Рикман В Ю-вице-президент (РФЛС) по работе с мини бультерьерами
Оганова Н Ю -вице-президент (ОАНКОО) по работе со стандартными бультерьерами.
Руководители региональных отделений НКП: -Колодяжная Н А президент Северо-заподного регионального отделения -Слесаренко Т А (КАЛУГА)президент Центрального регионального отделения -Оганова Н Ю президент Московского отделения -Комарова С М (Екатеринбург) президент Уральского региона -Бурмистрова А М (Нижний Новгород) президент Волжского региона -Шалагина Г В (Новосибирск) президент Сибирского отделения.
Руководители Комиссий НКП: -Племенная -ОгановаГ Ю кинолог РКФ -Экспертная -Оганова Н Ю Бельтюков В В -Выставочная -Оганова Н Ю, Вольхина Е -Информационная -Рикман В Ю -Полевая комисия (испытания по рабочим качествам)- Бельтюков ВВ
Сообщение: 5898
Настроение: Большинство людей скорее умрут, чем станут думать. Многие так и делают
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
127
Отправлено: 20.11.12 13:18. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
в НКП нужны энтузиасты, люди, которые готовы и БУДУт работать на благо породы..бесплатно...без отговорок всяких...Есть такие люди?
Я думаю, таких можно много найти в породе. Но энтузиасты, которые в данный момент работают, как бы это.... не очень много работают на популяризацию вступления в НКП. Сайт и его информативность тому показатель.
Отправлено: 20.11.12 13:22. Заголовок: NIMBUS не много...ор..
NIMBUS не много...организаторы не имею права показывать своих собак на мероприятиях, проводимых НКП... и потом...все же молчат...основную массу ситуация в НКП устраивает... кто-то регулярно приходит на монки, для кого-то титул обесценился совсем, кто-то на Националку только ходит...
Сообщение: 5899
Настроение: Большинство людей скорее умрут, чем станут думать. Многие так и делают
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
127
Отправлено: 20.11.12 13:37. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
организаторы не имею права показывать своих собак на мероприятиях, проводимых НКП...
У нас даже здесь, на форуме полно инициативных людей, имеющих и содержащих стерельнутых собак и из хэлпа. Тем не менее, они энтузиасты породы. Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
и потом...все же молчат...основную массу ситуация в НКП устраивает...
Это замкнутый круг, неужели не видно? Нынешнее руководство инертно, вслед за ним молчит и общество.
Отправлено: 20.11.12 17:23. Заголовок: отчвечу на часть (ви..
отчвечу на часть (видимо) вопросов: 1. чтобы стать членом НКП, необходимо написать заявление в президиум в вольной форме, с указанием адреса владельца и номера родословной собаки (копию родословной приложить) и сдать в НКП или (как альтернатива) в РФОС Мадине. 2. чтобы участвовать в текущем ОВС писать заявление уже поздно, вроде бы... но можно попробовать. 3. никто никаких результатов сообщать не будет, как мне кажется. 4. о разделении ходит много разговоров. НО... разделить НКП можно 2 путями: 1) на ОВС 2) собрать инициативную группу и подать заявление в НКП о создании нового НКП МИНИбультерьеров в связи с разделением пород в ФЦИ. 5. ни с какими документами не членам ознакомиться не дают (членам вроде бы тоже) valenta пишет:
цитата:
интересное кино... А с владельцами собак этих пород советоваться не надо ??? Разделять, или нет ??? Или неизвестно кто решил - и что будет дальше - хоть трава не расти ???
точно. советоваться никто не будет. huntbull пишет:
цитата:
В связи с предстоящим отчетно-выборным собранием НКП "Бультерьер" у меня возникло несколько вопросов: 1) где бы и как бы ознакомиться с ныне действующим Уставом НКП, опубликован ли он; 2) кто в соответствии с Уставом является членом НКП "Бультерьер" и самый животрепещущий вопрос - а я являюсь членом НКП "Бультерьер"?
ГДЕ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ С ПРОЕКТОМ НОВОГО УСТАВА?
Виктор... ну Вы же юрист, а задаете вопросы, как в детском соду, ей Богу... 1) не опубликован, ознакомиться нельзя 2) в соответствии с Уставом, членами являются члены 3) если писали заявление и платите членские взносы, то являетесь 4) НИГДЕ!
да, еще одна особенность нашего НКП: владельцы единственной собаки и владельцы питомников (заводчики) имеют по одному голосу, невзирая на количество собак, так что, как говаривал дедушка Ленин почти 100 лет назад: "и каждая кухарка сможет управлять государством!" (с)
Отправлено: 20.11.12 19:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) получается, заводчику не интересно быть в руководстве НКП. А что входит в сферу деятельности любого НКП, кроме проведения выставок? Разработка предложений и внесение их на рассмотрение в РКФ ? Все? А РКФ выше директив FCI все равно не прыгнет... Племенную работу НКП не имеет право вести. Что еще-рассмотрение жалоб на нерадивых разводчиков? Карательные санкции ? С уставом клуба, интересно,где можно ознакомиться?
ЗЫ И моно стандартов и миников теперь будут в разное время проводиться и в разных местах?
Сообщение: 1141
Настроение: хорошо быть кисою, хорошо собакою...
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
59
Отправлено: 20.11.12 20:30. Заголовок: Famous Star (Dusha),..
Famous Star (Dusha), 1) а с чего Вы взяли, что физические лица могут быть членами НКП "Б", Вы что, втихаря Устав изучили? 2) а Вам известен размер членского взноса? 3) а Вы знаете к чему привело "кухаркино" управление?
Сообщение: 1142
Настроение: хорошо быть кисою, хорошо собакою...
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
59
Отправлено: 20.11.12 21:21. Заголовок: Я задал некоторые ин..
Я задал некоторые интересующие меня вопросы по электронке, указанной на сайте НКП, в частности вопрос об информации булевладельцев и их присутствии на собрании. Самое интересное будет заключаеться в выборе делегатов по региональным отделениям: admin пишет:
цитата:
Руководители региональных отделений НКП: -Колодяжная Н А президент Северо-заподного регионального отделения -Слесаренко Т А (КАЛУГА)президент Центрального регионального отделения -Оганова Н Ю президент Московского отделения -Комарова С М (Екатеринбург) президент Уральского региона -Бурмистрова А М (Нижний Новгород) президент Волжского региона -Шалагина Г В (Новосибирск) президент Сибирского отделения.
Вот и весь состав собрания. Правда в повестке значится отчет Президента Может быть обзвонят членов Президиума и руководителей комиссий - надо же кого-то и избирать
Отправлено: 21.11.12 05:36. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
никто никаких результатов сообщать не будет, как мне кажется
Если я на это собрание попаду, а меня пригласили, и я собираюсь, все результаты сообщу обязательно.
Сразу оговорюсь, деление стандартов и мини на два клуба мне совершенно не понятно. В одном тесно что ли? У меня миников нет, интересует только с точки зрения проведения монопородок, а такое дробление очень неудобно.
получается, заводчику не интересно быть в руководстве НКП.
заводчикам интересно. но их туда пускают с большой неохотой. tanichek пишет:
цитата:
А что входит в сферу деятельности любого НКП, кроме проведения выставок? Разработка предложений и внесение их на рассмотрение в РКФ ? Все?
а что еще можно от НКП хотеть? только вот ОНО этого не стремится делать! tanichek пишет:
цитата:
А РКФ выше директив FCI все равно не прыгнет...
а выше каких деректив нужно прыгать? tanichek пишет:
цитата:
Племенную работу НКП не имеет право вести. Что еще-рассмотрение жалоб на нерадивых разводчиков? Карательные санкции ?
карательные санкции не предусмотрены. это прерогатива РКФ. tanichek пишет:
цитата:
С уставом клуба, интересно,где можно ознакомиться?
очень. tanichek пишет:
цитата:
ЗЫ И моно стандартов и миников теперь будут в разное время проводиться и в разных местах?
не обязательно! проводиться могут и вместе, даже если разделятся НКП. а вот наградной фонд и много чего еще могут очень сильно отличаться, вплоть до эксперта. huntbull пишет:
цитата:
1) а с чего Вы взяли, что физические лица могут быть членами НКП "Б", Вы что, втихаря Устав изучили?
устава не дают, но физические лица могут быть членами любой общественной организации, коей и является НКП (и все прочие кинологические клубы). huntbull пишет:
цитата:
2) а Вам известен размер членского взноса?
что-то ДО 300 деревяшек huntbull пишет:
цитата:
3) а Вы знаете к чему привело "кухаркино" управление?
да и "профессиональное" ни к чему хорошему не приводило и не преводит до сих пор huntbull пишет:
цитата:
Вот и весь состав собрания.
неправда Ваша, Виктор! в Отчетно-выборном собрании должны участвовать ВСЕ члены клуба или их официальные представители. в противном случае подобное сборище можно признать нелегитимным. huntbull пишет:
цитата:
Ну об этом, видимо, официальным лицам НКП неизвестно, поскольку руководитель племенной комиссии имеется.
вести права не имеет, а вот вносить пректы изменений для породы на рассмотрение комисси РКФ имеет... кстати, такое право имеет только НКП, физическое лицо такого права не имеет. krokodail пишет:
цитата:
Если я на это собрание попаду, а меня пригласили, и я собираюсь, все результаты сообщу обязательно.
Светуль но мож мне какой-нибудь "удаленный" член свое право доверит, так и я попаду. krokodail пишет:
цитата:
Сразу оговорюсь, деление стандартов и мини на два клуба мне совершенно не понятно. В одном тесно что ли?
при нынешнем положении дел, даже одним стандартам там тесно. krokodail пишет:
цитата:
У меня миников нет, интересует только с точки зрения проведения монопородок, а такое дробление очень неудобно.
так никто не мешает проводить монопородки совместно.
Отправлено: 21.11.12 10:21. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
но мож мне какой-нибудь "удаленный" член свое право доверит, так и я попаду.
Было бы здорово
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
так никто не мешает проводить монопородки совместно.
Так кто против. Только смысл? В одних и тех же питомниках, у одних и тех же владельцев и стандарты и мини, к чему лишние сложности? Сначала разделиться, чтобы потом проводить вместе, очень логично.
Понятно, что у миников есть свои проблемы, но что мешает например Вице-Президенту по породе минибультерьер этим заниматься в рамках одного НКП Бультерьер? Другое дело, если сами владельцы миников хотят этого отделения, но делить решением сверху не правильно.
Сообщение: 5900
Настроение: Большинство людей скорее умрут, чем станут думать. Многие так и делают
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация:
127
Отправлено: 21.11.12 10:39. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
мож мне какой-нибудь "удаленный" член свое право доверит, так и я попаду
А что, собрание за закрытыми дверями будет? И вход только по членским билетам? А общественность не пустят?
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
устава не дают
Если самого устава пока нет, то и дать не чего. А вот проект устава могли б и дать на ознакомление членам НКП. Организация то общественная, а вдруг эта самая общественность и категорически против каких то пунктов? Или поправки захочет сделать?
Понятно, что у миников есть свои проблемы, но что мешает например Вице-Президенту по породе минибультерьер этим заниматься в рамках одного НКП Бультерьер?
Светуль... у нас 4(!!!!!) вице-президента!!! стольк нет не то что ни в одном клуба, но и не в одной Федерации и даже в самом РКФ! а положение в породах нам отлично известно и оно далеко не радужное... krokodail пишет:
цитата:
Сначала разделиться, чтобы потом проводить вместе, очень логично.
ну если-таки другого адекватного пути нет, то это может быть наилучшим вариантом krokodail пишет:
цитата:
Так кто против. Только смысл? В одних и тех же питомниках, у одних и тех же владельцев и стандарты и мини, к чему лишние сложности?
милый аргумент давай тогда продолжим логический ряд: во многих питомниках, помимо булей и минибулей есть и другие породы, а значит целесообразно объединить все НКП в одно и все монопородки проводить совместно! Свет, породы РАЗДЕЛЕНЫ ФЦИ! ЭТО ТЕПЕРЬ СОВСЕМ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ! и у них разные горести и печали мирно соседствуют с общими. krokodail пишет:
цитата:
Другое дело, если сами владельцы миников хотят этого отделения, но делить решением сверху не правильно.
ну де-юро, после разделения стандартов, нынешний НКП не имеет никакого отношения к минибулям, т.к. называется "НКП БУЛЬТЕРЬЕР". NIMBUS пишет:
цитата:
А общественность не пустят?
думаю, что нет NIMBUS пишет:
цитата:
Если самого устава пока нет, то и дать не чего. А вот проект устава могли б и дать на ознакомление членам НКП. Организация то общественная, а вдруг эта самая общественность и категорически против каких то пунктов? Или поправки захочет сделать?
так вам волю дай, вы и президиум, чего доброго, переизбрать захотите... или еще чего похлеще! а наше правительство и проправительственная партия методично изничтожает всякие потуги смуты и анархии! или ты против решений партии и правительства?!
Сообщение: 2513
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 21.11.12 14:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
Свет, породы РАЗДЕЛЕНЫ ФЦИ! ЭТО ТЕПЕРЬ СОВСЕМ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ
Андрей, не утрируй. ФЦИ разрешил вязки между этими породами, так что не совсем они и разные получается. Лично я, тоже против разделения НКП, не вижу в этом великого смысла.
Галь, я не утрирую... вот таксы, например, единая порода, с единым стандартом и всеми вытекающими... пудели те же самые... а вот бультерьеров разделили... да и сами эти вязки называются "интербридные", то биш "межпородные" Rusbull пишет:
цитата:
ФЦИ разрешил вязки между этими породами, так что не совсем они и разные получается.
каким образом это взаимосвязано? Rusbull пишет:
цитата:
Лично я, тоже против разделения НКП, не вижу в этом великого смысла.
нам нужно определиться: мы или про смысл говорим или про де-юро... часто это тоже никак не взаимосвязано
Сообщение: 1145
Настроение: хорошо быть кисою, хорошо собакою...
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
59
Отправлено: 21.11.12 14:53. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
неправда Ваша, Виктор! в Отчетно-выборном собрании должны участвовать ВСЕ члены клуба или их официальные представители. в противном случае подобное сборище можно признать нелегитимным.
Ну уж и ВСЕ. А вдруг определена норма представительства от региональных отделений?
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
вести права не имеет, а вот вносить пректы изменений для породы на рассмотрение комисси РКФ имеет.
Для этого нужна ЦЕЛАЯ племенная комиссия. А кто, кроме руководителя туда входит?
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
у нас 4(!!!!!) вице-президента!!! стольк нет не то что ни в одном клуба, но и не в одной Федерации и даже в самом РКФ
Зато есть в НКП "Бультерьер" и Российской Федерации.
Re: НКП От кого: "Victor Rickman" <nkpbullterrier@narod.ru> Кому: Виктор Горпинченко <4343837@mail.ru> сегодня, 11:52:47
Здравствуйте, Виктор. Поскольку не могу ответить на большинство Ваших вопросов (устава я и сам не видел), я переслал Ваше письмо Н.Ю.Огановой и А.А. Клишасу. Не знаю дойдет ли до Клишаса, поскольку единственный известный мне его контакт это адрес его питомника. На что могу ответить, это почему объявления нет на сайте НКП. Мне действительно неделю назад позвонила г-жа Вольхина и велела опубликовать материалы по конференции, которые она мне пришлет. Эти материалы я получил. Они состояли из известного Вам с сайта РКФ объявления и форм доверенностей на передачу голоса от частного лица, питомника и клуба. Когда я посмотрел объявленную повестку дня, то у меня возникли вопросы, Вам как юристу понятные. Поэтому послал следущее письмо в адрес Клишаса, Огановой и Вольхиной.
"Здравствуйте, Елена.
Просмотрел присланные Вами документы, есть достаточно серьезные замечания.
1. По п. 1 и 2 првестки дня. Отчет Президента НКП и есть отчет о работе Президиума НКП. Почему Вы противоставляете Президиум Президенту и кто тогда конкретно должен отчитываться о работе Президиума? 2. По п. 4. Выделение миниатюрных бультерьеров в отдельную породу состоялось решением Генеральной ассамблей FCI более года назад и какого то особого решения НКП здесь не требуется. Если же Вы предлагаете разделение НКП Бультерьер на два независимых НКП (в целесообразности которого я сильно сомневаюсь), то так и надо формулировать. 3. По п. 5 и 6. Согласно присланным Вами в приложении документам, в конференции может принимать участие любой владелец бультерьера. Поскольку в настоящее время НКП Бультерьер объединяет владельцев как стандартных бультерьеров, так и владельцев миниатюрных бультерьеров, то в составе участников конференции будут так же владельцы стандартных и миниатюрных бультерьеров. И если по п. 4 будет принято решение о разделении существующего НКП на два независимых НКП, то конференция в данном составе не может принимать решения по уставам и руководящим органам новых независимых НКП. Она может лишь объявить о роспуске НКП Бультерьер и о выборе инициативных групп по подготовке учредительных собраний НКП Стандартный Бультерьер и НКП Миниатюрный Бультерьер.
Считаю, что нужно с учетом нижеизложенного скорректировать повестку дня столь поспешно опубликованную Вами на сайте РКФ. И чтобы не было дальнейших накладок действительно собрать Президиум НКП по вопросу подготовки данной конференции, а не решать эти вопросы кулуарно. Кстати, на Президиуме целесообразно рассмотреть и готовящийся Вами проект нового устава НКП.
С уваженикм ************************************************************** Dr. Victor Rickman, International Judge of RKF - FCI Rickman Hall kennel Vice president of National Club "Bull Terrier" by working with miniature bull terriers wbull@mail.ru http://bullterriers.narod.ru/ [url=http://bullterriershow.narod.ru/"]http://bullterriershow.narod.ru/"[/url]
Сообщение: 1149
Настроение: хорошо быть кисою, хорошо собакою...
Зарегистрирован: 03.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
59
Отправлено: 21.11.12 18:02. Заголовок: Цветочек, большое сп..
Цветочек, большое спасибо, у меня есть телефоны Андрея Александровича, но чтобы конструктивно обсудить какие-либо проблемы, надо записываться на прием. Это конечно можно сделать, но желательно скомпоновать все возникшие вопросы. Записываться на прием только со своими вопросами было бы не совсем этично.
деление стандартов и мини на два клуба мне совершенно не понятно. В одном тесно что ли?
Действительно, зачем делиться? В одном НКП состоят все таксы (вся 4 группа) - это 9 пород; бельгийские и брюссельские гриффоны вместе с пти-брабансонами тоже вполне мирно уживаются в своем НКП; в одном НКП состоят бельгийские овчарки (4 породы) и шипперке. Я сомневаюсь, что бультерьеры более многочисленная порода в России, чем таксы, и возникает необходимость в разделении.
Отправлено: 22.11.12 10:24. Заголовок: Все, кто хочет задат..
Все, кто хочет задать вопросы Клишасу - он довольно оперативно на ФБ отвечает в личку... Если кто-то из присутствующих здесь будет на собрании НКП, скажите мнение общественности о разделении НКП..может прислушаются..
Обращаюсь к представителям НКП, которые заходят на сайт! (Лена Вольхина, Виктор Рикман)
очень хотелось бы узнать про наш НКП некоторые вещи: 1. где и каким образом можно ознакомиться с Уставом нашего НКП? 2. где и каким образом можно ознакомиться с решениями Президума НКП за последнее время? 3. как узнать количество членов НКП?
есть и еще вопросы, но это основные. заранее спасибо за ответы!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет