Отправлено: 15.10.11 13:57. Заголовок: Как вам такое? (Девочка на выставке)

http://youtu.be/tdrrXlCRYgw

http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw

 Отправлено: 15.10.11 20:16. Заголовок: Irgengold пишет: А ..

Irgengold пишет:

цитата:

А может, девочка нанята выставкомом для проверки нервной системы собак крупных пород?

Я ж и говорю - девочка-Камикадзе! [взломанный сайт]
Эдакая собачья шахидка-смертница!

 Отправлено: 15.10.11 20:20. Заголовок: Helga пишет: Лена, ..

Helga пишет:

цитата:

Лена, что-то мне подсказывает, что если бы это была твоя девочка, то без лишних рассуждений ты бы этого дожёнка загрызла бы нафих

можете удивляться, а вот я бы в данной ситуации - нет.
Но если бы доженок приперся б на детскую площадку и стал кусать мою девочку там, наверное-да.

Дожили. Давайте разведем на выставках толпу девочек, чтоб они с визгом носились во время экстерьерного ринга , а мы не будем красиво ставить собак в стойку во время экспертизы, а мы будем стоять и переживать, как бы очередная надоедливая радостная девочка не вывела б уже твою собаку из себя.

 Отправлено: 15.10.11 20:22. Заголовок: Irgengold пишет: Но..

Irgengold пишет:

цитата:

Но если бы доженок приперся б на детскую площадку и стал кусать мою девочку там, наверное-да.

+1000! Абсолютно согласна!

 Отправлено: 15.10.11 20:24. Заголовок: Родители несут 100% ..

Родители несут 100% ответственность за ребенка, всегда.....

 Отправлено: 15.10.11 20:27. Заголовок: Мне почему-то кааца,..

Мне почему-то кааца, что, окажись на месте доженка буль, заступников было бы больше

 Отправлено: 15.10.11 20:28. Заголовок: rotmistr пишет: Род..

rotmistr пишет:

цитата:

Родители несут 100% ответственность за ребенка, всегда.....

Слава Богу, не всегда, а только до 18 лет, а потом может и детям придётся понести ответственность за родителя!

 Отправлено: 15.10.11 20:44. Заголовок: Calipso пишет: Слав..

Calipso пишет:

цитата:

Слава Богу, не всегда, а только до 18 лет,

Не соглашусь с тобой...

 Отправлено: 15.10.11 20:48. Заголовок: Irgengold пишет: Мн..

Irgengold пишет:

цитата:

Мне почему-то кааца, что, окажись на месте доженка буль, заступников было бы больше

Не надо нам такого! Доги прекрасные собаки, много раз видела, как они ласковы и терпеливы с детьми...

 Отправлено: 15.10.11 21:05. Заголовок: Девочки... Кобеля зо..

Девочки... Кобеля зовут Интермеццио Ицилио, ему всего 1и 10мес. У него уже был дисквал. за покус. И случай этот не первый - он на прошлом Аллеле укусил Оксану Кукса за локоть. На этой выставке он сначала кинулся на суку-щенульку мраморную догиню, которая сидела к нему попой у ринга...ждала выхода в ринг. Собаку водят на выставку постоянно.

Из стандарта породы...
Поведение/темперамент: дружелюбный, любящий и преданный своим хозяевам, особенно детям. Сдержан с незнакомыми. К породе предъявляются следующие требования: собаки должны быть доверчивыми, бесстрашными, легко дрессируемыми. Дог должен быть послушным компаньоном семьи, собака с высокой резистентностью (сопротивлением) к провокациям, без агрессии.

ЭТА СОБАКА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ по данному пункту.

Вот что ответила заводчица этой собаки....

Я как заводчик этой собаки , так же возмущена всем происшедшим. Но не удивлена . Кобель не социализирован совершенно. Хозяевам еще год назад я говорила, и настаивала на том, что бы они привозили собаку к нам на занятия на площадку, что собаку нужно социализировать и воспитывать . Но воз и поныне там. Никакие мои аргументы на Настю не действуют, ни мои разговоры по часу по телефону о необходимости воспитания собаки , ни мои уговоры привозить собаку по выходным на занятия - ничего. Однажды услышав от Насти фразу " Это Арабэлла рассказывает Играйке, какой был Амбал , по-этому он себя так же и ведет" , я была в шоке... о чем тут дальше можно говорить...


У этих хозов раньше был кобель по кличке Амбал...такой же псих...(((


Вот следующий ответ заводчицы...На вопрос о том зачем она продала кобеля этим людям...

Кому продается собака, знала. Т.к. они приходили ко мне за щенком.Это покупатели хозяев отца щенков ( во наговорила ) Но я тогда не знала, что у их прежнего кобеля были проблемы с поведением и вообще не знала, что у них был кобель( это я уже узнала намного позже), знала только , что есть пожилая палевая сука. Мне эти покупатели были представлены , как люди опытные и не один год в породе . Все карты их отношения к собаке начали раскрываться позже, в процессе моего дальнейшего общения с ними, о котором я писала выше . "Арабэлла рассказывает" - одного этого мне хватило .Про минусы в генетическом наследии я ничего не могу сказать, остальные дети все адекватны. Да, шилопопые , но не агрессивные и отлично обучаемые. Родители щенков так же адекватны. С кобелем - агрессором я бы никогда не повязала свою суку. Зорта была вообще собакой с непрошибаемой психикой. Здесь все-таки дело в ошибках воспитания , а вернее НЕ воспитания и прежде всего в отсутствии социализации.. После дисквала на предыдущей выставке я Насте говорила, что пока она не отхендлирует собаку и пока собаку не научить вообще вести себя адекватно в обществе , что б о выставках даже не думала. Но т.к. у нее позиция " пошли все нафиг , мы сами все знаем" - что либо объяснять бесполезно. Да, очень жаль , что люди не слышат и слышать не хотят... Мне бы сейчас очень хотелось, что бы Настя ,наконец,включила голову и начала серъезно заниматься с собакой, о чем я ей неоднократно говорила.



Более того, этот кобель на этой выставке два раза ронял хозяйку...в попытке схватить мимо проходившую собаку....
Девочку попросили отнести маме каталог... ( мама работала в ринге секретарем)...и ребенок его понес......

Да, безусловно, ребенку не место в ринге...не потому что там собаки..а потому что там работают люди.Но даже если бы девочка зашла в ринг на ушах...ДОГ НЕ ДОЛЖЕН СЕБЯ ТАК ВЕСТИ.....АРИСТОКРАТ БЛИН((((((((((((((((((((((

 Отправлено: 15.10.11 21:21. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Девочку попросили отнести маме каталог...

А вот Вам и провокация "доброхотов!"
Вот теперь совсем жалко девочку! Надеюсь там ничего страшного в лицом не случилось?

 Отправлено: 15.10.11 21:43. Заголовок: Не знаю этого дога, ..

Не знаю этого дога, поэтому не могу сказать псих он или не псих. Но из того, что увидела - это была не агрессия, это что-то типа охотничьего инстинкта - остановить бегущего. Если бы хотел укусить, хватанул бы за голову или за плечо, а не за одежку - пасть то позволяет.
Первой моей собакой был дог. Опыта тогда не было никакого, поэтому куча проблем с воспитанием поначалу. Был у нас такой эпизод: Барону было около года, гуляла я с ним на улице. Идем себе по газончику, метрах в 5 от нас двое пацанов в песке возятся. Барон побежал знакомиться (на тот момент с воспитанием у нас были проблемы, поэтому на мои подзывы он не реагировал), дети конечно испугались такую лошадку и в разные стороны. Барон догнал одного, схватил за капишон, остановил, побежал за другим, поймал за шиворот. В это время первый опять побежал, дог опять за ним. Я испугалась, что может детей покусать, собаку поймать не могу, вобщем караул!!! Потом догадалась - кричу пацанам, чтоб остановились и попутно сама их ловлю. Как только дети остановились у собаки пропал интерес к ним. Тогда уж я его поймала и надавала как следует. Агрессии не было, просто он пытался их остановить.
Так и с этим догом - девочка побежала, дог ее остановил, а хендлер не успел отреагировать, не ожидал просто. Думаю, дисквалифицировать нужно было маму девочки, которая допустила такое поведение своего ребенка. Это даже можно квалифицировать как провокацию.
Кто-то тут сравнивал своего буля с догом - товарищи это совершенно разные породы! Если у булей еще при выведении породы уничтожали всех агрессивных к людям особей, то у догов такого не было. Дог хоть и аристократ, но он еще и охранная порода. Это всетаки нужно учитывать.

 Отправлено: 15.10.11 21:47. Заголовок: Calipso пишет: А во..

Calipso пишет:

цитата:

А вот Вам и провокация "доброхотов!

Я не знаю зачем понадобился каталог... Но ребенок зашел в ринг по просьбе взрослых..
((((Calipso пишет:

цитата:

Вот теперь совсем жалко девочку!

А мне очень жаль ребенка...ведь она зашла в ринг к догам а не в клетку к крокодилам....
Я очень люблю выставки..и даже если не выставляю своих собак ..еду просто посмотреть..на шоу...Очень часто беру с собой сына( 4 года) не потому что не с кем оставить, а потому что ему нравиться.
Все таки выставка открытое мероприятие, на нее может пойти любой желающий в том числе и с детьми.И если хозяин приводит на выставку собаку...то он должен быть уверен в том что собака не представляет опасности...А не предупреждать эксперта , а том что вы не подходите к моей собаки....так посмотрите... он у меня агрессивный...( как сделала это хозяйка дога...(((((()
Такая собака как обезьяна с гранатой......в толпе..(((
Calipso пишет:

цитата:

Надеюсь там ничего страшного в лицом не случилось?

Дог девочке порвал кофту-водолазку... и остались царапины на шеи....и щеке....
Собака получила очередной дисквал....
А девочка испуг на всю жизнь...(((((

 Отправлено: 15.10.11 21:51. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

Если бы хотел укусить, хватанул бы за голову или за плечо, а не за одежку - пасть то позволяет.

Не поняла! У меня глаза на попе? Разве он не за лицо её укусил?
А к вопросу возбухала бы я или нет, если бы это был мой ребёнок, так вот по выяснившимся обстоятельствам, я бы больше всех возбухала на того козла или козлиху, кто подсказал ребёнку передать маме каталог! Тем более, если люди знали какой кобель в ринге!

 Отправлено: 15.10.11 21:53. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

Но из того, что увидела - это была не агрессия, это что-то типа охотничьего инстинкта - остановить бегущего

Так же он пытался остановить мимо проходящих собак...
Сидящею догиню-щенульку
Стоящею Оксану Куксу ( укусив за локоть)
Точно...он просто охотник
Ничего личного

 Отправлено: 15.10.11 21:55. Заголовок: Calipso пишет: я бы..

Calipso пишет:

цитата:

я бы больше всех возбухала на того козла или козлиху, кто подсказал ребёнку передать маме каталог!

Вот здесь согласна!!!

 Отправлено: 15.10.11 22:02. Заголовок: Не надо было ей бего..

Не надо было ей бегом подносить этот каталог. Прошла бы спокойно, он бы может так не среагировал.

 Отправлено: 15.10.11 22:05. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

девочка побежала, дог ее остановил, а хендлер не успел отреагировать, не ожидал просто.

Собаку выставляла хозяйка Настя..которая прекрасно знала поведение своей собаки....((((
Это не первый случай((( к сожалению....
И Слава Богу ..что это "случай" А НЕ ТРАГЕДИЯ..... хотя..... кто знает что теперь ощущает девочка при виде большой собаки..((((

 Отправлено: 15.10.11 22:09. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

И Слава Богу ..что это "случай" А НЕ ТРАГЕДИЯ..... хотя..... кто знает что теперь ощущает девочка при виде большой собаки..((((

На самом деле любое горе и любая трагедия измеряется только внутренними чувствами того, человека, которого это коснулось!
Для кого-то трагедия, если на России не выставили, а для кого-то... не будем про плохое.
Опять я за свой любимый мозоль
Оценки посторонних здесь мало что значат! Может девочке пофиг, а может она заикаться начнёт, не дай Бог!

 Отправлено: 15.10.11 22:10. Заголовок: корделия пишет: Не ..

корделия пишет:

цитата:

Не надо было ей бегом подносить этот каталог

Правильно, а еще лучше, принести его за рингом...

 Отправлено: 15.10.11 22:15. Заголовок: rotmistr пишет: Пра..

rotmistr пишет:

цитата:

Правильно, а еще лучше, принести его за рингом...

А ещё лучше, чтоб она сказала: "Мне мама сказала сидеть здесь и вещички охранять и не ходить никуда! Мама меня будет ругать!"
И всё! И "у меня в ушах бананы!"
Неужели не наелись ещё всяких мерзких игр! Тут новичков инструктировать надо, чтоб они не накололись, а ребёнка в 10 раз строже инструктировать!

 Отправлено: 15.10.11 22:23. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

ЭТА СОБАКА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАНДАРТУ по данному пункту.

ПУСТЬ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ. ОСТАВИМ ЭТО НА СОВЕСТИ ЗАВОДЧИКА И ОСОБЕННО ВЛАДЕЛЬЦА.
нО НЕ ТАКИМ ЖЕ ОБРАЗОМ ПРОВЕРЯТЬ ЭТО?
Скрытый текст

Сорри за капс лок, нечаянно нажалось

rotmistr пишет:

цитата:

Правильно, а еще лучше, принести его за рингом...

+100

А в целом, в этой теме столкнулись два полюса: детные мамочки, особенно с маленькими детьми и те, кто на выставку приходит ради выставки и хотел бы, чтоб какие-то условия для этого присутствовали.

 Отправлено: 15.10.11 22:27. Заголовок: Если её маме действи..

Если её маме действительно нужен был каталог, она бы скорее всего подошла к краю ринга и попросила его у кого-то!
А нужен ли был ей каталог вообще?

 Отправлено: 15.10.11 22:28. Заголовок: Castle-Thor пишет: ..

Castle-Thor пишет:

цитата:

это была не агрессия, это что-то типа охотничьего инстинкта

Представьте, что будет, если все собаки начнут так себя вести... Все-таки видеть такое на выставках неправильно. И даже жутковато, особенно если ребенок попадает под раздачу. Может там есть уважительные причины какие-то и пес не совсем психованный, но ей-богу, пусть он на диванчике лучше посидит дома у хозяина... Если его сама хозяйка выставляла, так и вообще некого винить...

 Отправлено: 15.10.11 22:30. Заголовок: Calipso пишет: А ещ..

Calipso пишет:

цитата:

А ещё лучше, чтоб она сказала: "Мне мама сказала сидеть здесь и вещички охранять и не ходить никуда! Мама меня будет ругать!"

согласна+100
Calipso пишет:

цитата:

а ребёнка в 10 раз строже инструктировать

Мама девочки занимается кавказами (питомник) девочка знает как вести себя с собаками....если бы ринг был не догов...возможно она бы и не пошла туда....
Все таки дог должен оставаться догом, сдержанным с достоинством, аристократом...
а не психом на охоте(((( ИМХО

 Отправлено: 15.10.11 22:34. Заголовок: Я, например, считаю,..

Я, например, считаю, что детям, до определенного возраста (ну, скажем лет до 10) нечего делать на выставках. Не беру в расчет выставки на природе, где помимо выставки люди еще и отдыхают , говорю про закрытые помещения. Хоть выставка это и ШОУ как писалось выше, но ШОУ для взрослых.

А меня в этой ситуации поразил папа, на которого оставили ребенка, так неторопясь он появился........

 Отправлено: 15.10.11 22:35. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

а не психом на охоте

[взломанный сайт] Психи вышли на охоту! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.10.11 22:35. Заголовок: хорошая девочка. пус..

хорошая девочка. пусть продолжает по рингам во время экспертизы бегать.
Это ж сколько еще собак на диван можно отправить. Кто-то бросится, кто-то залает, кто-то попятится, а кто-то описается.
Всех в сад на диван.
Тот кто не успел ничего сообразить или начихал на девочку и это будет самый класс в поведении.
Нулевая реакция.
Я не говорю, что догам надо девочек дергать за шиворот, но и девочкам тоже надо тише передвигаться, ведь они на выс-тав-ке!!
Иначе это бардак получится. Выскочи такая вот попрыгушка с поворота в лоб нашим стаффикам, вот даже не знаю, что бы и произошло. В обычной жизни все наши бы облизали, но в ринге..... и так люди волнуются и собакам это передается..Вполне могли бы напугать, прыгнуть, уронить. И опять ..телевизор..Малахов..

 Отправлено: 15.10.11 22:37. Заголовок: Chupa пишет: А меня..

Chupa пишет:

цитата:

А меня в этой ситуации поразил папа, на которого оставили ребенка, так неторопясь он появился........

А там был ещё и папа? Это мачех какой-то, а не папа!
Хотя конечно понятно, что никто не ожидал!
Но девочка конечно сама очень опасно побежала, прямо на собаку!
Наверняка они теперь будут гораздо внимательнее.

 Отправлено: 15.10.11 22:42. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Все таки выставка открытое мероприятие, на нее может пойти любой желающий в том числе и с детьми.И если хозяин приводит на выставку собаку...то он должен быть уверен в том что собака не представляет опасности...

Никто, конечно, не запрещает посещать выставки всем желающим и даже с детьми, но этим желающим все же нужно учитывать, что это выставка собак, а не зоопарк.
А если мамаше понадобился каталог, могла бы сама пойти и взять его, или попросить кого-то из взрослых поднести к краю ринга. Ребенка звать в ринг, где выставляются незнакомые тебе собаки!! Да каковы бы ни были правила выставки (по поводу агрессии), это все-таки животные, которых видишь в первый раз, так же как и их хозяев и кто знает какие у них тараканы в голове! Взрослая женщина, неужели нужно было рисковать собственным ребенком??!!

 Отправлено: 15.10.11 22:42. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

Собаку выставляла хозяйка Настя..которая прекрасно знала поведение своей собаки.

Вердикт.
Виноваты хозяйки - девочки и дога. Это они недоглядели.

 Отправлено: 15.10.11 22:44. Заголовок: Irgengold Причём хоз..

Irgengold Причём хозяйка девочки, по совместительству и её же заводчица! [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.10.11 22:54. Заголовок: Chupa пишет: . Хоть..

Chupa пишет:

цитата:

. Хоть выставка это и ШОУ как писалось выше, но ШОУ для взрослых.

На ШОУ для взрослых...не продаются детские билетики...
Irgengold пишет:

цитата:

хорошая девочка. пусть продолжает по рингам во время экспертизы бегать

Я думаю, что взрослые будут умнее и не будут посылать детей в ринг во время экспертизы.

 Отправлено: 15.10.11 23:04. Заголовок: Calipso пишет: При..

Calipso пишет:

цитата:

Причём хозяйка девочки, по совместительству и её же заводчица!

Елена Саченко пишет:

цитата:

Я думаю, что взрослые будут умнее и не будут посылать детей в ринг во время экспертизы.

Всех детей- в Деццкий ринг!

 Отправлено: 15.10.11 23:05. Заголовок: Helga пишет: И даж..

Helga пишет:

цитата:

И даже жутковато, особенно если ребенок попадает под раздачу.

Это просто ужасно, согласна. Но, все-равно считаю, что смотреть надо за ребенком, всегда и везде...
Повторю это еще стопятьдесят мильенов раз...
Это может быть любая ситуация, и не только выставка....

 Отправлено: 15.10.11 23:09. Заголовок: Год назад...когда Иг..

Год назад...когда Играйке ( это кличка кобеля домашняя) было десять месяцев...возле дома он кинулся на женщину и укусил ее за грудь.... Настя с Лялей Викторовной...долго кричали и плакались... что не надо здесь ходить...пока Играйка не наигрался
Еще тогда говорили Насте о том что кобеля надо к инструктору по коррек. поведения...на что она сказала...вокруг одни дураки и что мы сами все знаем...(((

Я считаю виноватыми в этой ситуации хозяйку, которая не занимается коррек.поведения собаки....считая что собака ее охраняет от невидимых врагов... ( сначала надо хозяйке проехать по мозгам) хотя...........как она сказала ее все устраивает...это вы должны боятся за свою безопасность...она за свою рядом с ним не переживает...((((

Ну и виноваты взрослые..которые видели не адекватность кобеля...тем не менее отправили ребенка в ринг((((

 Отправлено: 15.10.11 23:16. Заголовок: Елена Саченко Я вид..

Елена Саченко
Я видела лицо хозяйки, после случившегося, она была очень расстроена. Вся побелела, мне ее жалко даже стало..

 Отправлено: 15.10.11 23:26. Заголовок: rotmistr Я бы тоже ..

rotmistr
Я бы тоже расстроилась и побелела...дисквал собаке, деньги на ветер....((( ИМХО
Не исключаю того, что ей стало жаль ребенка, что она напугалась...но Настя знает своего пса лучше всех... она знает что у него такое поведение...его не надо было провоцировать...если бы она не держала голову собаке, когда эксперт хотела осмотреть его сзади.... он бы эксперта укусил...( о чем Настя эксперта предупредила...что трогать его не надо...(((()

 Отправлено: 15.10.11 23:28. Заголовок: rotmistr пишет: Это..

rotmistr пишет:

цитата:

Это просто ужасно, согласна. Но, все-равно считаю, что смотреть надо за ребенком, всегда и везде... Повторю это еще стопятьдесят мильенов раз... Это может быть любая ситуация, и не только выставка....

Согласна+100

 Отправлено: 15.10.11 23:33. Заголовок: Елена Саченко пишет:..

Елена Саченко пишет:

цитата:

если бы она не держала голову собаке, когда эксперт хотела осмотреть его сзади.... он бы эксперта укусил...

нда....нет слов....

 Отправлено: 15.10.11 23:41. Заголовок: rotmistr пишет: вс..

rotmistr пишет:

цитата:

все-равно считаю, что смотреть надо за ребенком, всегда и везде... Повторю это еще стопятьдесят мильенов раз... Это может быть любая ситуация, и не только выставка....

Cогласна, конечно