Отправлено: 11.11.11 17:06. Заголовок: Бультерьер на Севере

Друзья, буквально 5 дней у меня живет бультик. Славный, любимый малыш 4 месяцев. приехал к нам из г. Череповец. А у нас морозы! Было уже 25! Он очень плохо гуляет, мерзнет, дрожжит. Купили комбезик на меху, ножки мерзнут, в тапках ходит пока не может, вообще падает. Как вы гуляете щенов зимой? Как вообще бульки переносят морозы? Что мне подскажите? По чуть чуть заколять? Я его не мучаю. Пикаем, чуть пробежечка и по бырому домой на ручках, ходим раз 5 в день.

 Отправлено: 11.11.11 18:25. Заголовок: Мария Я Покупая в ва..

Мария Я Покупая в ваш суровый климат короткошерстную собаку, надо было очень хорошо все взвесить: как по сезонному времени приобретения, по возрасту и по породе.
Исторически собаки Севера- это все-таки собаки с хорошей плотной шерстью, хорошо развивающимся подшерстком, с шерстью на межпальцевых перепонках, хорошо одетыми ушами. Словом собаки в шубе.
Даже учитывая жизненное мнение, что собаки любой породы в т.ч. и щенки не боятся холода, а боятся сырости, пагубной для здоровья, приобретать бультерьера считаю опрометчивым поступком. И даже аргументы "нравится порода" и "давно мечтали" скорее говорят о некотором эгоизме Вашем, а не заботе о собаке.
Ладно, отбросим нотации раз уже собака приобретена. Сразу скажу, что щенок на зиму короткошерстной породы для Вас будет большим испытанием в выращивании.
Конечно комбез на меху можно натянуть на собаку, а вот голый нос, нежные подушечки лап, сравнительно тонкие с очень- очень короткой шерстью уши защитить от морозов будет практически невозможно. Если мороз и арктический четер, то обморожения собаки будут жизненной реальность. Натягивать ботинки или носки на щенка со слабыми неокрепшими связками чревато серьезными травмами конечностей. Единственное, что можно посоветовать в этом случае, то это перед прогулкой смазывать подушечки лап и сами лапы, уши и нос собаки тюленим жиром, который найти у вас, думаю, не проблема, а не растительным маслом или вазелином..
Сейчас Вам сравнивать как гуляют со щенком в Москве, Череповце и даже у нас в Архангельске нет совершенно никакого смысла- климат не тот. -1 и +2 это совершенно иное чем минус 25. И при том продолжительность стойких морозов в одном регионе неделя, а потом "отпускает" и постоянно 30-40 с минусом несколько месяцев подряд совершенно разные вещи.
Так что выбор у Вас небольшой: гулять понемногу, но часто, защищать собаку от переохлаждения и возможности подхватить простуду, далеко не уходить от дома чтобы при возможности быстро привести "разогретую" при активных прогулках собаку домой и не дать замерзнуть ей при нормальной ходьбе.
И еще. Вам необходими тщательно продумать пищевой рацион собаки. Моё стойкое мнение, что собака должна содержатьс на натуральном корме с повышенным содержанием жиров животного происхождения, рыбе не тощих сортов по жиру и получать достаточно хотя бы свежих овощей и яблок. Сейчас лучший для Вас помощник- это вспомнить как кормят собак ваши аборигены-ненцы.
Удачи.

 Отправлено: 11.11.11 18:41. Заголовок: Буль-буль-буль Не д..

Буль-буль-буль
Не дать, не взять...

 Отправлено: 11.11.11 18:50. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Сейчас Вам сравнивать как гуляют со щенком в Москве, Череповце и даже у нас в Архангельске нет совершенно никакого смысла- климат не тот. -1 и +2 это совершенно иное чем минус 25. И при том продолжительность стойких морозов в одном регионе неделя, а потом "отпускает" и постоянно 30-40 с минусом несколько месяцев подряд совершенно разные вещи.

При минус 20-25 мы гуляем недолго, а такие температуры как минус 30-40 нам только в страшных снах снятся
Мария Я пишет:

цитата:

Как вы гуляете щенов зимой? Как вообще бульки переносят морозы? Что мне подскажите?

Наши собаки гуляют без комбинезонов, но обязательно постоянно в движении - это очень важно! Бульки переносят морозы плохо...
Если у вас щенок стоит на улице, он тут же начинает замерзать. Или ищите ему компанию другой шустрой собачки или бегайте с ним сами, а иначе никак, к сожалению...

 Отправлено: 11.11.11 18:51. Заголовок: Господи! У нас в про..

Господи! У нас в прошлую субботу -20 утром было при сильном ветре ,одели на свою минибульку 4-х месячную комбез и на улицу бегом! Долго конечно не гуляли, 15 минут для начала хватило ,а уж при -15 полчаса пробегали и так три раза в день.У меня много щенков на Север уехало, никто не замёрз.Главное не стоять ,бегом!
А семимесячная вообще без одёжки бегает вместе со стандартными .Я их одеваю только в дорогу, когда на вязку едем.
Мария Я Привыкнет! У Вас ведь стандарты жили ,если я не ошибаюсь.
По поводу питания, корм Оринджер ,например, куда жирнее и всё в нем есть.

 Отправлено: 11.11.11 19:07. Заголовок: Буль-буль-буль rotmi..

Буль-буль-буль rotmistr народ ну что вы сразу так, какой эгоизм............вы о чем вообще..........я прожила в этом городе 27 лет, 10 лет из них прожила там с бульками, да климат суровый, но не несколько месяцев как написано выше темп. держится 30-40гр. Такого там не бывает, максимум дней десять, в такие морозы гуляли все эти годы только по нужде и назад.......А если человек всю жизнь там будет жить и нет перспектив переехать в среднюю полосу, так что вообще жить и умереть с мечтой о бульке, что за ерунда.........Ни одна собака моя не обморозилась ни разу........Всегда гуляли в теплых комбезах и до 20-25 гр. прогулки нормальные, климат там сухой и 20-25 градусов это как в Москве -10, а -10 вообще жара, поверьте мне на слово.
Мария Я не переживайте, выводите ее только пописать в морозы, в одежде, успеете еще погулять в теплую погоду, насчет лап не только у булек они там мерзнут, у всех собак, у собак кровь горячая ничего страшного не случится если на 5-10 минут вывести на попис........... У вас кстати живет на Заводской улице Наоми, из питомника White Perls, у девушки Олеси, она тоже приехала к ней из теплого климата...........

 Отправлено: 11.11.11 19:28. Заголовок: Lizka http://s49.ra..

Lizka

 Отправлено: 11.11.11 19:30. Заголовок: А мы одеваем хороший..

А мы одеваем хороший толстый комбез и гуляем при -25 часа полтора наверное В постоянном движении, т.е. мы тупо ходим по улицам. По сравнению с другой нашей собакой (которая при -15 уже выходит только на попис и приходит домой на трех лапах ) Хасан очень даже хорошо терпит мороз...лапами. Это дело привычки мне кажется. Лучше уж закалять, чем дома сидеть

 Отправлено: 11.11.11 19:48. Заголовок: Буль-буль-буль Lizk..

Буль-буль-буль
Lizka
Евгения у Вас с Ольгой в целом одинаковые посты, только написанные разными словами...

 Отправлено: 11.11.11 20:25. Заголовок: мне тоже кажется, чт..

мне тоже кажется, что привыкнете постепенно.
Одеваете теплый комбезик, стоять на месте и трястись не даете.
И конечно, приучаете потихоньку, часто и по-чуть-чуть.
Мы хоть и в более теплом климате живем, но Торька,
когда был маленький, зимой очень мерз, ходил зимой укутанный,
как пленный фриц под сталинградом. А теперь заматерел или
жирку подкожного поднакопил, но мерзнет зимой уже куда меньше.
Так что, не переживайте, в следующую зиму уже легче будет,хотя одевать все равно скорее всего придется.

 Отправлено: 11.11.11 20:27. Заголовок: Lizka, спасибо за по..

Lizka, спасибо за поддержку
Девушки, у нас не стоят морозы месяцами 40. неделю может..., да у нас бывает и больше градусов но не долго. у нас просто очень рано начинается зима, нет жаркого лета и оно очень короткое. У нас жил стафф, он тоже гладкошерстный, у нас даже на Ямале китайцев держат, но не в этом дело. 25 бывает и в Москве. Я попросила поделиться опытом. Хочу напомнить, что мой стафф в нашем климате прожил почти 16 лет, не был обморожен ни разу.
тюлений жир не встречала. но поспрашиваю. может медвежий??? лапки бы мазала и носопырку. Сегодня вот у нас тепло, только снега море! 9 градусов. Я всегда сама с ним бегаю. Понимаю, что малыша надо развлечь и поактивничать с ним.
если некоторые собачки при - 25 гуляют активно полтора часа, то мы справимся. Будем гулять по чуть пока но часто ))). Малышку нравится бегать.
Знаете, а ведь правда, у нас живут ёрки, таксы, китайцы, тойчики и лайки, и хаски, и доберы..... много разных пород, неужели всеми движет эгоизм? думаю, нет. Lizka, белая булечка стандарт живет на Заводской? Нет?

 Отправлено: 11.11.11 20:31. Заголовок: Nadik http://jpe.ru..

Nadik , будем одевать ))))
у нас даже на переноску-бокс чехол теплый сшит, и машинка у меня тепленькая в случае чего. На месте не стоим..нет..нет..

Кстати, кормлю пока натуралкой, мясо, творог, кефир, овощи. Если перейду на сушку, то на белковую. Мои кошки едят ориджен.

 Отправлено: 11.11.11 21:06. Заголовок: Мария Я , http://jpe..

Мария Я ,
Отличное начало, уверена, у вас все получится!
У одной моей знакомой буль вообще никаких холодов не замечает
и обожает купаться в сугробах! А насчет жиром смазывать,
идея в целом хорошая, я бы еще кончики ушек смазывала,они частенько отмораживаются. А вот с носика и лапок, как бы зверь просто не
начал жир слизывать. А то гулять с мокрыми, старательно облизанными частями тельца по морозцу - не есть гуд.

 Отправлено: 12.11.11 01:58. Заголовок: Nadik пишет: У одно..

Nadik пишет:

цитата:

У одной моей знакомой буль вообще никаких холодов не замечает и обожает купаться в сугробах!

У меня все були были именно такие и Вася не исключение.Хотя дома спит со мной под одеялом, когда холодно.Одеваю только в сильные морозы, когда идём гулять на час или больше.Мне кажется, что зиму он любит больше, чем летнюю жару.Вот что точно плохо переносит, так это солнце.


Привыкнет постепенно щенулька и нормально будет себя чувствовать и при такой температуре.Сейчас просто резкая смена температурного режима, вот и реакция соответствующая.

Вот так гуляем зимой в Питере, где климат тоже не подарок с нашей влажностью и ветрами с Финского.

 Отправлено: 12.11.11 02:14. Заголовок: Lizka пишет: Буль-б..

Lizka пишет:

цитата:

Буль-буль-буль rotmistr народ ну что вы сразу так, какой эгоизм............вы о чем вообще..........я прожила в этом городе 27 лет, 10 лет из них прожила там с бульками, да климат суровый, но не несколько месяцев как написано выше темп. держится 30-40гр. Такого там не бывает, максимум дней десять, в такие морозы гуляли все эти годы только по нужде и назад.......А если человек всю жизнь там будет жить и нет перспектив переехать в среднюю полосу, так что вообще жить и умереть с мечтой о бульке, что за ерунда.........Ни одна собака моя не обморозилась ни разу........Всегда гуляли в теплых комбезах и до 20-25 гр. прогулки нормальные, климат там сухой и 20-25 градусов это как в Москве -10, а -10 вообще жара, поверьте мне на слово. Мария Я не переживайте, выводите ее только пописать в морозы, в одежде, успеете еще погулять в теплую погоду, насчет лап не только у булек они там мерзнут, у всех собак, у собак кровь горячая ничего страшного не случится если на 5-10 минут вывести на попис........... У вас кстати живет на Заводской улице Наоми, из питомника White Perls, у девушки Олеси, она тоже приехала к ней из теплого климата...........

+100000

У нас уже тоже было -25 и выходили с малявкой (5 мес.) только на попис.
Думаю за 5-10 мин ни один щен не замёрзнет за это время+ если он ещё и одет.
Своих вожу без одежды. Щеня у меня сверх актив, т.ч. времени на замёрзнуть нет.

 Отправлено: 12.11.11 02:17. Заголовок: Lizka пишет: 20-25..

Lizka пишет:

цитата:

20-25 градусов это как в Москве -10,

Так и есть.

 Отправлено: 12.11.11 08:33. Заголовок: У нас в Надыме родст..

У нас в Надыме родственники живут. Ездили в гости со взрослой короткошерсной собакой. При -30-35 не мерз он там. Легкий комбез (даж не на меху и не на толстом синтепоне) и все. Домой приходил с горячими ушами, а дома при -10 уши уже холодющие. Гуляли минут по 40, скорее останавливал ветер - жили на набережной, ветрище лютый.

 Отправлено: 12.11.11 10:49. Заголовок: Lizka, Абсолютно ht..

Lizka,

Абсолютно

Кстати, в Подмосковье, если помните, пару лет назад тоже было до -36 :) несколько дней к ряду, ночью, конечно, но утренний выгул это как раз захватывал - это же не стало поводом отправки булей в жаркие страны

Держала бультика в "суровом" относительно Москвы климате. Жилетка (сейчас такое разнообразие одежды для животных - закачаешься ) и активный образ жизни Когда лютовал мороз, смазывали собакам лапы медвежьим (или любым, что под рукой) жиром. Но делали это редко. С особым вниманием следили за девочками беременными и "в ложке", если у тех чуть подтекало молоко, например...

Мария Я, следите, чтобы малыш не сидел и не застаивался на выгуле. Активничайте, в общем Ориентируйтесь на его самочувствие - это легко оценить чисто внешне. Удачи бультику-северянину

 Отправлено: 12.11.11 11:29. Заголовок: KING пишет: У меня ..

KING пишет:

цитата:

У меня все були были именно такие и Вася не исключение.

Ну так СИм с Васей родня.... Сим до сих пор не любит одеваться зимой, хотя я уже в морозы и пытаюсь одеть его

 Отправлено: 12.11.11 12:44. Заголовок: KING пишет: Вот так..

KING пишет:

цитата:

Вот так гуляем зимой в Питере, где климат тоже не подарок с нашей влажностью и ветрами с Финского.

Да влажный климат намного хуже чем сухой, в Надыме например при -10-15гр, уже дети с санками бегут гулять и с горок кататься, это считается тепло и снежок идет, а вот в Воронеже например я в такую погоду очень мерзну и никакая одежда не спасает............
Мария Я да она живет на Заводской 40а, есть тема на форуме ее......

 Отправлено: 12.11.11 13:01. Заголовок: Вот такая в Надыме з..

Вот такая в Надыме зима снежная и не зима тоже, простите не в тему, но что-то настальгия замучала...............

 Отправлено: 12.11.11 13:14. Заголовок: Lizka, интересные фо..

Lizka, интересные фотографии со своим местным колоритом. И такой ухоженный город, оказывается, что радует.

 Отправлено: 12.11.11 13:30. Заголовок: Lizka Фотки чудесные..

Lizka Фотки чудесные! Так нормального снега захотелось!!!! А то у нас какое-то непоймичто под ногами... :(

 Отправлено: 12.11.11 15:11. Заголовок: Элина Да город очень..

Элина Да город очень ухоженный, наверно потому что маленький.........

 Отправлено: 12.11.11 15:26. Заголовок: Мария Я пишет: Купи..

Мария Я пишет:

цитата:

Купили комбезик на меху, ножки мерзнут, в тапках ходит пока не может, вообще падает. Как вообще бульки переносят морозы? Что мне подскажите?

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ладно, отбросим нотации

И вот как раз дальше идут полезные советы, которые отвечают на поставленные вопросы...

 Отправлено: 12.11.11 16:03. Заголовок: Lizka, фото!!!!! у м..

Lizka, фото!!!!! у меня много фото Надыма, мне нравится этот город.
Мой муж родился в Надыме, ему 38 лет, мне 28 и я приезжая
У нас стоит тепло, вчера было 5, сегодня 10, снега навалило много! Мы с Пряником увеличили время прогулок, но все бегом! За мячиком, за мной! Он лазает по сугробам по самую макушку. Пока чуть потеплее может попривыкнет мой мальчишка!

rotmistr , я учла эти советы. благодарна за них.

 Отправлено: 12.11.11 16:10. Заголовок: Да будет, Рифат. ht..

Да будет, Рифат. Там же тепло, собаки не мерзнут при среднегодовой температуре минус 3.9 град, при субарктическом континентальном климате. ( специально сейчас посмотрела Википедию по Надыму.) То ненцы в пимы и двойные малицы (фото) вырядились. А деревца стоят в инее ( явно о морозе говорит) при невысокой влажности воздуха.
У нас влажность 85 против надымских 75 ( Википедия) и то только при минус 25 иней на деревьях ( шубки от морозов одевают.)
Может и правда там тепло как в Ефиёпии, чего биться-то. Не мерзнут и прекрасно.

 Отправлено: 12.11.11 20:20. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Не мерзнут и прекрасно.

Собаки адаптируются к томку климату, в котором живут .

 Отправлено: 12.11.11 20:49. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Собаки адаптируются к томку климату, в котором живут .

Ирина, а куда им деться с подводной лодки? Адаптация к климату- это то что позволяет приспособиться живому существу самостоятельно к среде обитания. При этом еще выживать и размножаться самостоятельно. А уж одевание собак как раз говорит о том, что они не могут адаптироватьсяк внешним факторам, влияющим на условиям существования. Вот и получается живут там, куда "забросила судьба" и благодаря помощи человека. Не будет помощи не адаптируются, не выживут.
Размножение имеет тот смысл, что потомство рожденное свободно способно выжить в среде обитани и без помощи человека. Вот когда это соблюдается, тогда "да" адаптировались ко климату.

 Отправлено: 12.11.11 22:02. Заголовок: Lizka пишет: Вот та..

Lizka пишет:

цитата:

Вот такая в Надыме зима снежная

Ой, какая красотища! Хочу в Надым!Вот так живёшь на свете столько лет и не занаешь, что есть такие красвые места.И не только на юге их можно встретить.

Lizka пишет:

цитата:

простите не в тему

Очень даже в тему!Несколько раз пересмотрела эти замечательные фото, получила большое удовольствие. Спасибо.

 Отправлено: 12.11.11 23:48. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ирина, а куда им деться с подводной лодки? Адаптация к климату- это то что позволяет приспособиться живому существу самостоятельно к среде обитания. При этом еще выживать и размножаться самостоятельно. А уж одевание собак как раз говорит о том, что они не могут адаптироватьсяк внешним факторам, влияющим на условиям существования. Вот и получается живут там, куда "забросила судьба" и благодаря помощи человека. Не будет помощи не адаптируются, не выживут. Размножение имеет тот смысл, что потомство рожденное свободно способно выжить в среде обитани и без помощи человека. Вот когда это соблюдается, тогда "да" адаптировались ко климату.

Как вы любите драмматизировать..........википидию свою выкиньте из головы, говорю вам я 27 лет там прожила и никто не обморозился ни разу, прекрасный климат..........намного лучше себя чувствуешь, чем в Москве при -10, чесссслово, не верите сами попробуйте. Там живет море собак короткошерстных и что все их хозяева изверги??? В Москве тоже бывают морозы и что, везде бывают морозы.............

 Отправлено: 12.11.11 23:49. Заголовок: KING не за что........

KING не за что...........

 Отправлено: 12.11.11 23:53. Заголовок: Буль-буль-буль А вот..

Буль-буль-буль А вот скажите мне, овчарок длинношерстных, алабаев, кавказских овчарок и других шерстяных собак когда держат в однокомнатной квартире, по две, три и более штук и выгуливают по два часа в день максимум, это как вы считаете нормально вообще? Я вот считаю что это кошмар.............

 Отправлено: 13.11.11 00:05. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

одевание собак как раз говорит о том, что они не могут адаптироватьсяк внешним факторам

Так собачки то не сами себя одевают.Прихоть владельцев. Некоторые чуть ли не в меха одевают и не потому ,что о здоровье своих подопечных заботятся, а больше повыпендриваться хотят .

 Отправлено: 13.11.11 00:07. Заголовок: Lizka Вам в те годы ..

Lizka Вам в те годы ,что Вы жили в Надыме и в голову не приходило своих булек одевать.
Как то не принято было наряжать собачек.

 Отправлено: 13.11.11 02:53. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

больше повыпендриваться хотят .

irins-vishnu пишет:

цитата:

и в голову не приходило своих булек одевать. Как то не принято было наряжать собачек.

 Отправлено: 13.11.11 06:57. Заголовок: Lizka пишет: Как вы..

Lizka пишет:

цитата:

Как вы любите драмматизировать..........википидию свою выкиньте из головы

Почему драматизирую? Есть вопрос- возник ответ. Ну раз так прекрасно все с климатом , то чего было и тему создавать. Lizka пишет:

цитата:

не верите сами попробуйте.

Спасибо, спасибо. Сами в таком " прекрасном" климате живем и" заем, плавали" что такое Север. Lizka пишет:

цитата:

Я вот считаю что это кошмар.............

Так больная голова еще не то притащит в квартирку и количеству ограничения нет. Это дажу не знаю как называется Разговор не о количестве собак пока Тут уже чел адаптируется для проживания в кошмаре, еще и размножаться пожелает. .
irins-vishnu пишет:

цитата:

Так собачки то не сами себя одевают.Прихоть владельцев. Некоторые чуть ли не в меха одевают и не потому ,что о здоровье своих подопечных заботятся, а больше повыпендриваться хотят .

Ну я бы так не сказала судя судя по топ-посту. В нем как раз прослеживается забота и внимание к собаке.
И итог всему написанному видимо: В Надыме тепло, жить можно, собакам комфортно- адаптировались и город красивый (бараков и трущоб за кадром как в любом городе в нем нет).

 Отправлено: 13.11.11 07:57. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

В Надыме тепло, жить можно, собакам комфортно- адаптировались и город красивый (бараков и трущоб за кадром как в любом городе в нем нет).

Надым - серый город как и все северные города 9-10 мес зима. Ну выбрали люди буля - и будет им счастье. Вопрос в теме надо было по другому поставить.
Мария Я
Достанте гусиный жир и тонким слоем подушки и уши. На ночь если есть возможность, в морозы, треть муксуна на 1.5 кг. ну или нельмы. остальную рыбу исключите особенно щекура. С олениной тоже повнимательнее, особенно с оленьей печенью - поражены огуречьным цепнем. И найдите спортзал где можно по часу, по два вечером бегать. Ну и через 2-3 месяца будите смеятся что создали эту тему. Проблем в принципе нет ко всему приспосабливаются. если есть вопросы пишите в личку - отвечу. Я когда жил в Яр-Сале держал пита и ничего страшного, и -58 выбегали в туалет и ничего не заморозили

 Отправлено: 13.11.11 10:42. Заголовок: ydk пишет: Я когда ..

ydk пишет:

цитата:

Я когда жил в Яр-Сале держал пита и ничего страшного, и -58 выбегали в туалет и ничего не заморозили

 Отправлено: 13.11.11 11:08. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

(бараков и трущоб за кадром как в любом городе в нем нет).

бараки и трущобы были в нем очень давно, их давно снесли, на их месте везде сейчас гаражи..........Я не сказала что климат там теплый, но не такой как вы наверно думаете.........Кстати местное население в городе не живет, они приезжают в город закупаться продуктами и прочим, живут далеко от города в чумах поэтому и одежда такая, да и другой у них нет, даже летом почти в такой же ходят, вонь правда страшная от них, еще постоянно пьют водку и не моются, ну это я не с осуждением, а так с юмором скорее, но все уже привыкли к ним, что поделаешь и трогать их никому не позволено, они законом защищены..........Фотки эти с их праздника, каждый год в марте проходит праздник в Надыме День Оленевода, они приезжают на оленьих упряжках, для них устраивают соревнования всякие, гонки на этих упряжках и все такое, а народ гуляет шашлык мащлык, еще продукцией своей торгуют, из шкур оленьих, одежда, обувь, что там только нет и сувениры в том числе...........

 Отправлено: 13.11.11 11:16. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Lizka Вам в те годы ,что Вы жили в Надыме и в голову не приходило своих булек одевать. Как то не принято было наряжать собачек.

Почему одевала, в комбинезоны утепленные при -20, если погулять по-дольше, но в меха никогда......