в клубе такие же грамотные, приношу данные на помет, а там окрас у щенка черно-тигрово-белый, и у меня спрашивают - а разве такой бывает? (в других то породах нет). Ну эти хоть не доказывали свою правоту, а бывает и наоборот...

Извените, я ошибочно написала, что-то у меня в мозгу переклинило!

В родухе пишут чёрно-тигровые именно чёрно-тигровым, если они ещё и с белым то и пишут черн-тигр-бел, а трёхцветикам пишут трёх-цветные!
Между прочим вы стандарт породы откройте, там чёрным по белому написано!
http://www.dogi.ru/standard/bullterrier.html<\/u><\/a>
FCI-Standard Стандарт ФЦИ № 11 (02.02.1998) БУЛЬТЕРЬЕР
Перевод с англ.: Романенкова Э.В.

цитата:

ОКРАС: У белых собак чисто белая рубашка. Пигментация кожи и пятна на голове не наказываются. У цветных окрашенная часть преобладает; при прочих равных условиях тигровые собаки предпочтительнее. Допускаются чёрные с тигровым подпалом, рыжие, муругие и трёхцветные. Крап на белой шерсти нежелателен. Голубой и коричневый окрасы чрезвычайно нежелательны.

 Отправлено: 07.02.11 08:51. Заголовок: Товарищи, давайте по..

Товарищи, давайте подытожим, о чем спор.
Может ли указыватся в родословной бультерьера черно-подпалый окрас или только трехцветный?
Или я уже потеряла нить?

 Отправлено: 07.02.11 08:52. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ошибаетесь, к сожалению. Нет такую собаку получить не трудно как не удивительно. Но на это не идут заводчики сознательно, зная что этого легко добиться и внести в породу стойкий брак по окрасу.

а какой брак по окрасу получится в том случае?
белых с пятнами не будет.
Голубых и печеночных-тоже.
Какой?

 Отправлено: 07.02.11 13:40. Заголовок: может это

может это как то запутает (или наоборот) - смотрите, тут графу цвета<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.02.11 15:25. Заголовок: GrAnD , спасибо за с..

GrAnD , спасибо за ссылочку! Обожаю по таким каталожкам лазить-очень информативно!!!

 Отправлено: 07.02.11 15:43. Заголовок: Irgengold пишет: Т..

Irgengold пишет:

цитата:

Товарищи, давайте подытожим, о чем спор. Может ли указыватся в родословной бультерьера черно-подпалый окрас или только трехцветный? Или я уже потеряла нить?

Ирина, нет не может. Есть черно-тигровые бультерьеры ( черный плащ и падпал с явнями редкими или частыми , размытыми или нет темными полосами на рыжем) с наличием белого или без оного. И есть отдельный 3-колор окрас- черный+ рыжий + белый. От размера белого не зависит его название.
Если совсем без белого, то это ч/п-брак по окрасу.
В родухе будет записано черно-тигровый , у другой собаки - 3колор.

 Отправлено: 07.02.11 16:18. Заголовок: Irgengold пишет: ..

Irgengold пишет:

цитата:

а какой брак по окрасу получится в том случае? белых с пятнами не будет. Голубых и печеночных-тоже. Какой?

Ирина, речь шла о получении классического черно-подпалого окраса у бультерьера.
Castle-Thor пишет

цитата:

А с белым пятном були не потому, что без него брак, а потому наверное, что белаго вообще очень много в породе и просто трудно получить черно-подпалую без белых пятен собаку.

Я написала, что получить его не трудно, если задаться целью и что для этого надо. Только это для породы совсем не нужно Может по этому и в стандарте нет черно-подпалого классического окраса. Если его допустить ( сплошь окрашенную собаку) черно-подпалый, то за очень короткое время может исчезнуть такое разнообразие их в рацветках. В этом может и усматривается эстетическая прелесть бультерьера, что нет совершенно одинаковых по окрасу, хоть крохотным пятнышком, да отличаются друг от друга.
Почему и разбавляют цветников, особенно кто имеет мало белого собаками которые несут белый или вяжут нарядных цветников и так делается во всем мире..
Об затемненных собаках совсем чуть-чуть белого пишет Хорнер, что это не сть хорошо.
Голубой, это ослабленный черный. Только этот голубой проявляется по разному. По возрастному проявлению при перецвете с возрастом,. как например керики, рождаются черными и с возрастом цветут, пудики серебристые так же или как доги серые, которых считаем голубыми. Рождаются серыми, серыми растут и серыми покидают владельцев. Только в первом случае сердцевина волоса имеет пигмент а в корковом его меньше, а во втором идет ослабление, думаю, что за счет гена D, отвечающего за интенсивность.
D (большое) пигмент есть в сердцевине и в корковом слое, а d (малое) ослабление пигмента.
А за коричневый ( печеночный) думаю, что отвечает ген Е, но не уверена. Этого понять никогда не могла.
В начале 90-х к нам притаранили стафку коричневую, действительно непонятный окрас. Выглядел как печень залежалая. Мы считали его печеночным, владелец говорил, что в родухе стоит рыжий ( классического стафьего рыжего там никаким боком не напоминало) и оценки на выставке она получала раз дисквал, раз "хорь", след. дисквал, потом опять оценка повыше.

 Отправлено: 07.02.11 22:50. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ирина, нет не может.

Оля, я знаю.
Я для того уточнила, чтоб поняли все остальные, кто читает форум. Очень много новичков.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

В начале 90-х к нам притаранили стафку коричневую, действительно непонятный окрас. Выглядел как печень залежалая. Мы считали его печеночным, владелец говорил, что в родухе стоит рыжий ( классического стафьего рыжего там никаким боком не напоминало) и оценки на выставке она получала раз дисквал, раз "хорь", след. дисквал, потом опять оценка повыше.

нам такую прошлым летом "притаранили" с Анапы. Еще и купили дорого как эксклюзивный окрас.

 Отправлено: 07.02.11 23:11. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Как это поясните? Чтобы назвать ирландской пятнистостью окрас достаточно белых пальчиков на олной из 4 конечностей. И кто сказал, что оно должно быть обязательно на хвосте и шее, и груди.

Да нет же! ирландская пятнистость вот: на хвосте, шее(воротник) и морде - это "ирландская пятнистость". Перечитайте внимательней.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А к какому окрасу отнесете палевого, рыжего, бультерьера с черной маской на морде и с белыми лапами с узкой проточиной на груди

К рыжему или палевому, у белей маска не указывается почему-то. Она вообще мало в какой породе указывается (из тех кто ее имеет)

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Есть черно-тигровые бультерьеры ( черный плащ и падпал с явнями редкими или частыми , размытыми или нет темными полосами на рыжем) с наличием белого или без оного. И есть отдельный 3-колор окрас- черный+ рыжий + белый. От размера белого не зависит его название. Если совсем без белого, то это ч/п-брак по окрасу.

Бред полный и отсебятина!!! Нет в бракованых черно-подпалого окраса!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Может по этому и в стандарте нет черно-подпалого классического окраса. Если его допустить ( сплошь окрашенную собаку) черно-подпалый, то за очень короткое время может исчезнуть такое разнообразие их в рацветках. В этом может и усматривается эстетическая прелесть бультерьера, что нет совершенно одинаковых по окрасу, хоть крохотным пятнышком, да отличаются друг от друга.

И это тоже бред! Есть же черно-тигровый, и никто не боится получить полностью окрашеную черную с тигровыми подпалинами собаку., то же самое с тигровыми и рыжими.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Напрямую. Вы заметили какая форма головы присуща , например, "дремучкам" .Экстерьер, да, зависит от окрасов в какой-то степени. На оборот не встречала.

Это вы просто хороших дремучек не видели. И еще открою вам секрет (правда секретом это является только для вас, другие уже в курсе, но это не важно): дремучки (как правило суки) являются очень хорошими производителями, конечно при условии наличия хорошей родословной, и при этом не важно как она выглядит ;)

 Отправлено: 07.02.11 23:22. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

являются очень хорошими производителями, конечно при условии наличия хорошей родословной, и при этом не важно как она выглядит ;)

Ну знаете это вообще не показатель, это такая же лотерея как и с выставками и не зависит дремучая производительница или блонди!
У меня вон собаки далеко не дремучки и каждая из 4 прекрасные производители и отличные мамы и проблем с мамством никогда не было! А производительность простите это уже от генетики зависит и от правильного подбора пары, а далеко не от окраса!
Инапример у любой булько-мамы может быть экламсия, и от цвета собаки это не зависит, зависит от недостатка кальция и нервного перегруза. А то вы сейчас нам как напишите, что дремучки - это вообще высший разум ничему не подверженный......

 Отправлено: 07.02.11 23:28. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вы заметили какая форма головы присуща , например, "дремучкам"

А как вам вот этот: Walkin Tall Dark and Handsome (http://brigadoon.8m.com/stud.html#handsome )
И вот этот: http://www.bullterrier.dk/data-studdogs/brigadoon-believes-in-magic.htm<\/u><\/a>
И таких примеров много ;)

 Отправлено: 07.02.11 23:36. Заголовок: Только что по ссылке..

Только что по ссылке GrAnD нашла несколько черно-подпалых булей, только порылась немного (не прям на той самой странице). И в окрасе записано černá s pálením!
А вобще можно об этом госпожу Романенкову Эльвиру Владимировну спросить, которая не только стандарт переводила, но и вобще ходячая энциклопедия по кинологии

 Отправлено: 07.02.11 23:38. Заголовок: BULLEND пишет: Ну з..

BULLEND пишет:

цитата:

Ну знаете это вообще не показатель, это такая же лотерея как и с выставками и не зависит дремучая производительница или блонди! У меня вон собаки далеко не дремучки и каждая из 4 прекрасные производители и отличные мамы и проблем с мамством никогда не было! А производительность простите это уже от генетики зависит и от правильного подбора пары, а далеко не от окраса! Инапример у любой булько-мамы может быть экламсия, и от цвета собаки это не зависит, зависит от недостатка кальция и нервного перегруза. А то вы сейчас нам как напишите, что дремучки - это вообще высший разум ничему не подверженный......

При чем здесь эклампсия и и то, какая она мама??? Хорошая производительница - это сука, которая дает очень хорошее помство, и все! Какая она при этом мама и есть ли у нее эклампсия - это уже разговор на другую тему.
Про генетику - это вы правы, но, наверное не заметили в моем посте фразы: при наличии ХОРОШЕЙ родословной.

 Отправлено: 08.02.11 00:32. Заголовок: Castle-Thor ,даже не..

Castle-Thor ,
Татьяна,даже не тратьте свое время,из интересной тема давно превратилась в неинтересную
Сказано профессором,что дремучки брак,да и бог с ним Каждому свое.
Что делать,то от белых собак,собаки будут нести только белый окрас,то дремучки г---о собаки и их пора давно убирать видимо из разведения
Не стоит спорить с "последней инстанцией"-Буль-буль-буль

 Отправлено: 08.02.11 00:34. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

наверное не заметили в моем посте фразы: при наличии ХОРОШЕЙ родословной.

Всё я это заметила вы же мой пост кусками прочитали, а вот это почему то не увидели

BULLEND пишет:

цитата:

Ну знаете это вообще не показатель, это такая же лотерея как и с выставками и не зависит дремучая производительница или блонди! У меня вон собаки далеко не дремучки и каждая из 4 прекрасные производители и отличные мамы и проблем с мамством никогда не было! А производительность простите это уже от генетики зависит и от правильного подбора пары, а далеко не от окраса!

И родословная это всё фигня, так как полно фактов когда от суки с супер родословной рождаются посредственные щенки!
Конечно отличная родословная не последнее дело, но если вы не правильно подберёте пару своей собаке, то щенки могут родиться полным дерьмом даже от суперкрутой родословной обеих сторон, простите.....
Так что я бы сказала великолепный заводчик - вот это главное звено, а не великолепная производительница ! Да ещё именно дремучка..... Почти любая собака при правильном подборе пары будет отличной производительницей и не важно какого она цвета!

 Отправлено: 08.02.11 03:19. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

И это тоже бред! Есть же черно-тигровый, и никто не боится получить полностью окрашеную черную с тигровыми подпалинами собаку., то же самое с тигровыми и рыжими.

Castle-Thor Вы похоже не очень внимательно читаете что пишут и что пишите сами. Никто не говорит, что нет черно-тигровых. избегают получить черно -подпалых бультерьеров.

цитата:

Это вы просто хороших дремучек не видели. И еще открою вам секрет (правда секретом это является только для вас, другие уже в курсе, но это не важно): дремучки (как правило суки) являются очень хорошими производителями, конечно при условии наличия хорошей родословной, и при этом не важно как она выглядит

Вы где-то у меня прочитали, что они обладают плохими головами? Процитируйте, пожалуйста это высказывание. По моему было написано о присущей им формы головы Посмотрите фото дремучек не в профиль, а в анфас и может поймете о чем речь.
За секрет спасибо, вот этого точно не знала. Почему-то всегда считала, что хорошими производительницами во всех породах и були не исключение, являются суки в кобелином типе, этакие "дородные "деревенские" девки", которые дают крепкое, жизнестойкое потомство и являются хорошими матерями в плане ухода и отношения к щенкам.
А вот то, что это зависит от окраса даже в голову не пришло.
Только наличие хорошей родословной может говорить о качестве получаемого потомства?????.
Тут я полностью поддерживаю BULLEND.

цитата:

И родословная это всё фигня, так как полно фактов когда от суки с супер родословной рождаются посредственные щенки! Конечно отличная родословная не последнее дело, но если вы не правильно подберёте пару своей собаке, то щенки могут родиться полным дерьмом даже от суперкрутой родословной обеих сторон, простите..... Так что я бы сказала великолепный заводчик - вот это главное звено, а не великолепная производительница ! Да ещё именно дремучка..... Почти любая собака при правильном подборе пары будет отличной производительницей и не важно какого она цвета!

Елена Понятно, что не интересная, потому, что на последних страницах нет ругани и склок . По сему и почитать для
препровождения времени вроде бы и нечего. Начинаем хамить? В вдруг тема разовьется в нужном направлении? Не красит.
Нет, я не профессор, чуть ошиблись, я всего лишь кандидат наук , а это в ВУЗе только на доцента потянет и то в лучшем случае.

 Отправлено: 08.02.11 04:57. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Елена Понятно, что не интересная, потому, что на последних страницах нет ругани и склок .

Вроде вы уже достаточно развили сложную и интересную тему,видимо в нужном Вам направлении:
ругани и склок.Именно по этому на мой взгляд она перестала быть интересной.И не стоит судить людей по себе,часто при таком подходе мнение может быть очень ошибочным .Хотя помню,помню кандидат наук никогда не ошибается

Не понимаю к чему вы пишите:
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Нет, я не профессор, чуть ошиблись, я всего лишь кандидат наук , а это в ВУЗе только на доцента потянет и то в лучшем случае.

Если надо было написать про кандидата,то это можно было просто так написать ,это вас очень красит!

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Начинаем хамить?

И в чем вы углядели хамство,что иногда надоедает читать бред,который Вы пишите и выдаете в своих постав как единственно верное?А если вам указали на то,что 2*2 все равно будет 4,ну никак не 6,так вы как только не пытаетесь перевернуть все,только бы "кандидат наук" был в конечном итоге все равно прав.
Вроде я вам уже писала,что спорить с Вами не вижу смысла и даже писала почему!
Вы внимательней посты читайте,там есть ответы на многие ваши вопросы.
Хотя понимаю ,негоже кандидату наук читать чужие посты,гораздо нужнее и интересней написать свои .Это же читают и могут подумать,что так и есть.И что их белые собаки,которые от белых несут только белый окрас.А на самом-то деле белых собак,какие они в вашем понимании у булей и нет.

Того,что вы пишите и вашем отношении к "дремучкам" даже касаться уже не буду,так как уже прекрасно поняла,чем это закончится
Понимаю Вас,нужны ли на этом форуме простые заводчики,когда есть кандидаты наук
Вы новую тему создайте,возможно что и тут вы правы

 Отправлено: 08.02.11 09:05. Заголовок: Елена Браво. http:/..

Елена Браво. [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт] Такое эпохально значимое сообщение .
Елена пишет:

цитата:

Не понимаю к чему вы пишите:

И видно не поймете, в протином случае не было бы столь длинного выступления
Скрытый текст

из-за печки

с гневной обвинительной речью( ничего не напоминает?), Не согласны с мнением, то у нормальных людей берется спорное мнение и аргументированно разносится в пух и прах. А это не "тяв-тяв" и все не так. Вот когда научитесь так опровергать, тогда и разговаривать можно, а так базарный треп, не больше, который в просторечии называется "на публику".
Не понятна разница между профессором и КН?
Начать рассказывать подробно? Запросто, коли не усвоили разжеванное концом фразы.

цитата:

в ВУЗе только на доцента потянет и то в лучшем случае.

А еще забыли повещать, что корона растет на моей голове и не спросили по поводу в самый ли она раз сидит.
Предугадывая этот вопрос, сообЧаю, что корона есть, сидит в самый раз, не сваливается набекрень и не мала, не жмет, не давит, и еще я в ней спать иногда ложусь.

 Отправлено: 08.02.11 11:56. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Предугадывая этот вопрос, сообЧаю, что корона есть, сидит в самый раз, не сваливается набекрень и не мала, не жмет, не давит, и еще я в ней спать иногда ложусь.

Ну дай поносить, ну я тоже хочу!

 Отправлено: 08.02.11 12:02. Заголовок: BULLEND пишет: Н..

BULLEND пишет:

цитата:

Ну дай поносить, ну я тоже хочу!

Дам при условии, если спать в ней будешь ложиться. А так кто-нибудь стыбрит может. Не дай Бог, не переживу. Придется новую заказывать.

 Отправлено: 08.02.11 12:11. Заголовок: Я даже в ней мыться ..

Я даже в ней мыться обязуюсь

 Отправлено: 08.02.11 12:50. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А это не "тяв-тяв" и все не так.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вот когда научитесь

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

коли не усвоили разжеванное концом фразы.

Почему вы позволяете себе хамить подобным образом?
Елена опытный заводчик и ее разведение мы регулярно видим, в отличии от вашего, в рингах и у призовых мест.
Как вы думаете, чье мнение более ценно?
практика со стажем, или теоретика, заучившего книжки?
Для меня выбор очевиден.

Однозначно рациональное зерно есть в многих ваших постах.
Но вот это отвратительное пренебрежение к людям, посмевшим сказать что-то отличное от вашего мнения, это уже настолько напрягает, что иной раз читать противно.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

что корона растет на моей голове и не спросили по поводу в самый ли она раз сидит.

а про корону вашу оставьте ваши рассказы домочадцам.
Тут большинству начихать вашу корону: спите вы в ней или моетесь, растет она из вашей головы или вы сами ее себе туда приколотили.

 Отправлено: 08.02.11 13:26. Заголовок: Елена пишет: Не сто..

Елена пишет:

цитата:

Не стоит спорить

Лена,почему не стоит,как говорится "в споре рождается истина"(с),главное чтобы спор не скатывался в ругань.Елена пишет:

цитата:

что дремучки брак

И об этом никто не говорил,речь шла о "чёрно-подпалом"окрасе,который во многих породах встречается в стандарте,только у булей в родословных пишут или трёхцветный,или чёрно-тигровый.

 Отправлено: 08.02.11 14:13. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

И видно не поймете, в протином случае не было бы столь длинного выступления

Видимо,куда нам дерёвне.
Вообще вы зря рассчитываете на :
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

базарный треп

со мной,я человек достаточно терпеливый.И до конца стараюсь уважать собеседника,даже если он прикладывает массу усилий к обратному
Про корону можно было бы и не писать,это и так бросается в глаза.Только как раз это вас не красит и очень жаль,что вы это не понимаете,вернее не хотите.
У меня нет короны и дай бог не будет,я достаточно критично отношусь к своей работе и прекрасно понимаю,что далеко не все получается так,как хотелось бы и как у всех,кто пытается что-то делать есть неудачи.
Удачи вам в дальнейшей вашей работе! И надо бы быть добрее и сдержаннее,раз как вы вы писали:
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

я всего лишь кандидат наук , а это в ВУЗе только на доцента потянет и то в лучшем случае.

 Отправлено: 08.02.11 14:24. Заголовок: Irgengold Спасибо з..

Irgengold
Спасибо за поддержку,я уж стала думать,: Irgengold пишет:

цитата:

Но вот это отвратительное пренебрежение к людям, посмевшим сказать что-то отличное от вашего мнения, это уже настолько напрягает, что иной раз читать противно.

Задело только меня
Гретта извините,чтобы вам ответить надо вставлять цитаты из постов и конкретно их разбирать,я уже писала почему не хочу касаться этой темы.Была сделана глупость разобраться с белыми окрасами..как-то мне этого хватило.Да и интересно спорить с человеком который умеет это делать,а не "выкручивается как уж на сковородке" и не сводит все к бональной ругани.
И так времени ни на что не хватает,неужели я буду его тратить на препирания на форуме.

 Отправлено: 08.02.11 14:27. Заголовок: Irgengold Какие навя..

Irgengold Какие навязываюся условия игры по таким и играем.

цитата:

в отличии от вашего, в рингах и у призовых мест.

Кто-то оспаривает опытность в этой теме Еленанет , никто не оспаривает и я не оспариваю и собак ничьих не трогаю, тем более хулой их не занимаюсь. А вот в разведении я или нет это со-о-овсем другой вопрос. А если бы у меня все кобели были- мнения не моги иметь? Так кобели-то как правило всегда обычно чужого разведения.
Роза еще мала, щенок великовозрастный пока. Или её вязать надо, чтобы доказывать что-то разведением? Так может я её совсем вязать не буду. Хвастать успехами деток стаффи? Так вроде форум не тот.
Опытность для Вас тождественна количеству пометов? Пусть для Вас будет так.

 Отправлено: 08.02.11 14:29. Заголовок: хватит бицца! http:/..

хватит бицца!

 Отправлено: 24.08.11 14:02. Заголовок: тема поднята..

тема поднята

 Отправлено: 25.08.11 18:03. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане! Заводчики!
Очень хотелось бы услышать Ваше мнение.
От комбинации родителей каких цветов могут появиться такие дети:
вариант 1. белые и триколор;
вариант 2. рыжые с белыми пятнами (лапы, грудь, шея, голова) выраженными в большей или меньшей степени у всех;
вариант 3. сплошной рыжий окрас, тигровый, тигровый с небольшими белыми пятнами (лапы, грудь, голова, шея), триколор;
вариант 4. рыжые с белыми пятнами (лапы, грудь, шея, голова) выраженными в большей или меньшей степениу всех, рыжие и тигровые (сплошного окраса).

 Отправлено: 25.08.11 18:30. Заголовок: Гретта пишет: И кто..

Гретта пишет:

цитата:

И кто ж её (генетику окрасов) изменил ? Тот у кого от двух белых булей цветные щенки рождаются ? Удивительно,Вы, заводчик и владелец питомника пишете такое.

Уважаемая Гретта! Как Вы считаете:
Том Хорнер, когда писал свой труд, имел ввиду белую собаку от родителей какого цвета?

 Отправлено: 25.08.11 18:41. Заголовок: CocaCola пишет: Том..

CocaCola пишет:

цитата:

Том Хорнер, когда писал свой труд, имел ввиду белую собаку от родителей какого цвета?

белая собака может родиться от двух белых, от белой и цветной ( не сплошной) и от двух цветных ( не сплошных)...но от двух белых никогда не родиться цветной...как и от белого не может быть сплошного цветного окраса.....

вообще белый он и в африке белый и не важно какие у него родители.....

 Отправлено: 25.08.11 19:17. Заголовок: уника пишет: белая ..

уника пишет:

цитата:

белая собака может родиться от двух белых, от белой и цветной ( не сплошной) и от двух цветных ( не сплошных)...но от двух белых никогда не родиться цветной...как и от белого не может быть сплошного цветного окраса..... вообще белый он и в африке белый и не важно какие у него родители.....

Я понимаю от каких родителей может родиться белая собака, но интересует другое.
Перефразирую вопрос:
Окрас щенка зависит от комбинации генов, которую он унаследовал от родителей. Правильно?
Итак... Том Хорнер, имел ввиду белую собаку - носителя каких генов?
Предки этой собаки были все белыми до какого-то определенного колена?
Или все-таки кто-то из предков был цветным?

 Отправлено: 25.08.11 19:31. Заголовок: любая белая собакка..

любая белая собака в "душе" цветная...она может нести в себе любой окрас и рыжий и тигровый и черно тигровый .....


я не понимаю что вы хотите из этого понять....у меня кобель от черно-тигрового кобеля и белой суки и что...он "называется " белым....

 Отправлено: 25.08.11 19:36. Заголовок: CocaCola пишет: Том..

CocaCola пишет:

цитата:

Том Хорнер, когда писал свой труд, имел ввиду белую собаку от родителей какого цвета?

Хорошо бы у него самого спросить,но он уже не скажет. Неважно от белых или цветных,вообще ,уника пишет:

цитата:

белый он и в африке белый и не важно какие у него родители.....

CocaCola пишет:

цитата:

Предки этой собаки были все белыми до какого-то определенного колена? Или все-таки кто-то из предков был цветным?

Какое это имеет значение ? От белого и дремучки должны быть щенки с бОльшим количеством белого в окрасе.Такие окрасы как у Вас могут быть от двух собак сплошного окраса.