Отправлено: 30.10.17 10:39. Заголовок: Здравствуйте уважаем..

Здравствуйте уважаемые форумчане! У меня возник вопрос. Суки бультерьера проявляют доминантное поведение среди домашних? У кого есть личный опыт,поделитесь наблюдениями.

 Отправлено: 30.10.17 13:28. Заголовок: где наша Ольга Гвозд..

где наша Ольга Гвоздика? меня такие вопросы вводят в ступор, ведь их задают либо уже имеющие собаку либо собирающиеся ее завести
Гера без комментов, изучайте матчасть

 Отправлено: 31.10.17 03:51. Заголовок: Да,хочу завести буль..

Да,хочу завести бульку) С породой определились а вот мальчик или девочка еще нет. Говорят суки покладистей но хитрее. Мне как новичку советуют взять суку.

 Отправлено: 31.10.17 18:34. Заголовок: Алма пишет: где наш..

Алма пишет:

цитата:

где наша Ольга Гвоздика?

Да тут я, Галя. Почитываю иногда, а писать особого желания уже давно нет. Вопросы одни и те же, видимо, народ, вновь приходящий, даже форум не удосужится почитать. И как собаку собираются впоследствии выращивать и воспитывать?
Алма пишет:

цитата:

изучайте матчасть

Угу. +100 Форум- это такой кладезь информации, опыт не одной сотни бультерьеристов обобщен по любому вопросу. Так что, ценнее инфы на нем о породе вряд ли где можно почерпнуть.

 Отправлено: 31.10.17 19:47. Заголовок: Гера пишет: Суки б..

Гера пишет:

цитата:

Суки бультерьера проявляют доминантное поведение среди домашних?

В смысле среди домашних людей или домашних животных ?
Суки тоже разные бывают, и домашние тоже разные. Но очень многое от хозяина зависит.

 Отправлено: 31.10.17 21:24. Заголовок: Гера пишет: Суки бу..

Гера пишет:

цитата:

Суки бультерьера проявляют доминантное поведение среди домашних?

Чёт тоже в ступоре прибываМ...
Да какая разница кто - сука или кобель?! Не должна собака проявлять доминантность к человеку! Не должна!!! Собака для человека, а не человек для собаки, так понятно?
Вы не понимаете сущности такого животного, как собака, поэтому повторю за всеми: учите матчасть!
Сначала надо действительно почитать темы форума, а потом задавать вопросы. А то придут, сразу тему создают, пукнут и исчезают.
Гера пишет:

цитата:

У кого есть личный опыт,поделитесь наблюдениями.

Здесь не у кого, а у всех стоооолько личного опыта...
Гера здесь столько таких, как вы приходят и задают одинаковые вопросы, сопровождая их
кашей из обрывочных познаний полученных в интернете и прочих СМИ, что порой против вновь созданной темы просто проходишь мимо, как против очередного флуда.

 Отправлено: 31.10.17 21:39. Заголовок: Alf пишет: А то пр..

Alf пишет:

цитата:

А то придут, сразу тему создают, пукнут и исчезают.

Последнее время да, так и происходит. Как вброс какой-то.

 Отправлено: 31.10.17 22:53. Заголовок: вот знаете, девочки,..

вот знаете, девочки, чел "определился с породой" - круто, вроде должен понимать, что собака серьезная, далеко не чих,хотя и у них и у любой породы гендоминанты имеются, ну так перечитай все о породе, поездий по выставкам, пообщайся вживую с собаками, поговори с заводчиками, узнай особенности породы, воспитания и пр., потом оцени свои силы - потяну-не потяну, собака не дешевая в уходе, лечении, может понадобиться помощь кинолога, хэндлинг, если будут выставлять - все это деньги, потому что сами, видимо, не смогут, и определяйся, но вот такие вопросы просто убивают - ни общаться ни отвечать нет желания, я второй день в шоке от хэлповской малышки, которая жизни без намордника не знала, видимо тоже решили, что их порода, когда заводили и видимо "доминировала", боялись, чтоб на этих скотов на самих намордники со строгачами надели на всю их осташуюся жизнь, Господи, прости......, если б не проблемы со здоровьем, забрала бы кроху эту...

 Отправлено: 01.11.17 02:10. Заголовок: Спасибо всем за комм..

Спасибо всем за комментарии.
С некоторыми заводчиками было общение по телефону.Все как один говорят что собака без проблемная и легко поддается воспитанию даже для новичка.У них наверно тоже есть свой интерес.
По выставкам? С удовольствием! Вот только не все живут в Москве,Питере и др. больших городах.В нашей огромной родине есть такие города и веси что не только выставку,собаку такую не встретишь.
Характеристики,характер и описание породы прочитаны не единожды.Форумы и статьи тоже изучаются,но если в вопросе не силен то сложно отфильтровать полезное от вредного или глупого.
У меня не получилось найти на этом форуме ответ на свой вопрос... Спасибо всем кто попытался ответить на мой вопрос. И тем кто просто хотел как тут выразились "пукнуть".
Больше вопросов не имею,вообще.

 Отправлено: 01.11.17 03:23. Заголовок: Гера пишет: Больше ..

Гера пишет:

цитата:

Больше вопросов не имею,вообще.

Очень жаль.

 Отправлено: 01.11.17 06:24. Заголовок: Гера пишет: В нашей..

Гера пишет:

цитата:

В нашей огромной родине есть такие города и веси что не только выставку,собаку такую не встретишь.

Тогда опять вопрос.
Так чем привлекли бультерьеры, если не видели и не общались с этой породой? Образом? Отдавайте реально себе отчет в том, кого Вы хотите завести.
Не ошибусь, если скажу, что в самом начале 90-х и конце 80-х, когда порода появилась, то первые собаки попадали в руки к тем, кто имел опыт общения с серьезными породами, т.е. знал как воспитывать и что можно требовать и чего нельзя от бультерьера. Надежды были у всех только на себя. А инфы по породе в стране тогда был просто НОЛЬ и интернета не было и спросить не у кого, а по тел. межгороду много не наговоришь. Гера пишет:

цитата:

С некоторыми заводчиками было общение по телефону.Все как один говорят что собака без проблемная и легко поддается воспитанию даже для новичка.

А чего заводчик может еще сказать, если надо побыстрее сбагрить щенков и чтобы не засиделись. Так вот таким заводчикам по барабану фиолетовому в какие руки они попадут и что со щенками по жизни будет потом.
Жаль, что вы не попались заводчику по телефону, который бы Вам наговорил страшилок по породе, рассказал о куче проблем и минусов с породой, о нынешнем неважнецком здоровье породы, о особенностях характера и т.д. Не расспросил Вас с пристрастием обо всем на свете и т.п. А после бы Вы решили уже стоит ли брать бультерьера или может какую другую.
Гера пишет:

цитата:

У меня не получилось найти на этом форуме ответ на свой вопрос..

Значит плохо читали форум. Тема такая есть и обмусолена на несколько страниц.

 Отправлено: 01.11.17 13:57. Заголовок: Буля-Филя пишет: Ге..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Гера пишет:  цитата: Больше вопросов не имею,вообще. Очень жаль.

Не вижу смысла отвлекать матерых булеводов и больших специалистов раздражая глупыми вопросами новичка.
Тем более заранее зная ответ "учите матчасть" либо негатив, либо осуждение какое-то...
Буду справляться своими силами.
Всем спасибо за внимание.

 Отправлено: 01.11.17 15:37. Заголовок: Гера пишет: Не вижу..

Гера пишет:

цитата:

Не вижу смысла отвлекать матерых булеводов и больших специалистов раздражая глупыми вопросами новичка. Тем более заранее зная ответ "учите матчасть" либо негатив, либо осуждение какое-то... Буду справляться своими силами. Всем спасибо за внимание.

Батюшки, какие тонкие натуры и изысканные манеры. Нечего губки надувать.
Буля-Филя пишет:

цитата:

В смысле среди домашних людей или домашних животных ? Суки тоже разные бывают, и домашние тоже разные. Но очень многое от хозяина зависит.

Вам был задан вопрос, ответа задающая не получила, т.е Вы его проигнорировали. Так в чем вопросы еще?
Хотите дискуссию по этому вопросу, то будьте любезны ответить на задаваемые Вам вопросы встречные. Тогда диалог получится и Вы почерпнете информацию. Нам нетрудно ответить, мы вообще-то народ адекватный, хоть и резкий порой бываем. Всем делимся в легкую, нам не жалко своего опыта, который при любом раскладе с нами и останется.
А по головке точно гладить не будем и ублажать.

 Отправлено: 01.11.17 18:29. Заголовок: Буля-Филя пишет: В ..

Буля-Филя пишет:

цитата:

В смысле среди домашних людей или домашних животных ?

Домашних в смысле людей.Это будет моя первая собака.
Отсюда и глупые вопросы.

 Отправлено: 01.11.17 19:38. Заголовок: Гера а давайте для ..

Гера а давайте для начала мы Вас о Вас распросим - возраст, местожительство, условия проживания - это тоже важно, когда собу приобретаешь, кого планируете - миника или стандарта, с какими питомниками общались, с какими заводчиками?
Из какого питомника собу присмотрели?

 Отправлено: 01.11.17 22:33. Заголовок: Гера пишет: Домашни..

Гера пишет:

цитата:

Домашних в смысле людей.

Значит я правильно поняла... членов семьи. А много у вас народонаселения в семье?
Алма пишет:

цитата:

Гера а давайте для начала мы Вас о Вас распросим - возраст, местожительство, условия проживания - это тоже важно, когда собу приобретаешь, кого планируете - миника или стандарта, с какими питомниками общались, с какими заводчиками? Из какого питомника собу присмотрели?

Да. Вопросы по существу. Хотелось бы ответов...

 Отправлено: 02.11.17 02:27. Заголовок: давайте попробуем...

Мне 33 из Новодвинска.Женат,супруге 29,живем вдвоем(пока детей нет).Двухкомнатная квартира.Жена хочет стандарта(я и минику буду рад). Из заводчиков общались с людьми с авито. Объявлений много-опыта мало)

 Отправлено: 02.11.17 10:01. Заголовок: Гера пишет: Мне 33 ..

Гера пишет:

цитата:

Мне 33 из Новодвинска

Во, бляха. Да где же Вы раньше были? Я из Архангельска и в городе была просто огромная секция бультерьеров, только у меня в клубе было больше 100 голов их, не считая молодняка подроста и щенков. Да еще в досаафовском клубе состояли десятка 2-3 булей., так что не видеть Вы их не могли. Поголовье, отмечалось экспертами, было на высоком уровне и выставки собирали по 40-50 голов, были самые многочисленные ринги у булей. Были у меня булики и из Новодвинска. Були была пожалуй самой любимой породой у горожан и многочисленной и относились к ним очень хорошо у нас, доброжелательно. Но чтобы так относилось население к нашим собакам приходилось пропагандировать породу, выпустить несколько статей в "Правде Севера", "Волне", "Северном комсомольце", было о породе несколько раз рассказы на радио и телевидении , снимали сюжеты. А первые 2 буля появились в Архангельске в 90 и 91 г ( Маня и Алунг)
И сейчас в городе есть несколько голов, причем из неплохих питомников.
Нашли где общаться, На Авито. Где в 9 случаях из 10 можно попасть на размноженцев. Теперь понятно чего Вам наговорили.
Пишите мне в личку

 Отправлено: 02.11.17 10:31. Заголовок: По миникам могу подс..

По миникам могу подсказать. Есть в городе Наталья( на всех форумах у нее ник Британи) питомник "Арктик Глоу" она держит хороших миников, можете с ней пообщаться. А найти её можно на выставке любой, проходящей в Архангельске. Поспрашивайте у собачников на выставке и Вам точно на неё укажут ( она часто выставляет своих стафордов раскошных еще, если не приведет миников. ) Ближайшие выставки будут в ноябре и декабре.

 Отправлено: 02.11.17 19:05. Заголовок: Гвоздика пишет: Пиш..

Гвоздика пишет:

цитата:

Пишите мне в личку

Благодарю. НаписАл Вам в личку.

 Отправлено: 02.11.17 19:34. Заголовок: Гвоздика пишет: По ..

Гвоздика пишет:

цитата:

По миникам могу подсказать

главное цены на них и все траблы породы по здоровью подскажи подскажи Гвоздика пишет:

цитата:

Пишите мне в личку

чёй то в личку, мы тоже знать хотим
Гера а почему выбор пал именно на буля?

 Отправлено: 02.11.17 21:55. Заголовок: Изначально нравился ..

Изначально нравился экстерьер.Думал как и многие что это людоед какой-то.Потом почитал,посмотрел видео и был приятно удивлен что это к тому же добрая собака с жизнерадостным характером и так сказать с активной жизненной позицией. Решил что если и будет у меня собака то только бультерьер.

 Отправлено: 02.11.17 22:00. Заголовок: а как жена восприним..

а как жена воспринимает Ваш выбор, ей тоже нравятся були?

 Отправлено: 02.11.17 22:14. Заголовок: Оль, у Ротмистров ес..

Оль, у Ротмистров есть щенки, у Уники девочка подрощенная, все ребята честные, собаки отличные, почему покупать обязательно под носом?
в хэлпе тоже полно собак сейчас

 Отправлено: 03.11.17 00:24. Заголовок: Алма пишет: в хэлпе..

Алма пишет:

цитата:

в хэлпе тоже полно собак сейчас

Да, завал просто. Но в основном все проблемные. Первой собакой так далеко я бы не отдала.

 Отправлено: 03.11.17 00:30. Заголовок: Алма пишет: главное..

Алма пишет:

цитата:

главное цены на них и все траблы породы по здоровью подскажи подскажи

Так это запросто напужать. Лапши точно на уши навешивать не буду. А С Наташей пообщаться только для ознакомления поближе с породой, так сказать в познавательных целях.
Алма пишет:

цитата:

почему покупать обязательно под носом?

Так в Архангельске и нет щенков, сук мало, кобели есть.
Алма пишет:

цитата:

у Ротмистров есть щенки

Мои умозаключения из общений с Рифатом: эти ребята точно с пристрастием все выспросят, расспросят и вердикт вынесут и я их в этом поддерживаю всегда.
Алма пишет:

цитата:

у Уники девочка подрощенная

Да у Лены хорошенькая девочка, выращена, социализирована, готовая почти собака. Это почти масса проблем уже у заводчицы решена в этом плане. И собаку видно, и г....а не убирать и выгуливать хоть собаку хоть себя при ней можно неограниченно, вообщем ++++ масса.
Пока вижу 2 минуса у потенциального владельца. Это отсутствие детей ПОКА, а потом вновь аллергии вдруг начнутся у ребенка , а это мы уже все на форуме проходили и проч., проч. отсюда вытекающее, А бывает, что и не взлюбит буль ребенка, ведь тоже знаем это. Гера, не верьте тому, что були просто обожают детей. Не все були любят детей и это касается как сук так и кобелей.
И, второе, это то,что не будут возить по выставкам крупным. ( как в песне " настоящих буйных мало", читать чокнутых) А Ротмистрам интересно чтобы собака выставлялась, да и для Лены , думаю, это не последний вопрос. Выставки нынешние в Архангельсе- 1-2 собаки, раскиданные по классам и по полу, сама понимаешь, что фигна это, Галя.

 Отправлено: 03.11.17 00:52. Заголовок: Гера пишет: Потом п..

Гера пишет:

цитата:

Потом почитал,посмотрел видео и был приятно удивлен что это к тому же добрая собака с жизнерадостным характером и так сказать с активной жизненной позицией

Это в описании к стандарту и таким должен быть буль. А по факту получается наоборот и все зависит от того что вложат в собаку. На видео с выставок скачущий и общительный буль- это прежде всего огромный труд хозяев. Вы думаете отчего переполнен Хелп? от их жизнерадостности , активной жизненной позиции буля? Как раз наоборот, Буль проявил свои врожденные задатки характера, которые хозяева не смогли, не сумели направить в нужное русло. Все видимо ждали когда из настырного очаровательного щенка вырастет обfяшка. А этот обаяшка тем временем превращался в монстра. Бультерьеры, как никакая другая порода, не потерпит равнодушия от хозяина к себе, фальши и пофигизма в воспитании.
От врожденных задатков можно заиметь прекрасный экстерьер, здоровье, окрас по своему вкусу выбрать, а вот все остальное: доброта, жизнерадостность, отношение к жизни- это уже лепят из буля.
Даже если дома бультерьер душка, то это не исключает, что он ( она) будет сильно любить др. собак. Это до первой стычки и вражины на всю жизнь обеспечены булю, а хозяину постоянное напряжение на выгуле.

 Отправлено: 03.11.17 01:01. Заголовок: Алма пишет: а как ж..

Алма пишет:

цитата:

а как жена воспринимает Ваш выбор, ей тоже нравятся були?

Жена тоже хочет буля,но ей больше стандарты нравяться.
Я и говорю что собаку у нас не найти к сожалению. Хотелось бы лично и с заводчиком пообщаться и родителей посмотреть и самому щенка выбрать(а не по фото)
По поводу детей:конечно они будут и собаку придется учить воспринимать нового члена семьи без ревности. По аллергии где то читал что возникновение аллергии у ребенка на животных в разы меньше если есть животное в семь с самого рождения. По выставкам конечно возить не будем. Нам просто нужен друг в семью.

 Отправлено: 03.11.17 01:06. Заголовок: Гера пишет: не поте..

Гера пишет:

цитата:

не потерпит равнодушия от хозяина к себе, фальши и пофигизма в воспитании

Мне казалось что любая порода требует внимания,воспитания,любви,доброго и справедливого отношения к себе.Не только буль.

 Отправлено: 03.11.17 01:13. Заголовок: Был прочитан и Фишер..

Был прочитан и Фишер и другая литература(я не про томпсона и киплинга). Читается абсолютно все что можно найти по породе.

 Отправлено: 03.11.17 01:25. Заголовок: Гера пишет: По алле..

Гера пишет:

цитата:

По аллергии где то читал что возникновение аллергии у ребенка на животных в разы меньше если есть животное в семь с самого рождения

Это буквально на днях промелькнуло в СМИ, что американцу исследования такие провели.
Вы думаете, что мы такие наивные и верим тому, что аллергии появляются у ребенков от собак ? Но настолько избитая отговорка в отказе от собаки, что воспринимаем уже это " как правду". Верим, верим. конечно, только отдайте в хорошие руки собаку как можно быстрее и не мучайте её, нелюбимую уже.
Гера пишет:

цитата:

Хотелось бы лично и с заводчиком пообщаться и родителей посмотреть и самому щенка выбрать(а не по фото)

Так это надо билет брать на поезд и ехать смотреть самому и маман и щенков всех. А перед этим надо выбтать заводчика с хорошими собаками, крепкими по здоровью и порой очень долго ждать нужного щенка. Готовы к этому. Думаю что нет. Ближайшие собаки от нас Москва и Питер. Дальше думаю, что посчитаете самостоятельно финансово плюсом к щенку. А если не понравится? В большенстве случаев папашку думаю, что не увидите. Если только у Ротмистров можно, ребята используют своих вывозных из-за рубежа кобелей.
Гера пишет:

цитата:

Мне казалось что любая порода требует внимания,воспитания,любви,доброго и справедливого отношения к себе.Не только буль.

Правильно думаете. Но буль в воспитании особая порода и это не для красного словца сказано. Сложная порода.

 Отправлено: 03.11.17 01:34. Заголовок: Гера пишет: Был про..

Гера пишет:

цитата:

Был прочитан и Фишер и другая литература(я не про томпсона и киплинга). Читается абсолютно все что можно найти по породе.

У Томпсона рассказ " Снап" как раз отражает истинного бультерьера. Они такие и есть по своей сути. Фишер, если не ошибаюсь тот товарисСЧ, который учит как надо буля воспитывать, лупя как сидорову козу.
А абсолютно все- это форум. На нем масса информации. Пропускайте флудилки типа стишков, кулинарии, и пр. галиматьи и с первого раздела, выбирайте темы по любому вопросу.

 Отправлено: 03.11.17 01:37. Заголовок: Гвоздика пишет: Пра..

Гвоздика пишет:

цитата:

Правильно думаете. Но буль в воспитании особая порода и это не для красного словца сказано. Сложная порода.

Волков бояться в лес не ходить. Если смогли вы воспитать буля то почему не смогу я?
Гвоздика пишет:

цитата:

Так это надо билет брать на поезд и ехать смотреть самому и маман и щенков всех

Если бы печатал деньги так бы и сделал...А так только по фото и на доверии.

 Отправлено: 03.11.17 01:45. Заголовок: Гера пишет: Был про..

Гера пишет:

цитата:

Был прочитан и Фишер

Ох уж эти модные книжки... Не навредить бы... Не всегда методики Фишера подходят для бультерьера.

Гвоздика пишет:

цитата:

Но буль в воспитании особая порода

Всё больше и больше понимаю, как же мне везёт по жизни с собаками. Все були мои попадали ко мне взрослыми, но практически прекрасно воспитанными. Или они у меня такими становились?

Гера , если вдруг Вы рассматриваете вариант взять взрослую собаку, то я Вас нисколько от наших хелповских булей не отговариваю. Но в данный момент не вижу, кого можно было бы отдать так далеко людям без опыта. Но возможно, что появится кто-то беспроблемный, но тогда точно , что Вам надо будет приезжать и знакомитсья в реале.

 Отправлено: 03.11.17 01:45. Заголовок: Гера пишет: Если с..

Гера пишет:

цитата:

Если смогли вы воспитать буля то почему не смогу я?

Я? Вы меня рассмешили сравнением. Опыт в ноль и опыт в почти полвека с собаками вещи равнозначные.

А на счет волков и леса, так душа буля для новичка похлеще леса встречается и буль может оказаться пострашнее волка. Раздерет так зубищами......

 Отправлено: 03.11.17 01:51. Заголовок: Гвоздика пишет: оп..

Гвоздика пишет:

цитата:

опыт в почти полвека с собаками

И у меня чуть поменьше. И первый буль - далеко не первая собака у меня. Гера , это по книжкам вроде всё понятно, но в жизни всё далеко не так просто. У меня, например, собаки с 13 лет. И первой собакой у меня был фокс. Очень непростая порода. С ним я получила огромный опыт.

 Отправлено: 03.11.17 01:56. Заголовок: Буля-Филя пишет: Ге..

Буля-Филя пишет:

цитата:

Гера , если вдруг Вы рассматриваете вариант взять взрослую собаку, то я Вас нисколько от наших хелповских булей не отговариваю. Но в данный момент не вижу, кого можно было бы отдать так далеко людям без опыта. Но возможно, что появится кто-то беспроблемный, но тогда точно , что Вам надо будет приезжать и знакомится в реале.

С радостью бы взял с хелпа!Иногда просто дико обидно за судьбу эти булек. Но я сам не уверен что смогу справиться со взрослым. Увы нет опыта.Эти собаки и так многое пережили,если не справлюсь это будет еще одно предательство.

 Отправлено: 03.11.17 02:01. Заголовок: Гвоздика пишет: Я? ..

Гвоздика пишет:

цитата:

Я? Вы меня рассмешили сравнением. Опыт в ноль и опыт в почти полвека с собаками вещи равнозначные

Опыт приходит на практике. Если смог один человек,сможет и другой.

 Отправлено: 03.11.17 02:08. Заголовок: Гера пишет: Иногда ..

Гера пишет:

цитата:

Иногда просто дико обидно за судьбу эти булек. Но я сам не уверен что смогу справиться со взрослым. Увы нет опыта.Эти собаки и так многое пережили,если не справлюсь это будет еще одно предательство.

Ну вот пошел не пустой разговор. В Хелпе подберут для Вас собаку с нормальным отношением к людям, они и так настрадались. По этому ценят доброту и ласку людей. Но есть другая сторона у большенства этих собак- здоровье их подорванное прежними хозяевами. Придется долго лечить собаку, а сами понимаете какие это траты.
Но все равно если хелповские собаки попадают в надежные руки, то счастливы и собаки, и хозяева с ними. Примеров масса на форуме.

 Отправлено: 03.11.17 02:14. Заголовок: Гера пишет: Опыт пр..

Гера пишет:

цитата:

Опыт приходит на практике

Это так. И мне нравится ваша решительность. Но Вы представляете, что такое щенок буля? Это сгусток неуправляемой энергии, который носится как метеор по квартире, снося всё на своём пути. Это маленькое травмоопасное для людей создание, которое очень быстро растёт и набирает вес, и потом врезается этим немалым весом в вас, выбивая вам колени, носы и зубы (да, и такое бывает ). А у миников активность ещё выше. Вам точно нужна такая собака?

 Отправлено: 03.11.17 02:20. Заголовок: Гера пишет: Опыт пр..

Гера пишет:

цитата:

Опыт приходит на практике. Если смог один человек,сможет и другой.

Парирую последним постом про опыт и закончим про его. Опыт тем и ценен, что если он положительный. А вот насчет того что смог один, то получится и у другого так практика показала, что не получается зачастую. В породу приходило огромное количество любителей-ценителей породы истинных и мнимых. Только остались в породе верные ей по стране сотня наберется ли.. А остальные где?
Судьбы булей покалечили, поигрались, дерьма поразводили в поголовье в погоне за деньгами и исчезли бесследно.
Так что не все так просто и легко.