Отправлено: 04.03.09 12:50. Заголовок: Цена шоу.....

http://www.youtube.com/watch?v=wbvv0vBf7t8&feature=PlayList&p=1929F6E7CEE3D67B&index=0&playnext=1

О том как меняются стандарты пород и как это сказывается на здоровье собак....

 Отправлено: 04.03.09 12:57. Заголовок: Жужа Хорошее назван..

Жужа
Хорошее название темы в моменте...

 Отправлено: 04.03.09 15:12. Заголовок: а что там? у меня ви..

а что там? у меня видео закрыто...

 Отправлено: 04.03.09 15:20. Заголовок: Чего то какая то..

Чего то какая то печальная тема.
Даже не знаю, что сказать.

 Отправлено: 04.03.09 16:13. Заголовок: А я не поняла (плохо..

А я не поняла (плохо англ знаю) в связи с чем кокер в самом начале шею чесал. Кто понял объясните пожалуйста.

 Отправлено: 04.03.09 17:04. Заголовок: Pedigree Dogs Expose..

Pedigree Dogs Exposed

Как показали последние исследования - после многих лет межродственного скрещивания. породистые собаки страдают от генетических болезней. В документальном фильме Би-би-си говорится о том, что во многих породах стоят острые проблемы, связанные со здоровьем тех собак, которые появляются на свет только ради показов на шоу. Авторы фильма демонстрируют шокирующие кадры несчастных спаниелей с мозгами, слишком большими для их черепов и боксеров, страдающих от эпилепсии. Представители Кеннел Клуба утверждают, что они неустанно работают над вопросами по улучшению здоровья породистых собак. Но факты говорят об обратном. Племенные животные составляют 75 % от семи миллионов собак в Великобритании и каждую неделю владельцы собак оставляют в ветеринарных клиниках более 10 миллионов фунтов (около 20миллионов долларов)! Действующая программа Кеннел Клуба, направленная на улучшение состояния здоровья, не запрещает демонстрировать породистых собак, страдающих от генетических болезней на выставках. Не мешает им конкурировать, побеждать и получать титулы. Во многих породах стандарт указывает иметь собакам такие анатомические особенности, как, например, короткие морды, складки, скрученный кольцом хвосты и многие другие, что приводит к врождённым проблемам здоровья. С другой стороны, заводчики, пытающиеся любым способом выиграть розетки, целенаправленно идут на вязки, целью которых является получение собак с утрированными формами!


Фильм демонстрирует кавалер кинг чарльза спаниеля, страдающего от syringomyelia- генетическое заболевание, при котором, череп собаки является слишком маленьким для своего мозга. Боксеров, страдающих от эпилепсии, мопсов с проблемами дыхания и бульдогов, которые не способны повязаться и родить без помощи человека. Всё это результат близкородственного скрещивания собак. Для Кеннел Клуба обычная практика - регистрировать собак, полученных от вязки матери и сына и брата и сестры. Ученые Имперского Колледжа, в Лондоне, недавно обнаружили, что мопсы в Великобритании настолько вырожденны что, хотя на сегодняшний день их насчитывается около 10 000, отличия в генотипе можно найти только у 50-ти!
Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: " Люди занимаются размножением собак, которое было бы полностью незаконно по отношению к людям и абсолютно безумно с точки зрения здоровья животных. В некоторых породах они платят страшную цену, выражающуюся в генетических заболеваниях."
Вот как по этой же проблеме высказался ветеринар- руководитель RSPCA Mark Evans: " Принятые в кинологии методы разведения собак в основе которых, прежде всего, стоят требования для конкурентоспособного показа собаки, а не её регистрация в клубе, серьёзно поставили под угрозу их благосостояние и качество жизни."
Представительница Кеннел Клуба Caroline Kisko говорит, что она "работает неустанно", чтобы помочь улучшить здоровье породистых собак. "Любую собаку можно демонстрировать на выставке, и это дело судьи, чтобы решить, соответствует ли она стандарту породы. Но когда некоторые анатомические стати становятся преувеличенными, проблемы со здоровьем могут произойти.»
После 42-х летнего сотрудничества канал Би-би-си ставит под сомнение возможность транслирования выставки Crufts. Последние исследования в области генетики доказали, что десятилетия межродственного скрещивания и утрирование нормальных очертаний породистых собак, привели к наследственным опасным для жизни болезней, от мучительных головных болей до эпилепсии, шумов в сердце и раковых образований. Золотистый ретривер, кинг чарльз спаниель, боксер, пикинес, бульдог и мопс - все они лишь небольшая часть среди пород, страдающих наследственными болезнями и уродствами в результате работы заводчиков, «играющие словно Боги с собаками».
Mark Evans, главный ветеринар RSPCA, сказал: «Когда я наблюдаю Crufts, я вижу парад мутантов. Это - некоторое странное, театрализованное представление красоты, у которого нет ничего искреннего, для того чтобы повлиять на здоровье и улучшить критерии жизни собак. Мы забыли полностью или крайне уменьшили свою чувствительность к тому факту, что само размножение этих деформированных, нетрудоспособных, склонных к болезни животных отвратительно или неправильно.»
Показанный 19 августа документальный фильм, выдвигает на первый план проблемы со здоровьем у многих из наших любимых домашних животных. Ветеринары подтверждают, что фактически две трети кинг чарльз спаниелей страдают от опасных для их жизни шумов в сердце. И у одной трети есть syringomyelia, мучительное заболевание, вызванное деформацией черепа, слишком маленького для их мозга. Ветеринарный невропатолог Clare Rusbridge говорит: «Мозг кинг чарльз спаниеля походит на ногу десятого размера, которую впихнули в шестой размер обуви. Это одно из самых болезненных заболеваний, которое было описано на людях. При головной боли поршневого типа - даже мягкое прикосновение, например, воротника, вызывает дискомфорт. Если бы Вы взяли палку и избили собаку, чтобы создать подобную боль, Вас бы преследованы по суду. Но нет никаких законов, чтобы остановить заводчика, использовавшего больную собаку в своём разведении. Не существует никаких запретов против использования золотистых ретриверов склонных к раку, лабрадоров с больными суставами и глазными проблемами, вест хайленд вайт терьеров с проблемами различного рода аллергических заболеваний и боксеров с высоким риском болезней сердца, эпилепсии и рака. Слишком короткая морда пекинеса создаёт определённые трудности для нормального дыхания, что приводит порой к летальным последствиям. В 2003 году пекинеса Danny, победителя БЕСТа на Crufts, сразу после фотосессии на пьедестале почёта, поместили на массив льда чтобы остановить перегревание собаки.
Для гарантированной передачи желательных черт, кобели вяжутся с их собственными дочерьми, сестрами и внучками. Steve Jones, профессор генетики в университетском Колледже Лондона, сказал: «Если заводчики собак настоят на том, чтобы и далее идти вниз по этой дороге, я могу с уверенностью сказать, что вселенная страдания ожидает многие из этих пород, если вообще они смогут выжить!»
Представители Кеннел Клуба говорят, что они делают всё возможное, чтобы убрать из стандартов пород любые преувеличения, которые могли бы вызывать проблемы. Секретарь клуба Caroline Kisko сказала, что многие наследственные болезни имеют свои корни со времён королевы Виктории, а тесноинбридинговые вязки были 'существенным инструментом' в развитии пород. Кеннел Клуб организует целый диапазон различных схем тестирования здоровья и финансирует развитие генетических тестов. По словам Caroline Kisko - «Девяносто процентов чистокровных собак здоровы!»
Eamon Hardy, исполнительный продюсер документального фильма, сказал: 'В свете этой программы Би-би-си будет просить на встрече с Кеннел Клубом обсудить значение и потенциальное воздействие фильма. Букингемский Дворец отказался прокомментировать это предложение.


С английского форума:
---------------------------

Сегодня вечером в 9pm ВВС покажет фильм о проблемах породистых собак. Это будет динамит!!! Я передаю три благодарности Jemima Harrison автору фильма!. Она критикует наш британский Клуб, который стоит в стороне и ничего не делает для предотвращения рождения собак с наследственными заболеваниями. Размножение такс, мопсов и овчарок попало под критику Jemima Harrison, а также далматинов. Очевидно, что заводчики далматинов могли бы остановить глухоту в своей породе, также как они борются с появлением больших чёрных пятен вместо прекрасных круглых пятен на их собаках! Производители программы базировали свой документальный фильм на основе новых исследований Имперского Колледжа, выполненных генетиками. Би-би-си говорит, что ввиду полученных материалов, он думает об отказе в дальнейшем трансляции Crufts. Я могу сказать Вам, что в этом фильме будет показана вся подноготная британском собачьего миреа и уже сегодня утром газеты, телевидение и радио говорили только об этом.
-----------------------------
Привет! Всё это было просто блестящим. Я надеюсь, что это показывали в США. О огромных проблемах английских собак высказались несколько действительно превосходных людей, включая главного ветеринара RSPCA, и одного из главных генетиков Великобритании. На этом фоне Кеннел Клуб выглядел невероятно ужасно. Я попытаюсь суммировать результаты о различных породах, но сделаю это в нескольких сообщениях.
-----------------------------------
Кинг чарльз спаниели - много материала о них и ужасной болезни sringomyelia, когда череп является слишком маленьким для мозгов, и очень убедительные слова ветеринара женщины, объясняющей, какую боль должны выносить эти собаки. И это только потому, что они были преднамеренно рождены с маленькими, круглыми черепами. У меня был друг, собака которого страдала от этой болезни. Она часто падала на пол и в муках кричала, в итоге её усыпили. В фильме показали героическую владелицу спаниелей - женщину, которая в одиночестве отчаянно пытается "защитить" породу от ее теперешнего состояния. Так как кроме заболевания sringomyelia, порода страдает от сердечных проблем. Но все заводчики недовольны высказываниями этой женщины, при том, что жалеют её в глубине души.
------------------------

Риджбек – в фильме говорилось, что «ридж» очевидно является "ненормальностью" и часто помогает инфекции входить в позвоночник. Заводчики уничтожают щенков без риджа, так как они считают, что "неправильно" иметь риджбека без риджа, но ветеринары утверждают, что это - здоровые собаки! Показано интервью с продвинутым заводчиком риджбеков, который говорит о необходимости наличия риджа и совсем не выглядит заинтересованным в выдвинутых аргументах.
---------------------------------------
Мопсы – о, мой Бог! Они показали, как выглядели мопсы во времена королевы Виктории. Это были собаки с нормальными черепами! И как изменилось строение головы в наши дни. Нам показали мопса, сына чемпиона Crufts, который был пронизан дефектами и всё же его владелец полагал, что эта хорошая собака. Хотя ветеринар нашёл много изъянов на его теле.
Пекинесы - о, эти были еще хуже! Они больше не способны сопровождать своих владельцев на прогулках. Они показали победителя Сrufts, чемпиона, который предположительно был прооперирован и когда это предположение стало достоянием общественности – скандал замяли.
Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы
Продолжение.

Немецкие овчарки – был показан ринг Crufts этого года, где некая немецкая овчарка победила. Я всегда утверждала на этом форуме что эта собака неправильно сложена , и я рада была услышать, что ветеринары программы и генетики подтвердили этот факт! Это был действительно ужасный вид – собака тащила свои ноги, плетя ими что-то немысленное. Авторы фильма показали как выглядит рабочая овчарка (с прямой спиной) и взяли интервью у судьи Crufts, спрашивая его, почему он выбрал собаку, которая не была бы "пригодной для работы" с такой скошенной спиной. Он ответил, что именно так стандарт породы описывает НО и что такими они и должны быть!!!
Я думаю, что в показанных породах очевидно было затронуто худшее, но было и бесконечное упоминание о проблеме межродственного скрещивания с профессором Steve Jones, генетиком, говорящим, что добиваться единообразия подобным способом - это неправильно! Точка!
-------------------------------------------------------
Очевидно, что с Викторианских времён осталось лишь 10 процентов генов. Председателю Кеннел Клуба противостояли снова и снова, и защита KC состояла в том, что авторы фильма просто не понимали, какую хорошую работу ведёт Клуб, упоминая о различных тестах, которые он ввел. Но исследования учёных показали, что Клуб мог остановить разведение многих линий, сделав их незаконными и что любые программы здоровья, которые делал KC, были бессмысленны, если размножению линии позволили продолжиться. В фильме говорится и том, что для прекращения искажений внешнего вида многих пород, стандарты пород должны были быть изменены. (По-видимому, если стандарт немецкой овчарки был бы изменен своевременно, это остановило бы разведение той линии собак, по которой задние конечности и строение спины было так испорчено.)
---------------------------------------------
о, почти забыла – ужасные бассеты! Они показали бассета в старинном стиле, с длинными в меру ушами, затем показали собак на ринге, с нелепо длинными ушами, ногами, увешенными складками кожи, которые эксперт назвал "украшением". Интервьюер спросил, для чего нужны эти «украшения» и получил несколько смешной ответ, мол они у них всегда были. Но это не соответствует действительности. У оригинального бассета, которого мы видели на старинной картине, этих «украшений» не было.
Почти самая фантастическая собака, показанная в фильме – это неаполитанский мастиф, у которого было так много складок на коже, что делало его похожим на монстра.
Что поразило, так это то, что все заводчики говорили о том, что они разводят собак в соответствии со стандартом, и ни один из них не подверг сомнению тот факт, что было ли это правильным для их собак. Как будто стандарты были написаны неким богом, а не людьми, и высечены в камне.
Конечно, людям трудно принимать новые идеи, но казалось, что заводчики отказываются понимать, что если бы они согласились с критическими замечаниями, может быть, они получили бы гораздо лучших по здоровью собак? Фильм обвинил заводчиков в культе показа собак, и прежде всего Кеннел Клуб, который не контролирует разведение и не настаивает на стандартах, поощряющих разведение здоровых животных.
---------------------------------
В фильме был удачный ход – когда снимался ринг чарльз спаниелей. Взяли интервью у ведущего заводчика, который только что выиграл первый приз. Хозяйка собаки вероятно думала, что ВВС захотели снять её только потому что собака победила, а они действительно заманили её в засаду, когда внезапно интервьюер спросил, знает ли она, что эта собака страдает от syringomyelia! Женщина выглядела испуганной и отказалась прокомментировать. Ужасно то, что собака уже произвела на свет много щенков и передала дефектные гены, отправив всех своих потомков к жизни в боли и страданиях.
Об этом никто не говорит в слух, таким образом заводчики могут продолжать выигрывать свои розетки, и это будет происходить до тех пор, пока Кеннел Клуб будет закрывать глаза на происходящее.

Я уверен, что KC мог бы справиться с этой проблемой, хотя бы говоря судьям, что они не должны присуждать призы больным и утрированным собакам

 Отправлено: 04.03.09 17:09. Заголовок: mini-bull Спасибо,з..

mini-bull
Спасибо,за проделанную работу!

 Отправлено: 04.03.09 17:11. Заголовок: Я так поняла у спани..

Я так поняла у спаниельки что-то с шеей, но это не кокер!

 Отправлено: 04.03.09 17:37. Заголовок: там же рядом продолж..

там же рядом продолжение этого фильма всего 6 частей, булей. кстати, там тоже коснулись, показав насколько изменился череп собаки за последние 100 лет...

 Отправлено: 04.03.09 17:52. Заголовок: mini-bull спасибо.....

mini-bull спасибо.....я частично поняла, но не все.....
УЖАСТЬ......

 Отправлено: 04.03.09 18:07. Заголовок: mini-bull Большое с..

mini-bull
Большое спасибо за перевод!

 Отправлено: 04.03.09 18:20. Заголовок: lewuschka пишет: Бо..

lewuschka пишет:

цитата:

Большое спасибо за перевод!

это не я переводил, просто нашел на просторах интернета

кому нужен полный вариант фильма, может скачать по ссылке pedigree_dogs_exposed_tlaloc_tvrip.avi

размер 473 мб

 Отправлено: 04.03.09 18:35. Заголовок: mini-bull большое сп..

mini-bull большое спасибо![

 Отправлено: 04.03.09 19:14. Заголовок: mini-bull Спасибо за..

mini-bull Спасибо за видео и пояснение к нему.На самом деле проблема изменения стандарта во многих породах вызывает бурю эмоций и множество споров среди заводчиков.Дискутировать на эту тему можно,а может даже и нужно.Только что это даст?На протяжении многих лет заводчики стремились создавать"красоту".А оказалось,что "у медали две стороны".В погоне за "красотой" потеряли здоровье любимых животных.Мое личное мнение:Я ЗА ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАНДАРТЫ МНОГИХ ПОРОД!Наши собаки должны быть прежде всего здоровыми,а потом красивыми!

 Отправлено: 04.03.09 19:26. Заголовок: Lillu Я тоже считаю..

Lillu
Я тоже считаю, что в идеале в собаке должно сочетаться 3 качества - здоровье, характер, экстерьер.
Но на практике, как в том анекдоте - выбирайте любые два

 Отправлено: 04.03.09 19:30. Заголовок: А вот интересно, пов..

А вот интересно, повредит ли бультерьерам стремление к увеличению высоты профиля? Это может как-то помешать жить собаке?

 Отправлено: 04.03.09 19:54. Заголовок: Может из за того, ..

Может из за того, что морда у булей так изменилась они так и хрюкают.

 Отправлено: 04.03.09 20:55. Заголовок: mini-bull пишет: Я ..

mini-bull пишет:

цитата:

Я тоже считаю, что в идеале в собаке должно сочетаться 3 качества - здоровье, характер, экстерьер. Но на практике, как в том анекдоте - выбирайте любые два

Я ОБСОЛЮТНА СОГЛАСНА!! А НОС КАК У ГРУЗИНА - КТО СКАЗАЛ ЧТО ЭТО ОЧЕНЬ КРАСИВО ))) ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ВМЕРУ))

 Отправлено: 05.03.09 05:56. Заголовок: Lillu пишет: Я ЗА..

Lillu пишет:

цитата:

Я ЗА ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАНДАРТЫ МНОГИХ ПОРОД!

Я против!!!!!против и еще раз против!!!!! тем более никто не исследовал беспородных животных, статистики по ним нет, не думаю что они болеют меньше, и нет гарантии что у собас с изменением стандарта болезней станет меньше! их меньше не будет!

 Отправлено: 05.03.09 07:45. Заголовок: mopsiki пишет: тем ..

mopsiki пишет:

цитата:

тем более никто не исследовал беспородных животных

зачем же сразу беспородных? Вот, к примеру, шарпей.
Я краем глаза видела ринг, собаки стали не такие утрированно складчатые.
Думаю, это пошло на пользу здоровью породы в целом.

 Отправлено: 05.03.09 08:02. Заголовок: про шарпеев согласна..

про шарпеев согласна.....
немцы действительно совсем в своих задних ногах заплетаются, очень плоские и легкие стали.....современного немца не завела бы(((( немцев люблю, но больших, мощных и красивых....
все-таки немного странно, за границей есть несколько обязательных тестов /сердце, глаза, слух, коленная чашечка, ренген на дисплазию/ которые обязательно сдают собаки идущие в разведение......почему ж тогда больные то появляются.....!?

 Отправлено: 05.03.09 09:10. Заголовок: Да по некоторым ..

Да по некоторым породам согласна..., но в целом нет , не хочу мопса как в прошлом " веке, спорно все это...... сегодня захотят перепишут стандарт, непонравиться- снова перепишут.....

 Отправлено: 05.03.09 09:17. Заголовок: bullika пишет: емцы..

bullika пишет:

цитата:

емцы действительно совсем в своих задних ногах заплетаются, очень плоские и легкие стали.....современного немца не завела бы(((( немцев люблю, но больших, мощных и красивых....

Раньше серьезно занималась немцами, поняла, что породу "искаверкали" до предела- в ринге из 20 собак (еще в советские времена, когда порода была чрезмерно популярна, за щенками стояли в очередь), проверку нерв. системы , дай бог, проходили 2- 3 собаки ( основное поголовье- трусы и генетич. уродцы, подтаскивающие зад. конесности, плоские как воблы), насмотрелась....
Бросила заниматься - немцами, на тот момент взяла себе метиса овчарки (ОКД -1, ЗКС-1, КС-1, вольная программа (цирк) -вообще на бис, ездили с показательными номерами везде, здоровье -чудное, зубы-загляденье).

 Отправлено: 05.03.09 09:55. Заголовок: bullika пишет: поче..

bullika пишет:

цитата:

почему ж тогда больные то появляются.....!?

А это зависит от заводчиков и владельцев питомников, они же решают кого пускать или рекомендовать в разведение. Даже после нескольких неудачных помётов собака всё равно вяжется. Главную роль играет денежка.

 Отправлено: 05.03.09 10:05. Заголовок: psihoterapevt пишет:..

psihoterapevt пишет:

цитата:

Главную роль играет денежка.

В том то весь и ужас.

 Отправлено: 05.03.09 14:49. Заголовок: psihoterapevt Akula ..

psihoterapevt Akula Я по поводу"денежки" согласна с Вами на все 100%!Мое счастье,что на моем пути такие заводчики не встречались,и все мои собачки -булики Слава Богу не болеют(тьфу-тьфу )!Хочу вкратце рассказать о знакомой,купившей шарпея в "известном" питомнике у нас в Одессе.Щенок был куплен за 1000 дол.,через некоторое время был поставлен ему неутешительный диагноз--диспозия задних конечностей.Моя знакомая к заводчикам--мол давайте решать,щенка ни отдавать назад,ни усыплять не хотели(прикипели уже душой к малышу ).Речь шла всего лиш о возврате 50% стоимости щенка.Деньги никто не возвратил,собаку уже около 2,5 лет и все это время любящие его хозяева пытаются с помощью различных мед.препаратов облегчить ему существование!Так вот я к чему все это.....Слышала я ,что шарпеи вообще очень специфическая порода.Средняя продолжительность жизни--от 5 до 7 лет .Дисплозия-это не самое худшее,что может ожидать ожидать счастливых обладателей"плюшевой собачки со складочками" !
По поводу овчарок немецких вообще молчу....Как то моя дочь взялась просмотреть каталог привезенный с очередной выставки.Увидев в выставочной стойке нем.овчарку она с откровенным изумлением в глазах задала мне вопрос:"Мама,а что у него с задними лапами? Разве больных собак тоже можно выставлять?".Добавлю,что дочери 17 лет.Я думаю,что наблюдая ринг немцев такой вопрос задают многие!А то,что я увидела на видио вообще меня поразило...

 Отправлено: 05.03.09 15:25. Заголовок: psihoterapevt пишет:..

psihoterapevt пишет:

цитата:

А это зависит от заводчиков и владельцев питомников, они же решают кого пускать или рекомендовать в разведение. Даже после нескольких неудачных помётов собака всё равно вяжется. Главную роль играет денежка.

неудачных в каком плане!? если родители проверены, все тесты пройдены и они здоровы.....что может быть у щенков!? и кто тогда виноват, если нашли проблемы у потомства!?

 Отправлено: 06.03.09 10:09. Заголовок: bullika пишет: неуд..

bullika пишет:

цитата:

неудачных в каком плане!? если родители проверены, все тесты пройдены и они здоровы.....что может быть у щенков!?

Родители проверены и здоровы, это минимум. Я говорю про генетику.



bullika пишет:

цитата:

и кто тогда виноват, если нашли проблемы у потомства!?

Виноват заводчик и владелец питомника, потому что подошли к подбору кобеля очень плохо. Не выяснели досконально генетические заболевания по роду кобеля и суки. Покупатель хочет приобрести здорового щенка. Покупатель деньги же даёт настоящие, а не фальшивые. А за здоровье щенка отвечает у нас кто(если болезни наследственные, а не приобретёные)?

 Отправлено: 06.03.09 15:12. Заголовок: psihoterapevt пишет:..

psihoterapevt пишет:

цитата:

Виноват заводчик и владелец питомника, потому что подошли к подбору кобеля очень плохо

но ведь совсем все досконально невозможно знать...

 Отправлено: 06.03.09 17:01. Заголовок: IrgenGold пишет: но..

IrgenGold пишет:

цитата:

но ведь совсем все досконально невозможно знать...

Знать всё невозможно, но возможно предугадать.

 Отправлено: 06.03.09 17:14. Заголовок: psihoterapevt пишет:..

psihoterapevt пишет:

цитата:

Виноват заводчик и владелец питомника, потому что подошли к подбору кобеля очень плохо. Не выяснели досконально генетические заболевания по роду кобеля и суки. Покупатель хочет приобрести здорового щенка. Покупатель деньги же даёт настоящие, а не фальшивые. А за здоровье щенка отвечает у нас кто(если болезни наследственные, а не приобретёные)?

а как узнать что это именно от кобеля, а не от суки!? ведь мало зачать новую жизнь, еще очень большую роль играет период вынашивания и достаточный рацион и моцион суки......сейчас даже есть предположения что волчья пасть и заячья губа у щенков - это следствие нервного напряжения суки /драка, испуг и пр./......
Плод, развитие которого происходит в условиях недостаточной плацентарной перфузии /питания/, в значительно-большей степени подвержен гипоксическим повреждениям жизненно-важных органов в процессе внутриматочного развития и риску травматизации при родах. Дети от матерей, имевших проявления плацентарной недостаточности, относятся к группе риска по перинатальной заболеваемости и смертности. У этих новорожденных обычно нарушены процессы адаптации, а также выявляется высокая частота поражений центральной нервной системы. У 65% новорожденных отмечены различные перинатальные повреждения:

гипоксия плода в родах, которая в дальнейшем проявляется в виде нарушения мозгового кровообращения гипоксическо-травматического генеза.
гипотрофия (у 20% новорожденных)
аномалии развития – дисплазия тазобедренных суставов, кривошея, пороки сердца и др.
снижение мышечного тонуса и угнетение физиологических рефлексов
синдром дыхательных расстройсв, пневмония
частые ОРВИ и кишечные расстройства

Гипо/недостаток/ и гипер /переизбыток/ витаминозы - тоже играют не последнюю роль, также как и переизбыток кальция.

и как можно делать вывод что это от кобеля!? странно, складывается такое впечатление, что кобель один сам с собой вяжется....

 Отправлено: 06.03.09 17:36. Заголовок: psihoterapevt пишет..

psihoterapevt пишет:

цитата:

генетические заболевания по роду кобеля и суки.

bullika
Я писал, что изучать надо и кобеля, и суку. Я смотрю Вас неплохо обучали.

 Отправлено: 07.03.09 20:59. Заголовок: Посмотрела фильм , п..

Посмотрела фильм , почитала комментарии и знаете, совершенно не удивилась.Получила ответ на вопрос,который мучает меня ,вот уже несколько лет-как можно,заниматься разведением здоровых собак,в таких маленьких странах,как Англия,Ирландия и прочих,имеющих очень строгие правила ввоза животных??Красивых-да!!Но здоровых??
psihoterapevt пишет:

цитата:

Виноват заводчик и владелец питомника

Я думаю,что проблема государственная (во,как меня занесло..)
Вяжут мать и сына не потому,что хотят,а потому,что не с кем.Маленький генофонд во всех породах..
Пожалуйста ,не закидывайте помидорами,
mopsiki пишет:

цитата:

но в целом нет , не хочу мопса как в прошлом " веке

Я тоже!!Не хочу ни мопса ,ни бультерьера ,с экстерьером ,вековой давности!

 Отправлено: 07.03.09 21:20. Заголовок: Ненси пишет: в таки..

Ненси пишет:

цитата:

в таких маленьких странах,как Англия,Ирландия

Жень, так у них хоть и страны маленькие, зато питомников великое множество!
Вот взять Англию.
У них там тааакое количество питомников по китайской хохлатой собачке, больше, чем в России раз в десять. А размеры территории? Меньше в сто раз ..

 Отправлено: 09.04.09 06:42. Заголовок: http://s55.radikal.r..

Это, если я не ошибаюсь, победитель Крафта какого-то недавнего года.
Хотелось спросить, а вот такой форбруст-это в порядке вещей?
К такому надо стремиться или это уже нежелательный экстрим?

 Отправлено: 09.04.09 07:00. Заголовок: IrgenGold пишет: а..

IrgenGold пишет:

цитата:

а вот такой форбруст-это в порядке вещей?

Это американский кобель, самый НАИТИТУЛОВАННЫЙ за последние годы, зовут Руфус... Кстати, это его сын Silver Bullet The Joker of Javarke
сейчас активно вяжется с английскими собаками и его многочисленные дети сейчас выставлялись на Трофи и Open Show... Но, можно не пугаться, форбруст Руфуса здесь НИКАК НЕ помеха!..
По поводу форбуста, нет это НЕ в порядке вещей.... Комментарии в личке...

 Отправлено: 09.04.09 07:03. Заголовок: Akula пишет: подтас..

Akula пишет:

цитата:

подтаскивающие зад. конесности

По поводу Немецких овчарок. Немцы, породники объясняют строение задних конечностей, лигии верха и поясницы необходимостью
"создать" такую анатомию, что бы немец мог на бычтрой рыси идти по следу, низко наклонив голову. Соответственно, с абсолютно прямой спиной - этого результата не получишь... ХОТЯ, те же немцы сейчас озабоченны этой проблемой с ногами, и, кстати передними тоже...Стараются решить проблему...

 Отправлено: 09.04.09 07:22. Заголовок: ПО ПОВОДУ УТОЧНЕНИЯ ..

ПО ПОВОДУ УТОЧНЕНИЯ СТАНДАРТОВ СОБАК РАЗЛИЧНЫХ ПОРОД - FCI УЖЕ ПРОВОДИЛИ ОБСУЖДЕНИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ.... Сейчас пыталась найти ссылку , но, к сожалению времени нет на поиск непосредственно сейчас. Попытаюсь найти позже....ТАМ ШЛО ОБСУЖДЕНИЕ, В СТАНДАРТАХ КАКИХ ПОРОД НУЖНО ЧТО-ЛИБО ИЗМЕНИТЬ.... Например, раньше приветствовался шар-пей ОЧЕНЬ сырой , с огромным количеством складок, с большущей и объёмной "подушкой" (т.е. морда), щенки такого качества стоили значиииительно дороже! Сейчас уже такие шар-пеи не могут победить на выставке, порой строгие эксперты даже сильно занижают оценки таким собакам...

 Отправлено: 09.04.09 09:33. Заголовок: Посмотрела 4 ролика ..

Посмотрела 4 ролика из 6, два последних не открылись. Из того, что было написано на английском, я поняла извините.
Страшно и жутко . Жалко собачек и их хозяев, которые в принципе ничем не могут помочь своим любимцам. Они их любят не за что-то, а просто что они есть!!!

 Отправлено: 04.12.10 22:59. Заголовок: Ненси пишет: Получи..

Ненси пишет:

цитата:

Получила ответ на вопрос,который мучает меня ,вот уже несколько лет-как можно,заниматься разведением здоровых собак,в таких маленьких странах,как Англия,Ирландия и прочих,имеющих очень строгие правила ввоза животных??Красивых-да!!Но здоровых??

+1000

IrgenGold пишет:

цитата:

Жень, так у них хоть и страны маленькие, зато питомников великое множество! Вот взять Англию. У них там тааакое количество питомников по китайской хохлатой собачке, больше, чем в России раз в десять. А размеры территории? Меньше в сто раз ..

Ага, и до недавнего времени ввезти собаку в страну было огромной проблемой, вот и варились в собственном соку.

 Отправлено: 05.12.10 00:04. Заголовок: Видео жутковато http..

Видео жутковато

 Отправлено: 05.12.10 20:40. Заголовок: Как все печально......

Как все печально......

 Отправлено: 06.12.10 06:36. Заголовок: Валя пишет: Как все..

Валя пишет:

цитата:

Как все печально...

Люди ради своего удобства что хотят то и делают с собаками...Мне намного милей сильная,смелая,отважная, игривая соба...а титулованная она или нет, это десятое... И немцы не единственная порода служаков,которых изуродовали.Черные терьеры стали рыхлыми и трусливыми... Мы ходим на охранку с собай и там служаков немеренно..они даже гавкать боятся!!!!!!!! Мода на породу определяет ОЧЕНЬ многое...хорошо что БУЛЕЧКИ все-таки на ЛЮБИТЕЛЕЙ И ЦЕНИТЕЛЕЙ породы!!!!!!!

 Отправлено: 20.10.11 15:05. Заголовок: ужас..

ужас