Отправлено: 09.07.11 21:48. Заголовок: Вопрос по хвостику (волнушка)

Вот такой хвостик у нашего малыша,нам 1.5 месяца.Очень хочется по выставкам походить,как эксперты это расценивают,может ли это исправится? В спокойном состоянии(когда спит) почти прямо,когда бодрствует хвостик так изгибается. Заранее благодарна за ответы!

 Отправлено: 13.07.11 13:57. Заголовок: Цветочек пишет: Про..

Цветочек пишет:

цитата:

Про Петти Прайз всё понятно, но ведь его родная сестра Петтл Виллис, имела залом хвоста! Я говорила с её последней хозяйкой,когда у суки были щенки и она сокрушалась по этому поводу!

Неправда,бред полнейший!Весь помет замечательный,почти все выставляються и весьма неплохо.Я долго уговаривала Свету продать мне Стешу,т.к. она ее себе хотела оставить,притом мы со Стешей закрыли по России и не только все,что возможно да и по несколько раз,много раз под интерэкспертами-породниками,так о каких ПРОБЛЕМНЫХ щенках Вы пишите,да еще от имени заводчика? Просьба-не пишите заведомо ложной информации,только правду и от своего имени

 Отправлено: 13.07.11 22:17. Заголовок: Stesha пишет: бред ..

Stesha пишет:

цитата:

бред полнейший!

Stesha, вы не растраивайтесь, на «цветочков», здесь давно ни кто не обращает внимание и в серьёз не принимают...

 Отправлено: 14.07.11 01:17. Заголовок: Stesha Stesha пишет..

Stesha
Stesha пишет:

цитата:

Весь помет замечательный,почти все выставляються и весьма неплохо.

Почти? Тем не менее у суки залом хвоста, я её видела и говорила на эту тему с хозяйкой собаки!
BULLEND
BULLEND пишет:

цитата:

на «цветочков», здесь давно ни кто не обращает внимание и в серьёз не принимают...

Зачем говорить за всех! Говорите за себя и от себя!
Вы для меня малоавторитетны и совершенно неинтересны, как и ваши безделушки, которыми вы торгуете на форуме!

 Отправлено: 14.07.11 13:12. Заголовок: Цветочек пишет: Вы ..

Цветочек пишет:

цитата:

Вы для меня малоавторитетны и совершенно неинтересны, как и ваши безделушки, которыми вы торгуете на форуме!

Так я и не бриллиант, чтобы всем нравиться [взломанный сайт], тоже мне нашли чем задеть

 Отправлено: 14.07.11 13:14. Заголовок: BULLEND пишет: Так ..

BULLEND пишет:

цитата:

Так я и не бриллиант

 Отправлено: 14.07.11 14:26. Заголовок: Цветочек пишет: Гов..

Цветочек пишет:

цитата:

Говорите за себя и от себя!

вот и я Вам о том же

 Отправлено: 14.07.11 17:33. Заголовок: Цветочек пишет: как..

Цветочек пишет:

цитата:

как и ваши безделушки, которыми вы торгуете на форуме!

и чего вас так все время донимает чужая торговля??
То на Викторию наехали как танк, запоганили все ее привозные товары, добились своего, то вот теперь Таня Булленд под ваш пресс попала.
Прям непонятно, что вам все время надо?

 Отправлено: 14.07.11 20:24. Заголовок: Видимо,человек глубо..

Видимо,человек глубоко несчастлив и пытается везде видеть негатив,придираться даже к тому,что не в его компетенции(не умеет,не знает,не дано талантом) вот счастливый человек-он позитивен:пишет,рисует,вышивает,пишет хорошие стихи про наших собак,просто потому,что он СЧАСТЛИВ и делится этим с нами,а там,увы,другая история. Остаеться пожалеть и...не обращать внимания.

 Отправлено: 15.07.11 00:43. Заголовок: Irgengold Irgengold..

Irgengold
Irgengold пишет:

цитата:

и чего вас так все время донимает чужая торговля??

Торговля не может быть таковой, поскольку товары предлагаются на выбор и для всех!
Irgengold пишет:

цитата:

То на Викторию наехали как танк, запоганили все ее привозные товары, добились своего,

Значит были на то основания! До сих пор подмывает сдать ошейники на экспертизу. Ещё не носили, а уже все металлические вставки на нём почернели и кожа выглядит старой и потёртой, если это вообще кожа! Цена не соответствует качеству даже на 20%!
Irgengold пишет:

цитата:

Таня Булленд под ваш пресс попала.

Я уже писала, что она мне совершенно безразлична, пока сама не провоцирует и не цепляется по пустякам!
Stesha
Stesha пишет:

цитата:

Видимо,человек глубоко несчастлив и пытается везде видеть негатив,придираться даже к тому,что не в его компетенции(не умеет,не знает,не дано талантом)

Неужели? По себе людей не судят!
Stesha пишет:

цитата:

Остаеться пожалеть и...не обращать внимания.

Себя пожалейте, а то как бы ваша сука не повторила во время репродуктивности бабушку с заломом хвоста! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.11 08:21. Заголовок: Цветочек , на стоит ..

Цветочек , на стоит так переживать по поводу Стеши, о ней есть кому позаботиться. Мы сами разберемся в своем поголовье и без Вашего участия. Претти я упомянула, лишь потому, что до сих пор жалею, что такой красивый пес слишком рано ушел из жизни. А Петл со всеми ее недостатками настолько шикарная собака, что я и сама с удовольствием оставила бы от нее суку.
По-поводу Булленд, возможно она не бриллиант, но самородок однозначно!!!

 Отправлено: 15.07.11 08:39. Заголовок: Rusbull А кто о ней..

Rusbull
А кто о ней переживает? И в мыслях не было! Да и разговор шёл не о ней!

Rusbull пишет:

цитата:

А Петл со всеми ее недостатками настолько шикарная собака, что я и сама с удовольствием оставила бы от нее суку.

Согласна, ваше откровение делает вам честь!

 Отправлено: 15.07.11 09:52. Заголовок: Понимаю. Сейчас лет..

Понимаю. Сейчас лето и мухи кусаются. Но не до такой же степени после их укуса делаться нервными.
Волна хвоста- недостаток, некрасящий любую собаку, но это не мешает ей получить высокую оценку при прочих достоинствах экстерьера. В разведении таких собак надо использовать если +++ в собаке превышают минусы ( столько говорено и переговорено на эту тему). Намного хуже для разведения когда нет ничего выдающегося, а все "около дела". Такая посредственность- топтание на месте, если не откат назад.
В любом помете у думающего разведенца могут быть суперные щенки и посредственность. Разведенца, двигающего породу, должны интересовать именно эти "супернеые". А когда усредненное и просто "холосенькие" это оставим для "любительского", а не профессионального разведения. Так что копья-то ломать?!
Наталья Павловна, Татьяна (Буллика) написала все правильно про наследование какого-либо признака, в т.ч относится и ко хвостам. Так, что сарказма быть не должно. И не важно уже перекопирован материал или ею написан.
Собаки со аномалиями в строениеи позвоночного столба в хвостовом отделе должны выводиться из разведения и тут уже не поможет самые рассуперные прочие стати экстерьера. Это серьезный порок, который влияет на здоровье собак.
Проблему во всех породах нажили в 80-х гг примерно, от импортированных собак когда вязали бездумно красивых, но порочных по хвостам собак ( явных!). А дальше уже поимели то, что есть.
Не надо так негативно относиться. Это не вина владельца, особенно новичка в породе, а проблема заводчика: изучать родословные и знать предков, ближайших родственников по хвостам, наравне как и по корпусам, головам и проч, проч.

 Отправлено: 15.07.11 09:56. Заголовок: положение хвоста - о..

положение хвоста - опущен хвост, высоко поднят или излишне положен на спину - определяется тонусом длинных хвостовых мышц. чем выше тонус, тем сильнее на спину положен хвост. короткий и прямой крестец так же этому способствует (соответственно высоко посаженные хвосты чаще имеют тенденцию быть наклоненными к спине), равно как и темперамент и склонность собаки к доминированию.

короткие и слишком прочные межостистые связоки ведут к закручивание хвоста в конечной части. с возрастом связки могут стать настолько прочными, что хвост не возможно будет развернуть руками. если такими же особенностями обладают поперечные связки то закручивание происходит в сторону.

у меня старшая с "серповидным хвостом" и иногда можно видеть волну.


когда спит - он ровный, мягкий, хорошо прощупываемый без отклонений. когда собака просто идет - тоже ровный хвостик. но если она на веселе - то с закругленным хвостом.

она принимает участие в выставках. ни один эксперт не дисквальнул ее из-за этого. были те, кто прощупывал, но никогда не отмечали проблем с хвостом. (выставляю сама, всегда спрашиваю экспертов про недостатки своих собак)

ее щенки - кто с прямым, но в процессе игр - серповидным, кто с серповидны. отец детей с прямым и ровным хвостом.
что интересно по крайней мере 2 щенка точно - когда игривы с серповидным, а когда в стойку встают - с ровными )

хоть у нас это не залом а именно тонус мышц - характер у всей стаи - дружелюбный, ласковый, без заскоков со стороны психики.
на соседнем минибулячем форуме была такая темка про "веселые хвосты" - опытный заводчик писал, что в щенячестве встречается часто, а к зрелости проходит. но не у всех.

имхо = у вас красивый щенок, и вряд ли эта неприятнось сможет ему помешать завоевывать титулы. удачи на выставках!

 Отправлено: 15.07.11 10:33. Заголовок: td2.5 Ну уж, не на..

td2.5 Ну уж, не надо придумывать плохого на свою собаченцию. Нормальный хвост с приподнятым кончиком в состоянии возбуждения. Сами же пишите
td2.5 пишет:

цитата:

когда спит - он ровный, мягкий, хорошо прощупываемый без отклонений. когда собака просто идет - тоже ровный хвостик. но если она на веселе - то с закругленным хвостом.

Никакого серпа у нее нет и в помине. Серповидный хвост, как и перо , прут, полено, кольцо и полукольцо и другие формы хвоста- состояние хвоста постоянное почти не меняющееся от эмоций собаки.
Серповидный хвост весь поднят выше уровня спины постоянно- это первое, второе- первые хвостовые позвонки идут почти вертикально, третье-кончик хвоста ( если провести зрительно прямую) направлен на отрезок холка- голова. Очень напоминает хвост кобелей в состоянии напряжения и готовности к драке.
Часто путают серповидный и саблевидный хвосты. Так вот у вас скорее напоминает саблевидный на фото.

 Отправлено: 15.07.11 10:56. Заголовок: td2.5 пишет: у меня..

td2.5 пишет:

цитата:

у меня старшая

Красивая у Вас "старшая"

 Отправлено: 15.07.11 10:59. Заголовок: При том, что это - м..

При том, что это - миник у Али! А такая .. выпуклая вся. Мне очень нравится.

 Отправлено: 15.07.11 11:04. Заголовок: Буль-буль-буль сабач..

Буль-буль-буль сабаченция у меня самая наилюбимая :)
насчет саблевиного.. возможно... а на фотке вверху = он не ровный (это она за собакой бдит)
хотелось в детках прямых хвостов все же...

вот интересно, если выбирать кобеля - имеет смысл исключать претендентов у которых тоже мышцы в тонусе?
а то подбор по статусу плл, родословной, анатомии, голове... тут еще хвосты эти...
просто в нашем случае - кобель с прямым не выправил ситацию

 Отправлено: 15.07.11 11:16. Заголовок: NIMBUS ВалерияD спас..

NIMBUS ВалерияD спасибо !

 Отправлено: 15.07.11 11:18. Заголовок: td2.5 пишет: вот ин..

td2.5 пишет:

цитата:

вот интересно, если выбирать кобеля - имеет смысл исключать претендентов у которых тоже мышцы в тонусе?

ЖЕЛАТЕЛЬНО ИСКЛЮЧАТЬ.

 Отправлено: 15.07.11 11:39. Заголовок: Цветочек пишет: име..

Цветочек пишет:

цитата:

имела залом хвоста

Что значит "имела"? Пани жива и здорова.
Цветочек пишет:

цитата:

Я говорила с её последней хозяйкой

У Пани была и есть одна единственная хозяйка, первая и последняя.
Цветочек пишет:

цитата:

когда у суки были щенки и она сокрушалась по этому поводу

Помет, про который вы говорите, был от моего кобеля, Гуччи Гелиэт. На этом форуме две девочки из этого помета, ни у кого заломов нет и не было.
У меня самой дочка Стича, все у девочки прекрасно.
Так что, это ваши бурные фантазии и не более того.

 Отправлено: 15.07.11 11:41. Заголовок: NIMBUS ВалерияD спас..

NIMBUS ВалерияD спасибо)
но нет предела совершенству, хоть для меня она именно самая самая :)

 Отправлено: 15.07.11 11:52. Заголовок: Ненси почему нам не ..

Ненси почему нам не помог папа с прямым хвостом? его мама и папа с прямыми...

 Отправлено: 15.07.11 12:11. Заголовок: td2.5 пишет: вот ин..

td2.5 пишет:

цитата:

вот интересно, если выбирать кобеля - имеет смысл исключать претендентов у которых тоже мышцы в тонусе?

Ну это смотря как исключать. Конечно желательно не подбирать такого. Но, если это единственный большой недостаток при всех прочих плюсах, то почему бы и нет. Идеальная собака еще не родилась ни в одной породе, так вроде говорят?
Можно откинуть кобеля с волной хвоста, но при этом проглядеть хорошо подходящего в пару и можно подобрать "хороший хвост" и получить обычных щенков. Еще зависит кроссовая вязка или линейная пары.

 Отправлено: 15.07.11 12:17. Заголовок: td2.5 пишет: почему..

td2.5 пишет:

цитата:

почему нам не помог папа с прямым хвостом? его мама и папа с прямыми...

Потому, что рецессивный ген, который имеет свойство передаваться через N - поколейний.
А прапрабабушка и прапрапра...дедушка?
Только доминанта предается сразу.

 Отправлено: 15.07.11 12:20. Заголовок: Буль-буль-буль линей..

Буль-буль-буль линейная, на кобла с хорошим хвостом

 Отправлено: 15.07.11 12:29. Заголовок: td2.5 пишет: линейн..

td2.5 пишет:

цитата:

линейная, на кобла с хорошим хвостом

Может инбредная? А линейная- это большая родственная группа, происходящая от общего предка, который может быть за пределами родухи и собаки принадлежат к этому родоначальнику линии.
Так еще надо учитывать какие сукенции ( суки) стоят в родухах и что за ними. Их то тоже нельзя скидывать со счетов. Каков их фенотип и генотип.
А потом, чем дальше стоит кобель, на которого делался инбридинг, тем ниже число коээффициента инбредности, т.е тем меньше его потомки возьмут от него плюсов.

 Отправлено: 15.07.11 14:34. Заголовок: td2.5 пишет: Ненси ..

td2.5 пишет:

цитата:

Ненси почему нам не помог папа с прямым хвостом? его мама и папа с прямыми.

td2.5 ,Буль-буль-буль ХОРОШО ОТВЕТИЛА ВАМ Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Потому, что рецессивный ген, который имеет свойство передаваться через N - поколейний. А прапрабабушка и прапрапра...дедушка? Только доминанта предается сразу.

ВОЗМОЖНО, У КОБЕЛЯ И У ЕГО ПРЕДКОВ,ФЕНОТИПИЧЕСКИ (ТОЕСТЬ,ВНЕШНЕ) ХВОСТИК ПРЯМОЙ,А ГЕНЕТИЧЕСКИ,ЕСТЬ ПРОБЛЕМЫ..И ТЕМ НЕ МЕНЕЕ,ПРИ ДРУГОМ РАСКЛАДЕ ИЛИ БОЛЬШЕМ КОЛИЧЕСТВЕ ЩЕНКОВ,У ВАС МОГЛИ БЫТЬ ЩЕНКИ С ПРЯМЫМИ ХВОСТИКАМИ..НО,СТАРУШКА-ГЕНЕТИКА ,РЕШИЛА СДЕЛАТЬ ТАК.
АЛЯ, Я СОГЛАСНА С ОЛЕЙ
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Никакого серпа у нее нет и в помине.

 Отправлено: 15.07.11 14:44. Заголовок: у нас была линейная ..

у нас была линейная вязка 4:5 на пару кобеля и суку (родителей 2 братьев, которяе мне очень нравятся, и на кого я б хотела делать лайнбридинг).

посмотрела еще раз сейчас фотки этих предков.
у суки легкая волна есть на хвостике, у кобла - как у моей девочки хвост...

в дальнейшем хотела делать на сына этой пары. те если брать того кобла, который мне нравится то будет - 3:2 (те будет уже инбридинг)...

или же не стоит так закоренять этот хвост... хотя я его видела не только у моих...

может еще кто родится для нас красивый....

 Отправлено: 15.07.11 15:50. Заголовок: авторитет догс Буль..

авторитет догс
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Волна хвоста- недостаток, некрасящий любую собаку, но это не мешает ей получить высокую оценку при прочих достоинствах экстерьера.

У Вас очень симпатичный мальчик, на снимке я тоже залома не увидела, так что удачи ему в выставочной карьере, ну а дальше все увидите сами - идеальных во всем собак нет, да также как и у людей, что-то лучше, что-то хуже, кому то нравиться, кому то нет, так что растите здоровенькими и развивайтесь

 Отправлено: 15.07.11 17:40. Заголовок: Ангел пишет: идеаль..

Ангел пишет:

цитата:

идеальных во всем собак нет, да также как и у людей, что-то лучше, что-то хуже, кому то нравиться, кому то нет,

Полностью с Вами согласна!!!

Ангел пишет:

цитата:

так что растите здоровенькими и развивайтесь

Будем стараться[взломанный сайт]

Вот такой красотун у нас Лёвчик готовится к покорению рингов[взломанный сайт]

 Отправлено: 15.07.11 17:50. Заголовок: авторитет догс Кр..

авторитет догс
Красивый мальчик.

Еще раз - удачи

 Отправлено: 15.07.11 21:51. Заголовок: авторитет догс Лёвч..

авторитет догс Лёвчик - красотун! Удачи вам в рингах! Всё будет хорошо!

 Отправлено: 16.07.11 05:44. Заголовок: Ангел Кытя СПАСИБО з..

Ангел Кытя СПАСИБО за тёплые слова о нашем мальчике[взломанный сайт]

 Отправлено: 16.07.11 07:19. Заголовок: Лёвушка красотун!!! ..

Лёвушка красотун!!! Так старается в стоечках стоять! Молодец! Удачных рингов!

 Отправлено: 16.07.11 09:04. Заголовок: авторитет догс мальч..

авторитет догс мальчишка сладкий!
личико такое смешное))))

удачи на выставках!

 Отправлено: 16.07.11 09:17. Заголовок: Ни кого не слушайте,..

Ни кого не слушайте, мнения всегда будут разделяться.
Вам всего навсего необходимо посетить хотябы ряд выставок и эксперты-пордники
Вам дадут полный ответ на все ваши вопросы
А так можно "перелевать пустое в порожнее", а толку ноль.

 Отправлено: 16.07.11 16:29. Заголовок: Елена Саченко td2.5 ..

Елена Саченко td2.5 kasablanka revenge [взломанный сайт]

kasablanka revenge пишет:

цитата:

эксперты-пордники Вам дадут полный ответ на все ваши вопросы

Можно несколько фамилий,под кого стремиться попасть

 Отправлено: 17.07.11 09:20. Заголовок: авторитет догс Мы с..

авторитет догс Мы специально ездили под Корнелию Бутримову - видит булек насквозь, рассказала о всех достоинствах и недостатках, после нее под других не страшно

 Отправлено: 17.07.11 10:25. Заголовок: авторитет догс на в..

авторитет догс на вскидку кого вспомнила и после кого уходила с улыбкой на лице -
Янчев Олег,Владивосток. - очень приятный дядечка, любит буликов. судит с улыбкой. подробно рассказывает о достоинствах и недостатках собаки.

Яна Гаврилова, Москва. - приятный эксперт. судит с улыбкой. булей любит ( с ночкой аж целовалась). ценит хорошие движения и гармонию в собаке.

Терентьева Любовь, Санкт-Петербург.- эксперт зубы смотрит до гланд, не только кус, но и полнозубость и клыки).
любит хороший хендлинг. (далает замечание, учит в ринге) и предпочитает ручную стойку.
эксперт строгий. говорит о достоинствах и отмечает недостатки. объясняет почему выбрал на сравнении ту или иную собаку.

 Отправлено: 17.07.11 10:48. Заголовок: Ангел td2.5 http://..

Ангел td2.5 [взломанный сайт]

Ангел пишет:

цитата:

Корнелию Бутримову

Этого эксперта не знаю под остальными выставляла бородачку,понравились! !