Отправлено: 20.07.10 20:31. Заголовок: Клуб будущих владельцев стандартных бультерьеров (вопросы новичков) (продолжение)

Чем мы хуже миников? Вот нам всем веточка для поседелок будующих владельцев стандартиков!
Тут и заводчики будут делиться своими планами и надеждами.А главное будующие владельцы стандартных булек поделятся мечтой о щенуле это же так интересно ,новая страничка в жизни... Начнем?

 Отправлено: 10.08.12 13:14. Заголовок: Туся пишет: И покаж..

Туся пишет:

цитата:

И покажите вот это видео. С него и начался наш бультерьер.

Хотела видео посмотреть, а меня выкидывает на эту же страницу, почему-то

 Отправлено: 17.08.12 14:53. Заголовок: Всем добрый день! Хо..

Всем добрый день!
Хотим завести булика, но совсем запутались в поиске. Хотим из питомника (все советуют - все таки генетика о многом говорит), но все собаки очень хороши, что сразу на выставку, и рука не поднимается. А мы хотим домашнего любимца. Что делать??????????

 Отправлено: 17.08.12 14:59. Заголовок: yousuper пишет: А м..

yousuper пишет:

цитата:

А мы хотим домашнего любимца. Что делать??????????

А что мешает красивой выставочной собаке одновременно быть домашним любимцем?
И другой вопрос, а что мешает купить красивую выставочную собаку. но на выставки ее не водить? таких очень, очень много. Поверьте, люди покупают красавцев дорого, для себя, чтоб радовали хозяйский глаз, у них нет ни времени ни желания посещать дог-шоу.
И это их решение.
Если вы эелементарно хотите щенка недорого, то вам нужно просто озвучить заводчику свои приоритеты. В любом питомнике рождаются собаки попроще, с незначительными и неопасными для здоровья дефектами, они продаются недорого и все находят свой дом.
Удачи вам в поиске своего малыша.

 Отправлено: 17.08.12 15:02. Заголовок: мммммммммм возмите щ..

мммммммммм возмите щенка для души из питомника с хорошими кровями от проверенных родителей с хорошей психикой, растите радуйтесь, заводчик вам поможет и подскажет во всем, а там посмотрите может и на выставки захотите, помниться я очень хотела что бы все мои щенки ходили по выставкам амбиции понимаешь ли, а сейчас понимаю что пусть лучше на диване за-то в любви и понимании, а уж если припрет, то договориться с владельцем один-два раза показать ребенка всегда можно.
и еще совет выбирайте своего ребенка сердцем, и если есть возможность то постарайтесь познакомиться с родителями щенка и убедится что они вас всем устраивают т.к. скорее всего когда ваш малыш вырастет он будет похож на своих родителей

 Отправлено: 17.08.12 15:19. Заголовок: Большое спасибо! Про..

Большое спасибо!
Просто вот я и столкнулась с тем, что питомники хотят чтобы их хорошая собака участвовала в выставках, а я как то и не могу соврать, что водить не собираюсь, но как то самой на душе не хорошо от того, что я собаку шоу-класса чего важного лишу в этой жизни. Может конечно не могу сразу объяснить владельцу, что именно я ищу)

 Отправлено: 17.08.12 15:20. Заголовок: вы из какого города?..

вы из какого города?

 Отправлено: 17.08.12 15:26. Заголовок: я из Челябинска..

я из Челябинска

 Отправлено: 20.08.12 14:54. Заголовок: yousuper пишет: Про..

yousuper пишет:

цитата:

Просто вот я и столкнулась с тем, что питомники хотят чтобы их хорошая собака участвовала в выставках, а я как то и не могу соврать, что водить не собираюсь, но как то самой на душе не хорошо от того, что я собаку шоу-класса чего важного лишу в этой жизни. Может конечно не могу сразу объяснить владельцу, что именно я ищу)

Мне очень знакомы ваши переживания, сама, помниться, ночами в ужасе просыпалась, снилась, что уже забронированного и любимого щенка в выставочные руки другим вдруг продали.
Не врите заводчику! Ни изначально, ни в дальнейшем, Вам может еще лет 10 с ним потом общаться. И не стесняйтесь, что не хотите выставляться. Покажите свою ответственность при выборе щенка и любовь к породе, хороший заводчик это оценит.

 Отправлено: 20.08.12 18:52. Заголовок: Элина Спасибо http:/..

Элина Спасибо

 Отправлено: 22.08.12 12:42. Заголовок: Нюся пишет: и еще с..

Нюся пишет:

цитата:

и еще совет выбирайте своего ребенка сердцем,

Тысячу раз согласна Вам жить с собакой не один год вместе и важно что бы вы были одним целым

 Отправлено: 07.09.12 14:59. Заголовок: yousuper Щенулек мн..

yousuper
Щенулек много)) выбирайте и не стесняйтесь звоните всем , обязательно найдете того , кто в душу заляжет теплым комочкем))))

 Отправлено: 07.09.12 17:03. Заголовок: Большое спасибо Всем..

Большое спасибо Всем!
Уже залег и валяется там

 Отправлено: 07.09.12 21:23. Заголовок: yousuper поздравляю..

yousuper поздравляю!

 Отправлено: 21.10.12 22:30. Заголовок: Хочу ещё Буля!!!!!

Дозрела написать!
Мы с мужем вместе уже 19 лет и все эти годы рядом с нами собаки. Мы искали всю жизнь "нашу" породу, был и эрдельтерьер и йоркширские терьеры, да не один, и золотистые ретриверы..... Все не наше! Всегда относились к собакам, как к ответственности и все...... 1,5 года назад купили Буля, девочку-красавицу, Буль Стражник Бравия! И только тогда поняли, что значит иметь собаку!!!!! Правду мне говорили, что один Буль в семье - не Буль!!!!!
Мы ответственные хозяева, теперь ищем своего второго ребенка!!!!!!! Хотим кобеля, белого, крупного, с костяком, как у нашей Буль Стажной девочки! Цена значения не имеет!
Может порекомендуете кто то......
Помогите найти ребенка!!!! Уже все сайты пересмотрела........
Готова ехать за пределы нашей любимой Родины!

 Отправлено: 11.11.12 14:48. Заголовок: На днях с мужем стан..

На днях с мужем станем владельцами кобеля-рыжульки В нетерпеливом ожидании,так сказать

 Отправлено: 03.03.13 06:51. Заголовок: Здравствуйте!Какой у..

Здравствуйте!Какой у вас замечательный форум.Сколько всего интересного и позновательного. Мечтаю тоже о бультерьере. Мечтаю уже 13 лет. Еще будучи подростком школьником мне попалась книга в магазине о бультерьере. Прочитав её, я просто влюбилась в эту породу. Потом появилось много знакомых в городе, кто держит бультерьеров....ну и всё, моё сознание отключилось.Бультерьер стал манящим желанием. Родители не смогли найти в городе пометы булек , в собаках совсем плохо понимают-и подарили мне..питбуля.Тоже великолепная порода. В итоге через полгода питбулей у меня уже было два. Два прекрасных кобеля-Гриф и Тайсон.9 лет гиперактивного счастья. Походы, тренировки, поездки. Но мечта о буле по прежнему жила в моем сердце.Какой то период я прожила без собак-замужество, рождение дочки. Вот дочка подросла, пошла в садик, стала реже болеть и конечно же я, собаколюб до мозга костей, поняла, что я схожу с ума без собаки. И конечно решила осуществить свою мечту. Но.., ах, как часто в нашей жизни встречаются это "но". Муж просто влюбился в щенка овчарки, увиденного в питомнике Петрозаводска. Просто съел мне весь мозг. Конечно я сдалась. Сейчас Герасиму уже почти 2 года, и как то стали приходить мысли::" А почему бы нет?""Почему не 2 собаки, ведь были же когда то две". Стало времени побольше, финансов тоже в достатке. Ну и решила-"еще лет 10 я не переживу без буля". Конечно пошла на форумы, просматривать, какие тенденции в породе, какие производители, производитильницы. В ходе возникли вопросы, на которые я надеюсь смогут ответить люди, которые в породе давно.
В породе овчарок уже давно пошло расслоение на шоу и рабочие. Как в этом у бультерьеров? Я очень люблю дрессировки. С овчаркой мы занимаемся ИПО. Я вообще люблю этот процесс, потому что это контакт, взаимопонимания. Но мне бы так же хотелось и выстовочную карьеру. Хотелось бы сочетать спорт и выставки. Планирую щенка с вязок, которые могут дать помет достойного уровня. Не только на региональные выставки. Но хотеелось бы не только прекрасные экстерьер, но и крепкую стабильную нервную систему. В планах занятия на уровне соревнований ОКД и Русский Ринг.
Вопрос следующий:не совсем разобралась про наследственные заболевания. С глухотой белых все более менее ясно. Какие еще основные заболевания наследуются у бультерьеров, в том числе и психические. Есть ли линии в разведении, в которых чаще они встечаются?(проще говоря, какких предков желательно не иметь в родословной).
Ну и конечно, на какие питомники следует обратить внимания при выборе щенка

 Отправлено: 03.03.13 07:30. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

9 лет гиперактивного счастья

а где сейчас питы?
HelenNicola пишет:

цитата:

Бультерьер стал манящим желанием.

миник или стандарт? разница все таки есть
HelenNicola пишет:

цитата:

Ну и конечно, на какие питомники следует обратить внимания при выборе щенка

пройдитесь по темам питомников и по продажам щенков
у вас уже будут конкретные вопросы, можно задвать их напрямую заводчикам

 Отправлено: 03.03.13 08:53. Заголовок: Бультерьер для IPO?...

Бультерьер для IPO?.. а надо ли? Були всё же больше отношения имеют к охотникам, "весело" работать по человеку не слишком для буля типично.

 Отправлено: 03.03.13 15:38. Заголовок: Мария Я пишет: а г..

Мария Я пишет:

цитата:

а где сейчас питы?

Прошло уже более 14 лет. Оба пита состарились и умерли.
Кытя пишет:

цитата:

Бультерьер для IPO?..

Вы наверное немного не поняли-ИПО занимается у меня немецкая овчарка. Это к тому, что хотелось бы и с бультерьром в спорт податься. Но естественно не ИПО. Первоначально конечно ВН с ним сдать, можно и на соревновательный уровень(ВН-собака компаньон), ОКД. А там уже посмотрим, к чему ближе конкретная собака будет предрасположена.

 Отправлено: 03.03.13 15:40. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

Русский Ринг

точно не для буля.
HelenNicola пишет:

цитата:

Есть ли линии в разведении, в которых чаще они встечаются?(проще говоря, какких предков желательно не иметь в родословной)

это провокационный вопрос
HelenNicola пишет:

цитата:

В породе овчарок уже давно пошло расслоение на шоу и рабочие.

и что, прям заводчики дают гарантию, что щенок 100% будет шоу?
HelenNicola пишет:

цитата:

Ну и конечно, на какие питомники следует обратить внимания при выборе щенка

[взломанный сайт] ща в личку начнут предложения слать [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.03.13 16:04. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

точно не для буля.

Выступающие на русском ринге були?Не скажу что их много, но они есть. Ноя уже отметила, что первоначально это ВН и ОКД, а остальное будет видно по самой собаке. Не в коем случае не собираюсь заставлять делать собаку то, к чему она не предрасположена. Самое главное, чтобы занятия доставляли удовольствия обоим и укрепляли контакт.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

это провокационный вопрос

Считпете это провакацией?Почему?Скажите, выбирая собаку , разве человеку не хочется иметь данные по наследственности предков, проблемах со здоровьем? Мне бы не хотелось покупать щенка, от вязки, в которой оба родителя несут за собой по линиям какие то проблемы, потому как риск, что у щенка они будут очень велик.Вполне мне кажется нормальное желание человека.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

и что, прям заводчики дают гарантию, что щенок 100% будет шоу?

К сожалению, многие уже пишут "звезда будущих рингов", когда у щенка и глаза не открылись. Для несведующих совсем людей-этого вполне хватает. Но в основном разделение идет по экстерьеру-шоу разведение-в основном это собаки с экстримальным экстерьером, переугленные, сырые, с плоской грудной клеткой, с слабой психикой. Рабочие-с дастаточно хорошей нервной системой, но часто проскакивает у них слишком простоватые формы, даже не свойственные для немецких овчарок. Наследственность дистплозии у них очень большая проблема, сейчас проблема "конского хвоста" сильно стоит, скошенности крупа. В общем это стоит все учитывать. Поэтому и хотелось бы знать, какие проблемы в породе,какие тенденции прослеживаются, какие линии тянут за собой что-то. Как я уже поняла с форума, есть проблемы или тенденция к эктримальным головам . Как часто такое встречается?Или это еденичные случаи?
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ща в личку начнут предложения слать

Почему вопрос вас так насмешил?Разве человек не может выбирать щенка не только по "ах, какой красивенький"?

 Отправлено: 03.03.13 16:18. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

Famous Star (Dusha) пишет:  цитата: ща в личку начнут предложения слать Почему вопрос вас так насмешил?Разве человек не может выбирать щенка не только по "ах, какой красивенький"?

Меня тоже насмешил,если честно...
Потому что в личку вам будут писать голую рекламу своих щенков и вранье про чужих...

 Отправлено: 03.03.13 16:29. Заголовок: Ира пишет: Меня т..

Ира пишет:

цитата:

Меня тоже насмешил,если честно... Потому что в личку вам будут писать голую рекламу своих щенков и вранье про чужих...

Спасибо, поняла почему велесо. Я пока лишь собираю информацию, анализирую. Голой рекламой и хаянбям других питомником меня не возьмешь . Хотя честно, пока просматривала ночью питомники на данном форуме, забыла даже обо всех нюансах,потому что не возможно не влюбиться сразу в такие милые мордахи.Как же люди их выбирают?Невозможно выбрать одного

 Отправлено: 03.03.13 17:08. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

цитата: это провокационный вопрос Считаете это провакацией?Почему?

Ругаться начнут,ругань отделят и уберут в закрытый раздел.
HelenNicola пишет:

цитата:

Мне бы не хотелось покупать щенка, от вязки, в которой оба родителя несут за собой по линиям какие то проблемы,

Руками и ногами многие заводчики будут отмахиваться от того,что это от его производителей.По заводчикам овчарок скорее всего имеете представление.
Вы пишите,пишите в разных темках и Вам станет доступен закрытый раздел,там в разборках и прояснится многое-у кого что.Сейчас,если не ошибаюсь, Вам доступ туда закрыт.

 Отправлено: 03.03.13 17:26. Заголовок: сейчас есть щенки на..

сейчас есть щенки на форуме, поспрашивайте заводчиков этих щенков ))) проанализируйте, сходите в закрытый раздел, посмотрите ругачки. походите по темам, там вы увидите как общаются заводчки, возможно кто-то станет вам приятен, понравятся его собаки, ответы и общение с ним, и вы дождетесь своего щенка от понравивщегося вам заводчика, ведь главное то все таки выбрать заводчика ИМХО.

 Отправлено: 03.03.13 19:05. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

К сожалению, многие уже пишут "звезда будущих рингов", когда у щенка и глаза не открылись. Для несведующих совсем людей-этого вполне хватает. Но в основном разделение идет по экстерьеру-шоу разведение-в основном это собаки с экстримальным экстерьером, переугленные, сырые, с плоской грудной клеткой, с слабой психикой

Вот это насторожило - потом нашим-то "шоушным" булькам такое же не прилетит?..

 Отправлено: 03.03.13 19:53. Заголовок: hund пишет: Ругатьс..

hund пишет:

цитата:

Ругаться начнут,ругань отделят и уберут в закрытый раздел

Извините, не хотела вызвать такую реакцию. Вполне обычные вопросы задавала.
hund пишет:

цитата:

Руками и ногами многие заводчики будут отмахиваться от того,что это от его производителей.По заводчикам овчарок скорее всего имеете представление.

Ну сейчас, покрайне мере очень много по овчаркам стало открытой информации, значительно проще выбирать щенков стало. Плюс конечно у них есть рабочий класс, где можно приехать и самолично оценить и экстерьер и поведение как самих производителей и производительниц, так и их потомство.
hund пишет:

цитата:

Вы пишите,пишите в разных темках и Вам станет доступен закрытый раздел,там в разборках и прояснится многое-у кого что.Сейчас,если не ошибаюсь, Вам доступ туда закрыт.

Спасибо за совет.
Мария Я пишет:

цитата:

сейчас есть щенки на форуме, поспрашивайте заводчиков этих щенков ))) проанализируйте, сходите в закрытый раздел, посмотрите ругачки. походите по темам, там вы увидите как общаются заводчки, возможно кто-то станет вам приятен, понравятся его собаки, ответы и общение с ним, и вы дождетесь своего щенка от понравивщегося вам заводчика, ведь главное то все таки выбрать заводчика ИМХО

Огромное спасибо.
Кытя пишет:

цитата:

Вот это насторожило - потом нашим-то "шоушным" булькам такое же не прилетит?..

А разве овчаркам что то летело?Это вполне явные тенденции сейчас в породе, которые не возможно скрыть. И они есть, на это не стоит закрывать глаза. И владения такой информацией значительно уберегает от ошибок при покупке щекнка. А вот когда информацию скрывают, тут и ошибиться можно. Мне ведь такая информация нужна не ради того, чтоб тыкнуть носом бульзаводчиков, а именно чтобы сократить риск при выборе. Не более. Вполне нормальный подход. Кота в мешке никто не хочет. Про тех же шоу-овчарок - так они не все такие. Есть тенденция общая, но вполне можно подобрать щенков зная всю информацию про родитлей. К примеру зная что у кобеля есть дисплозия В, конечно щенка можно взять если он вяжется на суке с дисплозией А, риска будет меньше чем с В. Так же зная что сука к примеру передает щенкам светлые глаза, но в остальном все замечательно, то при вязках с кобелями рассматривать кобелей с таким же наследованием не стои. Если у собаки скошен круп, то пару подбирать тоже нужно с таким учетом, чтобы не скапливать недостатки, не утяжелять их. С таким учетом подбирать щенка проще, зная что несут родители за собой, нежели в слепую. Не так ли? Я сама владелец кобеля шоу направления, имеет кобель немного светловатые глаза(карие), но я готова была пожертвовать темными глазами, ради не поломанной линии верха и нескошенного крупа. Кобель вполне оправдал мои ожидания. Мне лишь нужна такая информация для выбора щенка. В каждой породе есть свои нюансы. К сожалению про нюансы бультерьеров я совсем не знаю, вот и спрашиваю, рассматриваю. Естественно бабушек, дедушек тоже рассматриваю, потому что они тоже многое передают. Вот мой кобель-это вылитый дед, только не такой яркий. Я очень уважительно отношусь к породам, к заводчикам, к разведению. Просто хочется более открытой информации.

 Отправлено: 03.03.13 20:17. Заголовок: Кытя пишет: потом н..

Кытя пишет:

цитата:

потом нашим-то "шоушным" булькам такое же не прилетит?..

да давно уже! и экстерьер "зацикленный" только на голове и собаки со слабой психикой... и все выдается за супер-разведение.
hund пишет:

цитата:

Руками и ногами многие заводчики будут отмахиваться от того,что это от его производителей.

нееее.... руки-ноги беречь будут... отмахиваться будут ведрами с помоями и дерьмом, как обычно.
HelenNicola пишет:

цитата:

Голой рекламой и хаянбям других питомником меня не возьмешь

это Вы еще с нашими рекламщиками креативными не встречались! у нас тут могут впарить щенка с пороком за супер-шоу-племя и загарантируют, что к году и яйца выйдут, и ноги распрямятся и зубы в хороший прикус встанут! бывали тут такие случаи...
HelenNicola пишет:

цитата:

Как же люди их выбирают?

только по-Дзержински: "с холодным умом, чистыми руками и горячим сердцем"(с)
HelenNicola пишет:

цитата:

Невозможно выбрать одного

обычно второй (третий, четвертый и т.д.) появляются вскоре.
Ира пишет:

цитата:

Потому что в личку вам будут писать голую рекламу своих щенков и вранье про чужих...

больше вранья про чужих т.к. понос чужих щенков - лучшая реклама своих (даже если они еще и не родились)
HelenNicola пишет:

цитата:

Выступающие на русском ринге були?Не скажу что их много, но они есть.

эээммм... а можно поименно?
HelenNicola пишет:

цитата:

Не в коем случае не собираюсь заставлять делать собаку то, к чему она не предрасположена.

бультерьер к муштре не приспособлен вообще. хорошо собака будет делать только то, что доставляет ей удовольствие.
HelenNicola пишет:

цитата:

Мне бы не хотелось покупать щенка, от вязки, в которой оба родителя несут за собой по линиям какие то проблемы, потому как риск, что у щенка они будут очень велик.Вполне мне кажется нормальное желание человека.

желание нормальное... но нереальное! все будут отнекиваться от траблов! и народ у нас тут языкастый - запросто косяки в плюсы повернет.
HelenNicola пишет:

цитата:

Скажите, выбирая собаку , разве человеку не хочется иметь данные по наследственности предков, проблемах со здоровьем?

хочется. но давать Вам будут только данные и хорошем. никто, кроме Вас, не сможет Вам же помочь в поиске объективной информации. смотри фотки собак, фотки их предков, общайтесь с владельцами щенков тех питомников, которые Вам импонируют. НЕ НЕ ВЕРЬТЕ НИКОМУ НА СЛОВО: ВСЕ ВРУТ!(с)
HelenNicola пишет:

цитата:

В общем это стоит все учитывать. Поэтому и хотелось бы знать, какие проблемы в породе,какие тенденции прослеживаются, какие линии тянут за собой что-то. Как я уже поняла с форума, есть проблемы или тенденция к эктримальным головам . Как часто такое встречается?Или это еденичные случаи?

интернет Вам в помощь! посмотрите фоторепортажи с английских и европейских трофи, с американских Сильвервуда и Вестминстера... увидите, что экстремальные головы забыты в прошлом даже в тех питомниках, где это было визитной карточкой! и больше здорового скепсиса! не ведитесь на обилие титулов! пускай титулов будет меньше, но это будут призовые места с представительных в породе выставок и от именитых экспертов-породников.

 Отправлено: 03.03.13 20:30. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

Ну сейчас, покрайне мере очень много по овчаркам стало открытой информации, значительно проще выбирать щенков стало.

информация открыта в основном по европейским собакам. по многим поколениям в России - увы.
HelenNicola пишет:

цитата:

где можно приехать и самолично оценить и экстерьер и поведение как самих производителей и производительниц, так и их потомство.

ну так и приезжайте на выставки? конечно, самые представительные в России - это московские: Россия, Евразия и Националка. последняя наиболее информативна и представительна, конечно же.
HelenNicola пишет:

цитата:

А вот когда информацию скрывают, тут и ошибиться можно.

еще раз: тесты в рашке делают единицы заводчиков и владельцев (не количественно единицы, а относительно общего числа). 2-3 поколения назад и вовсе тесты делать здесь было сложно. так что информацию по здоровью предков увидите только у импортированных собак (да и то не всю). при покупке стандартного щенка максимум можно получить: тесты родителей (почки, сердце, слух) и БАЕР-тест самого щенка. это не панацея, конечно, но хоть какие-то гарантии. хотя, в подавляющем большинстве не получите и этого.
HelenNicola пишет:

цитата:

Просто хочется более открытой информации.

"Так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями!"(с) Кавказская пленница. 1966год.
как это не смешно звучит, но это так и осталось тостом за столько лет.

 Отправлено: 03.03.13 20:55. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

эээммм... а можно поименно?

Ну вот к примеру-
Бультерьер Иринс Вишну Розмари Эфи Афи
Так же я видела у нашего фигуранта в альбоме несколько булей с русского ринга(разных бультерьеров).Спрошу у него, если вспомнит клички, то озвучу. Так же помню у нас готовился буль (кличку не знаю), прошел квалификацию, потом где то затерялся(тоесть вообще их в городе не видела больше).
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

это Вы еще с нашими рекламщиками креативными не встречались! у нас тут могут впарить щенка с пороком за супер-шоу-племя и загарантируют, что к году и яйца выйдут, и ноги распрямятся и зубы в хороший прикус встанут! бывали тут такие случаи...

Овчаристы у нас тоже народ с фантазией.Умудряются даже заводчики заводчикам нелиувид спихнуть. В общем я стойкая.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

только по-Дзержински: "с холодным умом, чистыми руками и горячим сердцем

Вот когда сердце горячее холодный ум куда то уходит
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

бультерьер к муштре не приспособлен вообще. хорошо собака будет делать только то, что доставляет ей удовольствие.

Так в принципе любая собака. Конечно туже овчарку можно заставлять выполнять. Но разница в исполнении когда собака делает из подпалки и когда делает с удовольствие-огромная.Я люблю когда "собака несет себя в массы, гордо, счастливо, восторжено", а не плетется кое как. Будет контакт-будет желание. Будет желание-будет техника.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

желание нормальное... но нереальное! все будут отнекиваться от траблов! и народ у нас тут языкастый - запросто косяки в плюсы повернет.

Ну чтож, придется тогда больше времени затратить на анализ производителей и производительниц, что естественно отодвинет время покупки щенка.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

которые Вам импонируют

С этим как раз я еще не определилась, потихоньки приглядываюсь.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

посмотрите фоторепортажи с английских и европейских трофи, с американских Сильвервуда и Вестминстера... увидите, что экстремальные головы забыты в прошлом даже в тех питомниках, где это было визитной карточкой!

Спасибо огромное.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

не ведитесь на обилие титулов! пускай титулов будет меньше, но это будут призовые места с представительных в породе выставок и от именитых экспертов-породников.

С обилием титулов все и так предельно ясно.По мне пусть лучше пятый из 100 на монке международного уровня, чем первый среди одного с огромным количеством САС.
Спасибо огромное за советы. А к оцеам каких судей стоит присмотреться?Какие мировые судьи более абъективны, не предрасположены к выделению собак лишь конкретного типа, который характерен и для их питомников?

 Отправлено: 03.03.13 21:08. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

информация открыта в основном по европейским собакам. по многим поколениям в России - увы.

Скорее всего российские собаки так же произошли от европейских?Уже значит можно просмотреть какую то тенденцию.Плюс и на вязки многие ездят за границу, и щенков на питомник привозят. По родословной у многих ближайшие предки будут европейцами. Спасибо за подстказку, придется пошерстить их официальные базы по тестам.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну так и приезжайте на выставки? конечно, самые представительные в России - это московские: Россия, Евразия и Националка. последняя наиболее информативна и представительна, конечно же.

Вот хочу летом присмотреть, куда поехать(где ринги буля будут помногочисленней). А у бультерьеров на монопородках есть практика "ринг производителя"-где выходят потомки от производителей, зарегистрированных на вытавку?
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

еще раз: тесты в рашке делают единицы заводчиков и владельцев (не количественно единицы, а относительно общего числа).

Конечно, про тесты в России все понятно. Но так же заводчик имеет свой опыт, анализирует при подборе пары предков(ну пример я приводила-к примеру на любом кобеле сука дает светлые глаза, что учитываться должно при подборе её детям пары, ну и прочее, что отмечает из поколения в поколение заводчик и люди, которые давно занимаются породой). В России у тех же овчарок многих тестов нет, на те же слабые связки и скошенный круп, но согласитесь-если у кобеля скошен круп и ему подобрать суку со скошенным крупом(да если еще и предки имели такие же крупы), то тут и без тестов ясно-у щенков крупы такие же повылазят.Так же с сердечной недостаточностью просмартивается иногда поколениями). Опыт и наблюдательность заводчика очень важна, но делится почему то с покупателями не все готовы своими наблюдениями.

 Отправлено: 03.03.13 21:41. Заголовок: HelenNicola Вам лу..

HelenNicola

Вам лучше присматривать подрощенного! Тогда и с экстерьером, и с психикой можно избежать многих нежелательных проблем! У булей часто встречающиеся проблемы с прикусом,некорректно стоящими клыками,неполнозубостью,мягким ушным хрящом,а отсюда - вислоухостью,непрокрасом мочки носа,заломом хвоста,глухотой,ген.заболеванием почек,аллергией и т.д.! По психике тоже много подводных камней!
На моно у булей теже конкурсы,что и в других породах!

 Отправлено: 04.03.13 07:33. Заголовок: HelenNicola пишет: ..

HelenNicola пишет:

цитата:

Вот когда сердце горячее холодный ум куда то уходит

вернуть на место!
HelenNicola пишет:

цитата:

что естественно отодвинет время покупки щенка.

"Лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь!"(с) Крылья, ноги и хвосты
HelenNicola пишет:

цитата:

А к оцеам каких судей стоит присмотреться?Какие мировые судьи более абъективны, не предрасположены к выделению собак лишь конкретного типа, который характерен и для их питомников?

в любом случае эксперты имеют свои предпочтения и свои блек-листы недостатков. но-таки наиболее объективные оценки дают породники (владельцы питомников) и эксперты-терьеристы. общая тенденция сводится к крепкому гармоничному сложению, яйцеобразной (в проекции спереди-сверху) голове, мощной нижней челюсти, гармоничным красивым движениям. по зубам негатив к клыкам в десны, а вот к перекусу по резцам все более демократично. список же огромен, хотя в Россию реальных специалистов-породников пока приглашают очень редко.
HelenNicola пишет:

цитата:

Скорее всего российские собаки так же произошли от европейских?Уже значит можно просмотреть какую то тенденцию.

к сожалению просто наличие того или иного, пускай даже самого хорошего производителя, еще не гарантия качества и здоровья его потомка... как известно, в вязке участвует еще и мама... а подбор племенных пар ничего общего с выбором модного производителя не имеет.
HelenNicola пишет:

цитата:

Плюс и на вязки многие ездят за границу, и щенков на питомник привозят.

не обольщайтесь особо на эту тему. не всегда поездка к производителю за рубеж обусловлен грамотным выбором... далеко не всегда.
HelenNicola пишет:

цитата:

Вот хочу летом присмотреть, куда поехать(где ринги буля будут помногочисленней).

в начале июня будет националка в Москве. А.А.Клишас обещал пригласить эксперта-породника по выбору общественности. в прошлом году была приглашена Элизабет Фейц и это было очень интересно.
HelenNicola пишет:

цитата:

А у бультерьеров на монопородках есть практика "ринг производителя"-где выходят потомки от производителей, зарегистрированных на вытавку?

этот конкурс не всегда собирает представительных экспонентов... в силу многих причин. чаще это 1-2 производитель, потомков которого больше живет в регионе проведения выставки.
HelenNicola пишет:

цитата:

Конечно, про тесты в России все понятно. Но так же заводчик имеет свой опыт, анализирует при подборе пары предков

еще раз: не особо обольщайтесь на эту тему
HelenNicola пишет:

цитата:

В России у тех же овчарок многих тестов нет, на те же слабые связки и скошенный круп,

когда у меня была овчарка (в самом начале 80х) скошенный круп считался дисквалифицирующим пороком

 Отправлено: 04.03.13 08:46. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..

Вставлю свои 5 копеек... Я занимаюсь со своей собакой ОКД - на соревновательный уровень не вышли исключительно из-за моей неопытности. В конце весны будем пробовать на степень сдавать. СОбаке нравится, занимается с удовольствием - схватывает все практически сразу.
Наш тренер до сих пор в восторге от собаки, на меня ворчит что "хозяйка собаке работать не дает".. Овчарок по баллам обгоняли не раз на пробных испытаниях..
Сумбурно наверно, но вот как-то так..

 Отправлено: 04.03.13 08:52. Заголовок: Yamarfel Ну так займ..

Yamarfel Ну так займитесь посерьёзнее дрессировкой, уешьте уже овчарок-то! А мы будем болеть за вас и радоваться успехам (я сама ужасная лентяйка, могу только советы и наставления раздавать )

 Отправлено: 04.03.13 08:55. Заголовок: Кытя, я волнительная..

Кытя, я волнительная очень - на тренировке все хорошо, а на соревновании переживаю сильно(((( Но стараюсь совершенствоваться

 Отправлено: 04.03.13 09:12. Заголовок: Yamarfel А Вы не пер..

Yamarfel А Вы не переживайте - переключитесь с этого ненужного чувства, гордитесь своей красивой и умной собакой, показывайте её всем, несите радость! Всё у Вас получится, было бы желание!

 Отправлено: 07.03.13 13:29. Заголовок: Привет всем...давнен..

Привет всем...давненько я на Лариску не заглядывал...просто что-то как то все в кучу собралось...
Элина пишет:

цитата:

Дело зачастую не в 50 кг, а сможет ли жена морально выдержать порой ежедневный прессинг.. Люди разные бывают, и очень добрые, и ранимые, и застенчивые и т.п., не для всех и по характеру подходят какие-то собачьи породы.

Не в этом плане жена нормально...она в меру добрая, хорошая, но крутить собой не даст...и жестокости какой-то нет...а за жестокое обращение с животиной любой, если на ее глазах было...не знаю чего сделать может...

цитата:

А на практике - от чужаков со всех сторон и от любимых родственников и друзей, готова ли она сейчас уже через себя пропускать, что "Эта свинья страшная вырастет, сожрет тебя, твоих детей и бабушку-пенсионерку в придачу"? Сурово написала, конечно. Просто уламывайте, но в объективных, не слишком в радужных красках. Лучше всего, чтобы она лично и неоднократно где-нибудь булей потискала и влюбилась в эти треугольные глазки - тогда не будет проблем.

На практике среди родни и друзей люди адекватные и без перегибов...у отца была вообще 1я реакция..."бультерьер? хххм подумай хорошенько!!! он же ТЕРЬЕР!!! ему двигаться надо очень много...смотри как бы его не замучить...надо продумать хорошенько ситуацию с прогулками...в идеале таким собакам наверное в загородном доме лучше" и ни слова об агрессии и "собаках-убийцах"...
Что же касается всех остальных то я считаю, что какую женщину любить, в какую веру верить, к какой культуре принадлежать и какую собаку заводить - это мое личное дело и других волновать не должно, если их это прямо не коснулось в негативном плане...жена за это и ценит и на том же стоит...Как говорит один мой знакомый бультерьерный..."я ж не говорю кому-то заводить ему ребенка или нет...а ну как из малыша маньяк вырастет или диктатор типа Гитлера?"
А насчет радужного отношения она в курсе, что любую собаку надо воспитывать...я просто случай знаю, когда таксу-метиску очень запустили, плохо обращались и она стала агрессивно себя вести...настолько, что стала ноги рвать сначала друзьям, потом домочадцам одного молодого человека...рвала жестко (кто бы мог подумать она ж не "бойцовая") причем бросалась как загнанная крыса не реагируя на боль и норовила "до победного"...в результате зверя усыпили...и больше собак не брали....Это насчет ответственности и того что может дать дурное воспитание в принципе даже очень небольшой собаки...
пы.сы. очень удачно познакомился с кинологом-ветеринаром хорошего уровня...как появится таки булька, то свой ветеринар по любому пригодится