Отправлено: 02.04.13 15:04. Заголовок: Как реально помочь Хелп- булю?? (продолжение)

 Отправлено: 16.04.13 13:49. Заголовок: Anchela пишет: В эт..

Anchela пишет:

цитата:

В этой теме или отдельную делать будем?

Да зачем отдельную? ПС можно выбрать здесь. Как раз первый пост пустой А потом ПС сделает себе отдельную тему с приходами-расходами, планами, отчетами.

 Отправлено: 16.04.13 13:49. Заголовок: esmi пишет: ну вот ..

esmi пишет:

цитата:

ну вот мы и сошлись по всем пунктам одновременно

потому что это логично! Фонду это все нужно, как зайцу стоп-сигнал!
разводить здесь дальше эту бадягу просто не вижу смысла... и так уже из пустого в порожнее 2 недели переливаем
в конце-концов тема называется "как РЕАЛЬНО помочь"

 Отправлено: 16.04.13 13:55. Заголовок: Я так рада, что Хелп..

Я так рада, что Хелп , заводчики и владельцы будут вместе, что аж подпрыгиваю на табуретке.

 Отправлено: 16.04.13 14:01. Заголовок: В общем я начинаю, в..

В общем я начинаю, в алфавитном порядке

Алма
Анчела
Дюша
Иргенгольд
Крокодайл

 Отправлено: 16.04.13 14:01. Заголовок: Anchela пишет: Опят..

Anchela пишет:

цитата:

Опять же с этими сердечками, да Агуня говорила о том, что их можно, но разговор был давно, реакция Банди была получена после

Да сколько можно об одном и том же? Где куратор? НЕ БЫЛО НИКАКОЙ РЕАКЦИИ НА КУРИЦУ, или мне врёт работник приюта?

 Отправлено: 16.04.13 14:05. Заголовок: Честно говоря я тут ..

Честно говоря я тут немного в ... удивлении.

Правда за 7 лет никто не знал об отчетности за каждую копейку в разделе финансирования?
(вроде как ссылки не раз давались, и цитаты оттуда тоже)
И при этом перечисляли средства?
Вот просто....С-П-А-С-И-Б-О! Огромное и человеческое!
(За доверие)

 Отправлено: 16.04.13 14:06. Заголовок: Буля-Филя пишет: Да..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Да сколько можно об одном и том же? Где куратор? НЕ БЫЛО НИКАКОЙ РЕАКЦИИ НА КУРИЦУ, или мне врёт работник приюта?

Давайте на Хелп переместимся и выскажемся?

 Отправлено: 16.04.13 14:09. Заголовок: Kronos Лер, если ПС ..

Kronos Лер, если ПС создается от форума Лариски, можно же отчетность вести и здесь, это ни кого не затруднит. Создадим тему, понятную для всех схему и вперед, опять же для удобства участников Хелпа и Лариски отчеты можно дублировать.

 Отправлено: 16.04.13 14:16. Заголовок: Anchela, тогда тем..

Anchela,


тогда тем будет несколько - одна по Фондовским деньгам (сборы на выставках, сувенирка, переводы... ), одна по Лариске ПС (я так понимаю, что будет некий казначей с картой?)

Фондовские - можно копировать сюда, дублировать из наших отчетов,
а ПС тогда казначей (?) будет отписываться?

 Отправлено: 16.04.13 14:20. Заголовок: кронос восхищена Ваш..

кронос Скрытый текст

восхищена Вашим терпением!

анчела
эсми
дюша
инна сах

 Отправлено: 16.04.13 14:22. Заголовок: Мне кажется, что п..

Мне кажется, что предложение Анны Бульдозер о том, что в ПС должны входить люди, совершающие пожертвования, правильно и справедливо. Давайте предлагать кандидатуры исходя, прежде всего, из этого.

 Отправлено: 16.04.13 14:24. Заголовок: BUKashka пишет: Мне..

BUKashka пишет:

цитата:

Мне кажется, что предложение Анны Бульдозер о том, что в ПС должны входить люди, совершающие пожертвования, правильно и справедливо. Давайте предлагать кандидатуры исходя, прежде всего, из этого.

Так еще никто ничего не жертвует. ПС только создается, о чем Вы?

 Отправлено: 16.04.13 14:30. Заголовок: esmi пишет: В общем..

esmi пишет:

цитата:

В общем я начинаю, в алфавитном порядке Алма Анчела Дюша Иргенгольд Крокодайл

а вот это что такое?

 Отправлено: 16.04.13 14:32. Заголовок: Алма пишет: а вот э..

Алма пишет:

цитата:

а вот это что такое?

ники [взломанный сайт], а если серьезно то

esmi пишет:

цитата:

Предлагаю каждому участвующему внести на рассмотрение 5 кандидатур. Желающие самовыдвинуться вносят среди пятерых и самого себя. Дать на это времени до 24.00 пятницы. Каждое предложение (каждую пятерку) модератор выносит в первый пост темы. В субботу каждый сможет сам посчитать, какие 5 форумчан победили.

 Отправлено: 16.04.13 14:35. Заголовок: я не читала и не зна..

я не читала и не знаю зачем это и что хотите, но чтоб оно ни было, меня сразу убирайте ото всюду однозначно

 Отправлено: 16.04.13 14:36. Заголовок: Может, просто сделат..

Может, просто сделать фонд «Лариски» для Хелпа и по мере необходимости адресно перечислять из него средства?
Вести отчет несложно. Поступило столько-то, передано в Хелп куратору такому-то для собаки Тузика столько-то.

 Отправлено: 16.04.13 14:36. Заголовок: Сделала тему с отчет..

Сделала тему с отчетом Фонда за начало этого года
http://minibull.forum24.ru/?1-6-0-00000594-000-0-0-1366112076

Кинула пока в этот раздел.

 Отправлено: 16.04.13 14:37. Заголовок: увидала и мой ник. Д..

увидала и мой ник. Девочки, прошу - меня не нужно. Острая нехватка времени. Если нужно будет на форуме что-то оформить, внести, перенести, я это обещаю.

 Отправлено: 16.04.13 14:39. Заголовок: krokodail пишет: Та..

krokodail пишет:

цитата:

Так еще никто ничего не жертвует. ПС только создается, о чем Вы?

Я о том, что на Лариске есть форумчане, которые активно помогали собакам даже не планируя никакие советы создавать. Ведь осуществлялась помощь собакам на какие то деньги все эти годы.

 Отправлено: 16.04.13 14:42. Заголовок: BUKashka, Наташ та..

BUKashka, Наташ

там выше писали, что не знали что фонд ведет отчетность - думали, что ее нет...
Отсюда и пошли вопросы.

 Отправлено: 16.04.13 14:52. Заголовок: BUKashka пишет: Я о..

BUKashka пишет:

цитата:

Я о том, что на Лариске есть форумчане, которые активно помогали собакам даже не планируя никакие советы создавать

Так выдвигайте, в чем проблема?

 Отправлено: 16.04.13 14:52. Заголовок: Kronos пишет: Правд..

Kronos пишет:

цитата:

Правда за 7 лет никто не знал об отчетности за каждую копейку в разделе финансирования?

Anchela пишет:

цитата:

Kronos Лер, если ПС создается от форума Лариски, можно же отчетность вести и здесь, это ни кого не затруднит.

девушки, еще раз, на пальцах объясняю:
деньги просить приходят СЮДА, а отчеты по расходыванию денег, почему-то нужно идти в другое место... НЕЛОГИЧНО!
вот сейчас про Парижа деньги шлют здесь, отчитываются девочки по всему тоже здесь. простая и понятная всем схема, вся информация легко доступна и не требует хождения по десятку интернет-ресурсов, чтобы понять, какие процедуры и исследования собаке делаются, сколько и зачем тратится, кто за это отвечает и т.д.
ну согласитесь глупо, если мне на работе деньги платят здесь, в Москве, а за отчетом о проделанной работе тот, кто их мне платит, должен поехать в Архангельск или на Магадан.
еще раз, если деньги будут выделяться конкретному куратору и на конкретную собаку, вопросы отпадут сами собой просто не будет возникать вопросов "а кто и где должен это делать?"
ТЕМ БОЛЕЕ, если люди будут вносить средства не целевым образом... по таким деньгам, если они идут на "общую идею" вообще невозможно отчитаться.
но оборотная сторона того, что люди будут знать, куда конкретно идут их деньги - большее доверие к перечислению средств... чего все собственно и хотят добиться.

Irgengold пишет:

цитата:

Может, просто сделать фонд «Лариски» для Хелпа и по мере необходимости адресно перечислять из него средства?

ну так это и есть идея Попечительского Совета... а уж как это обозвать, можно решить.

 Отправлено: 16.04.13 14:56. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ТЕМ БОЛЕЕ, если люди будут вносить средства не целевым образом... по таким деньгам, если они идут на "общую идею" вообще невозможно отчитаться.

Не совсем поняла, о каких именно нельзя отчитаться?

 Отправлено: 16.04.13 15:01. Заголовок: Схема esmi правильна..

Схема esmi правильная и суперская, но, думаю, он будет работать, когда денег будет больше, чем кураторов (не собак, а именно кураторов) ... а счас лучше выбирать кураторов, которые лично будут объявлять, соберать, следить за поступлением и расходом денег ... хотя не выбирать конечно - а просто понимать кто из форумчан является куратором какой собачки и кто может (и должен) ответить на все вопросы по ней ...

 Отправлено: 16.04.13 15:06. Заголовок: ходим по замкнутому ..

ходим по замкнутому кругу ... ХБ (и собакам) нужен не ПС, а деньги ... а как собирать деньги, если нет организации (в смысле ПС), которым будут доверять ...

 Отправлено: 16.04.13 15:13. Заголовок: Если дело только в д..

Если дело только в доверии, ПС необязателен. Подробный отчет о потраченных средствах решит всякую проблему сомнений. Я так поняла основная цель создания данного органа- принимать решение на что именно будут расходываться деньги

 Отправлено: 16.04.13 15:14. Заголовок: Если в ПС выбирать ..

Если в ПС выбирать кураторов, это будет дублирование Хелп-буля, что дискредитирует саму идею ПС.

 Отправлено: 16.04.13 15:15. Заголовок: BUKashka пишет: По..

BUKashka пишет:

цитата:

Подробный отчет о потраченных средствах решит всякую проблему сомнений

Вы прочитайте пожалуйста всю тему, там много чего.

 Отправлено: 16.04.13 15:28. Заголовок: BUKashka пишет: Я т..

BUKashka пишет:

цитата:

Я так поняла основная цель создания данного органа- принимать решение на что именно будут расходываться деньги

Деньги форумчан, а не деньги ХБ.

BUKashka пишет:

цитата:

Подробный отчет о потраченных средствах решит всякую проблему сомнений

Не решит. У меня, например, нет сомнений, что в общую кассу ХБ денег посылать не нужно. Здесь объединяются те, кто готов помогать именно конкретным собакам вне зависимости, кому они принадлежат: Фонду или самостоятельному куратору из Тулы.

 Отправлено: 16.04.13 15:36. Заголовок: BUKashka пишет: Есл..

BUKashka пишет:

цитата:

Если дело только в доверии, ПС необязателен.

ну так кто мешает это делать Фонду?
BUKashka пишет:

цитата:

Я так поняла основная цель создания данного органа- принимать решение на что именно будут расходываться деньги

неправильно поняла, Наташ! основная цель - постоянный сбор средств и передача их реальным кураторам на насущные нужды. Фонд сейчас, как мы увидели, не хочет пробовать новые схемы взаимодействия с заводчиками, владельцами и прочими лицами, имеющими отношение к породе. как выяснилось, "в фонде этим попросту некому заниматься"(с).
ПС - не подмена фонда и не параллельная структура. просто кошелек быстрой помощи.
и очень не хотелось бы отторжения со стороны Фонда.
Dozen пишет:

цитата:

Схема esmi правильная и суперская, но, думаю, он будет работать, когда денег будет больше, чем кураторов (не собак, а именно кураторов)

все вместе будем прорабатывать схемы привлечения. идей уже немало набралось (у Анютки даже блокнотик уже специальный завелся ). умных и предприимчивых людей на форуме у нас хватает.
Dozen пишет:

цитата:

а счас лучше выбирать кураторов, которые лично будут объявлять, соберать, следить за поступлением и расходом денег ...

конкретные кураторы уже есть у конкретных собак. зачем их выбирать? это же не госдума.

 Отправлено: 16.04.13 15:37. Заголовок: krokodail пишет: Вы..

krokodail пишет:

цитата:

Вы прочитайте пожалуйста всю тему, там много чего.

Я прочитала тему, спасибо. И что? Если будет ПС тогда отчитываться на Лариске не нужно, что ли?
esmi пишет:

цитата:

Деньги форумчан, а не деньги ХБ.

А что такое деньги ХБ ?откуда они берутся? до этого момента касса ХБ состояла из пожертвований и совсем небольшой доли, вырученной от продажи сувенирки. Пожертвования берут на себя ПС.. ХБ сам деньги ниоткуда не берет...

 Отправлено: 16.04.13 15:41. Заголовок: Андрей, даже не дума..

Андрей, даже не думаю ни о каком отторжении! Просто хочется до конца уяснить- что для чего предназначено. Буду очень рада, если эта схема будет реально действовать Согласна, кстати, с тем, что кураторы не должны входить в ПС.

 Отправлено: 16.04.13 15:46. Заголовок: BUKashka пишет: до ..

BUKashka пишет:

цитата:

до этого момента касса ХБ состояла из пожертвований

Кто считал необходимым жертвовать ХБ, тот и будет туда жертвовать, ему ж никто не запрещает. Кто хочет жертвовать в кошелек ПС, тот будет это делать. Если в кошелек ПС вольются новые поступления, которых не было в кассе ХБ, то собакам от этого станет хуже? Все деньги пойдут только на собак. А если кто-то вместо кассы ХБ будет жертвовать в кошелек ПС, то это будет говорить о неэффективности трат ХБ. Опять-таки никто не мешает сделать эти траты эффективными и тогда надобность в ПС отпадет.

 Отправлено: 16.04.13 15:47. Заголовок: BUKashka пишет: А ч..

BUKashka пишет:

цитата:

А что такое деньги ХБ ?откуда они берутся? до этого момента касса ХБ состояла из пожертвований и совсем небольшой доли, вырученной от продажи сувенирки. Пожертвования берут на себя ПС..

ты все неправильно понимаешь, Наташ! читай внимательно! никто нет собирается какими-то хитрыми способами переманить тех, кто сейчас жертвует фонду! они так и будут, если захотят, деньги перечислять в фонд.
речь идет о том, что всех напрягает ситуация, когда бьют в набат из-за каждого 2кг мешка корма. раз такое случается, значит сбор средств идет малоэффективно. люди начали предлагать способы привлечения дополнительных средств - фонд на это никак не прореагировал.
плюс к этому, напрягает ситуация, когда деньги собирают всем форуммом, в набат бьют на форуме, а для отслеживания действа нужно, почему-то, идти на другой ресурс.
вот чтобы всего этого избежать, придумали схему с ПС. только и всего. считай это еще одним кошельком фонда и вообще, всех потерянных и брошенных собак. этакая "касса взаимопомощи", какая раньше была на каждом предприятии.
вам же легче работать будет! хоть это и не отменяет потребности фонду зарабатывать деньги самому.

 Отправлено: 16.04.13 15:48. Заголовок: esmi пишет: А если ..

esmi пишет:

цитата:

А если кто-то вместо кассы ХБ будет жертвовать в кошелек ПС, то это будет говорить о неэффективности трат ХБ. Опять-таки никто не мешает сделать эти траты эффективными и тогда надобность в ПС отпадет.

А можно тогда озвучить неэффективные траты? Что входит в эту категорию?

 Отправлено: 16.04.13 15:53. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

люди начали предлагать способы привлечения дополнительных средств - фонд на это никак не прореагировал.

А кто конкретно должен прореагировать, что бы реакция была засчитана?
"Огласите весь список, пожалуйста"

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

хоть это и не отменяет потребности фонду зарабатывать деньги самому.

Раньше этим особо не занимались, но, видимо, все меняется.

 Отправлено: 16.04.13 15:55. Заголовок: Kronos пишет: А мож..

Kronos пишет:

цитата:

А можно тогда озвучить неэффективные траты?

Я думаю, вам самим легче собраться и проанализировать эффективность привлечения средств и эффективность их трат. Если Фонду не хватает средств на 5 собак, то либо эти средства плохо привлекаются, либо плохо тратятся, либо первое и второе вместе взятые. Пять собак в состоянии содержать обычный простой владелец. Да и необычные владельцы, то бишь заводчики, влегкую содержат у себя дома гораздо большее количество собак.

 Отправлено: 16.04.13 15:57. Заголовок: esmi пишет: Пять со..

esmi пишет:

цитата:

Пять собак в состоянии содержать обычный простой владелец. Да и необычные владельцы, то бишь заводчики, влегкую содержат у себя дома гораздо большее количество собак.

То есть волонтеры должны разобрать собак по квартирам и заниматься ими в одиночку?

 Отправлено: 16.04.13 16:04. Заголовок: Итого: - от фонда к..

Итого:

- от фонда кроме отчета (я его уже скопировала) чего на данный момент не хватает?

- когда новая схема взаимодействия будет расписана, и начнут действовать нововведения?

 Отправлено: 16.04.13 16:15. Заголовок: Kronos пишет: А кто..

Kronos пишет:

цитата:

А кто конкретно должен прореагировать,

вот про это я и говорю... все сводится к говорильне про то, "кто должен"... ФОНД должен! это в его интересах, в первую очередь!
Kronos пишет:

цитата:

Раньше этим особо не занимались, но, видимо, все меняется.

Kronos пишет:

цитата:

То есть волонтеры должны разобрать собак по квартирам и заниматься ими в одиночку?

зачем становиться в позу? странная позиция: "вы уж нам помогите, но к нам не лезьте!"
Лера, вот сколько у вас активных участников фондовского форума? а сколько тех, кто носится колбасой с собаками? ты сама говоришь, что собак сейчас ВСЕГО ПЯТЬ! неужели такая, простите за тонкость выражения, шобла, не может обиходить 5 собак? только вчера появился новый призыв к перечислению недостающих средств!
знаешь, есть такая поговорка: "лучше маленький троячок, чем большое спасибо"... так может лучше фондовским форумчанам (тем, кто не стаптывает ноги с собаками), вместо уси-пуси на форуме, перечислять по 500 рэ в месяц? (как вариант)... пиарить собак... завести группу на ФБ... да дел у вас миллион! а вопрос все время один: А КТО ДОЛЖЕН?
я понимаю, что найти ХОРОШИЕ РУКИ для брошенной, часто больной или старой собаки - это серьезная проблема, требующая времени... но не понимаю, почему никто из вас не хочет изменить положения с финансами! может я тупой, конечно... но еще раз повторюсь: за 2 недели существования этой темы на Лариске, было предложено пара десятков идей... а общение в этой теме фондовчан сводится или к заламыванию рук или к вопросам "а кто должен?" и НИКАКОЙ реакции на конкретные предложения... типа "мы это пробовали, это не работает" или "хорошая идея, мы это попробуем"!