Отправлено: 30.10.08 22:38. Заголовок: Буль проявляет агрессию... (продолжение)

Люди просят совета…
У них стандартная булька девочка, ей 6 лет. Упрямая, наглая, гиперактивная (как и все бультики) Но… Она проявляет агрессию, кидается на хозяев. Владелица раньше уже держала булей, стафов. И всегда ей удавалось пресекать малейшие проявления агрессии, всегда удавалось дать жесткий отпор. Только именно эта Буля оказалась какой-то неподдающейся… Ее отца застрелили, когда он вцепился в руку своей хозяйке и натурально начал ее жрать. Единственная сестра однопометница этой булечки тоже очень агрессивная. Может быть все-таки генетика, передалась эта агрессивность? Ведь 80% уже заложено в собаке до рождения, а остальные 20 можно еще как-то скорректировать, воспитать…
Владельцы этой собаки очень ее любят, хотят взять миника, но понимают, что это не реально. Как это не печально, но они уже задумываются об усыплении…
Может быть что-то можно еще изменить или так и придется биться с этой собакой до конца ее дней?

 Отправлено: 14.01.09 21:49. Заголовок: BULLEND пишет: И я ..

BULLEND пишет:

цитата:

И я никогда не позволю ей даже шевельнуться на человека, а поверьте я в нашей семье слишком большой авторитет для собак, что бы меня ослушаться. Я не вожак, я главная доминантная сука

Тогда я тоже , а муж мой доминантный кобель.

 Отправлено: 14.01.09 21:50. Заголовок: Santabull http://jp..

Santabull

 Отправлено: 14.01.09 22:05. Заголовок: Не девушки ,не хо..

Не девушки ,не хочу я быть ни сукой, ни кобелём.Исключительно проявление собственной человеческой
воли даёт мне полное удовлетворение от собственных собак и их поведения и при этом, поверьте собаки никогда не садились мне на голову.А под понятием-любящая мама никак не подразумевается уси-пуси, это уже маразм.
Всё очень просто-нужна собака без наследственной шизофрении.

 Отправлено: 14.01.09 22:05. Заголовок: Santabull пишет: На..

Santabull пишет:

цитата:

Надо сообщить об этом владельцам, может им надо срочно бежать в усыпальню, чтоб кабы чаго не вышло.

Не дождешься мы вон Борюсика забрали в 7 мес у хозяев по семейным обстоятельствам, ну и что из этого. И очень им довольны

 Отправлено: 14.01.09 22:57. Заголовок: Akella пишет: Всё о..

Akella пишет:

цитата:

Всё очень просто-нужна собака без наследственной шизофрении.

Все! Я поняла. Все собаки СС больны шизофренией. Надо сообщить об этом факте заводчице, чтоб побыстрее всех усыпила.
А заодно и Сантиного брата Эдельвейса. Он же тоже больной, получается.

 Отправлено: 14.01.09 23:03. Заголовок: manzanadeoro пишет: ..

manzanadeoro пишет:

цитата:

мы вон Борюсика забрали в 7 мес у хозяев по семейным обстоятельствам

Ань, ты тока скажи по каким, а то тут подумают, что Борюсик сожрал всю семью, а соседями закусил.

 Отправлено: 14.01.09 23:26. Заголовок: УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИКИ!..

УВАЖАЕМЫЕ ЗАВОДЧИКИ! Я ПОЛАГАЮ ВЫ ОПЫТНЫЕ И ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ ИДЕТ РЕЧЬ. НАДО ЗАКРЫТЬ ЭТУ ТЕМУ И НЕ ВРЕДИТЬ САМИМ СЕБЕ!

 Отправлено: 14.01.09 23:33. Заголовок: Santabull пишет: В..

Santabull пишет:

цитата:

Все собаки СС больны шизофренией.

Это Вы о чём? Или о ком? Я просто, пережив трагический опыт общения с такой собакой
-со своей, хочу нормального щенка бультерьера и ВСЁ И ничего не имею против вышеуказанных
собак, т.к. понятия не имею что и кто за ними стоит. Вы сами делаете какие-то странные
выводы. Ни Фаню, никого другого не имела ввиду
А Стронг Стайл, как я поняла, для меня является питомником самого высокого уровня, о чём я писала в
других темах.Разговор в этой теме был чисто гипотетический.И Фаня ещё щенок -говорить что из неё
вырастет рано.Я никак не хотела Вас обидеть. Почитайте мои посты-разговор был по общей проблеме:"Бультерьер
проявляет агрессию."

 Отправлено: 15.01.09 01:36. Заголовок: Santabull пишет: Вс..

Santabull пишет:

цитата:

Все собаки СС больны шизофренией. Надо сообщить об этом факте заводчице, чтоб побыстрее всех усыпила

Разве речь идёт об усыплении Фанни? Или о её Пристройстве? Не так давно ты была очень довольна и Фаней и владельцем пока не обозначилась существующая проблема, которую Ольга пытается решить, мотаясь все эти дни по врачам и пытаясь помочь собаке .Ведь она тоже страдает! Сегодня прорвалась без записи к собачьему невропатологу ,едиственному в городе, к которому только по записи .Семья узмучалась ,не знает как помочь собаке ,а у тебя только весёлые смайлики и неадекватные выводы.Если бы я не была уверена в питомнике СС то сама бы не покупала там собак и другим не советовала. Фаню взяли по моей рекомендации ,смею тебе напомнить.

 Отправлено: 15.01.09 01:49. Заголовок: Беда не в том ,что ..

Беда не в том ,что она кого то укусила и ведёт себя неспокойно в машине ,а в том ,что она уже т ри дня бусперестанно гоняется за хвостом ,не ест, ни спит, при этом визжит .У неё уже язык синий , с него течёт слюна постоянно . Зрелище ужасное! Успокаивается ,только после укола ,поставленного к клинике.А вы бить ,бить.....Владельцы пытаются найти причину происходящего и устранить её .Уже сделали все анализы и Узи и ренгент желудка и кишечника, и проктолог смотрел и кровь сдали.Cобака физически здорова. Но что с ней происходит? Владельцам посочувствовать надо ,поддержать добрым словом. Вы же готовы растерзать.Столько злобы! Имя питомника задето! А если бы она была просто беспородной собачкой? Что бы посоветовали?

 Отправлено: 15.01.09 07:20. Заголовок: Да что ж такое то, о..

Да что ж такое то, опять банально Все свалилось на имя конкретного питомника и личности! Патология какая то!

 Отправлено: 15.01.09 08:15. Заголовок: Прочитала тему. Я в ..

Прочитала тему. Я в шоке... Фрам тоже бегает за хвостом 2 раза в месяц минуты по 3. Да и то, когда уже мается от безделья, а потом начинает носится по всей квартире давая выход нерастраченной энергии. Ну мы тогда сразу идем гулять. Как только он к нам приехал он первое время сосал свои ляшки, но это прошло и ни разу не повторялось. Слюна у него тоже иногда ручьем течет, но это бывает редко, в основном по вечерам, когда он жует свои игрушки, чаще кости из жил. В машине мы его возим постоянно, но всегда вдвоем (2 раза было, что муж сам с ним ехал, тогда Фрам спал на заднем сидении). Но я против, чтобы собака сама в машине сидела. А вдруг ему поиграть захочется и он к водителю полезет, а водитель это не будет ожидать... Обычно, когда я с Фрамой на переднем сидении сижу, то я его на руки беру или он стоит упираясь передними лапами у меня на коленях, или мы сидим на заднем сидении. Но я всегда контролирую собаку. В начале он 2 раза реагировал на дворники, но они очень скрипели, мы их сменили и Фрам перестал обращать на них внимание. На машины и прохожих он вообще не обращает внимания. Я его очень балую, но когда он начинает наглет сразу ставлю на место и никогда так просто не спускаю. Я учусь в аспирантуре и поэтому очень много времени занимаюсь дома делая расчеты на компе. Обычно проблемы начинаются. когда я с утра сижу за компом, а у Фрама как раз всплеск активности и ему очень хочется играть. Обычно перед тем как сесть за компьютер я выхожу на улицу и начинаю с ним бегать до тех пор пока ему это не надоедает, затем бросаю ему палку или мячик (пока ему не надоест), а затем начинаю бегать с ним и играть в мячик. Вообщем, через час таких манипуляций Фрамка спит по крайней мере до обеда и у меня есть время заниматься. Может мой способ не правильный, но по другому я не знаю как. Сегодня утром мы погуляли, но загонять я его не стала. Села за комп, а он вокруг скачет и требует играться. Минут 15-20 я на него не реагировала и он начил меня покусывать призывая к игре и не реагируя на команды. Затем резко куснул меня за бок (не сильно, но неприятно и даже больно) и хвостом виляет. За это сразу получил по морде, но и это его не остановило. Пришлось основательно потрепать за шкирку. Он начал беситься (давно его на место не ставили). Я уже поняла, что его надо хорошенько прогулять, но для начала успокоить. На команду "место" он не отреагировал. Пришлось его туда доставить. И началась проверка на то, кто в доме хозяин. Я говорю "место", а он хвостом виляет и слазит (и глазюки несчастные и хвостом во все стороны), я его по попе и на место, а он опять слазит. Воевали долго, пришлось даже ошейник строгий одеть. Потом он успокоился и лег обижаться, минут через 20-30 я его позвола, он радостно сорвался и прибежал и мы пошли гулять по новым местам.

 Отправлено: 15.01.09 10:08. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Не так давно ты была очень довольна и Фаней и владельцем

А я и не отказываюсь от того, что Фанничка очень красивая собака и по характеру она мне очень нравилась, когда жила у меня.
И Ольга замечательный человек, безумно любящая Фанни.
Не надо читать между строк. Речь тут идет о том, что ЛЮБОВЬ и НЕ СПРАВИЛСЯ С ВОСПИТАНИЕМ - это совсем разные вещи.
Вон, у некоторых богатых и обеспеченных родителей детишки пока маленькие имеют ВСЁ! и растут в условиях вседозволенности. И ведь любят их до умопомрачительства, что позволяют им сесть на шею и свесить ножки. А потом что? Наркотики? Сомнительные друзья? Тюрьма?
А родители потом разводят руками и удивляются......Они ж любили своего ребенка, конечно. Но...НЕ ВОСПИТЫВАЛИ!
Вот и в случае с Фанни и Ольгой может быть такая же проблема.

irins-vishnu пишет:

цитата:

Семья узмучалась ,не знает как помочь собаке ,а у тебя только весёлые смайлики и неадекватные выводы.

Пусть Ольга перечитает еще раз ответ своей заводчицы Ревенко Татьяны. Там все досконально написано, как и что делать. Уж у нее-то опыта побольше, чем у нас с вами.
Потому что я не понимаю человека, когда говоришь и советуешь одно, а все делается резко противоположно. О какой тогда помощи может идти речь?
Собаке необходимо воспитание, прежде всего! Зачем тогда звонить и спрашивать как и что, а делать по своему?

irins-vishnu пишет:

цитата:

Но что с ней происходит? Владельцам посочувствовать надо ,поддержать добрым словом. Вы же готовы растерзать.Столько злобы!

Вот уж не надо!!!!!!!!!!!
Я еще раз настаиваю, чтобы хозяйка прислушалась к дельным и правильным советам своего заводчика. Именно Татьяна помогает мне всем с тех пор, как я купила у нее Санту. Поэтому и призываю Ольгу сделать так как написала ей Ревенко Татьяна, а не тратить деньги на врачей-психологов, которые бультерьеров видели только на картинках.

 Отправлено: 15.01.09 10:14. Заголовок: Akella пишет: Всё о..

Akella пишет:

цитата:

Всё очень просто-нужна собака без наследственной шизофрении.

Просто меня вот эта фраза привела в ступор.
Потому как в последних постах в основном речь идет о Фанни, а она собака близкородственная к нам. Это собака разведения нашего питомника.
А так как здесь вынесли вердикт, что Фанни больна на голову, вот я и сделала соответствующий вывод.
Извините, если что-то не так поняла. Тут пытаешься как-то правильно сформулировать свои мысли, но видимо, не всегда это получается так как надо, особенно в ночи.
Ну ладно, мир-дружба.

 Отправлено: 15.01.09 10:50. Заголовок: Santabull Как все же..

Santabull Как все же интересно Вас Всех слушать! Да простите меня еще раз, но женская логика в паре с пытливым умом - это нечто! А тюрьма с наркотиками-просто шедевр!

 Отправлено: 15.01.09 11:05. Заголовок: Я не буду называть К..

Я не буду называть Кличку или Фамилию владельца собаки... Но был такой случай, что любимая буличка, так с упорством ловила свой хвост, что в один день, поймав его, что достала то и откусила. А потом, когда уже не могла достать, до того, что от хвостика осталось, кидалась на хозяина... а тот, закрывался в туалете пока ее любимая детка не успокоится. Он мне когда это рассказывал, я была в шоке. ... Но это единичные случаи . Больше я не слышала.

Прежде всего воспитание, социализация, позволять щенку играться с себе подобными..... И тогда проблем не будет. Это касается не только булек, то и миников и всех остальных пород.

 Отправлено: 15.01.09 11:07. Заголовок: Девочки, я не хочу в..

Девочки, я не хочу вступать в спор. Хочу посоветовать капельки, продаются в ветаптеках. Называются Фитэкс.....там так и написано, возбуждение, страх, перед поездкой, перед выставкой в новогодние каникулы(петарды) и тд. Если у вас в городе таких нет, могу купить и послать вам по почте. Один пузырек стоит 47 рублей. Это травки.

Фитэкс

 Отправлено: 15.01.09 11:07. Заголовок: Жужа Вы скажите св..

Жужа

Вы скажите своей знакомой, что у миников может быть не агрессия, а трусость, истеричность, .... Не говорю, что у всех, но встречаются единичные случаи.

 Отправлено: 15.01.09 11:10. Заголовок: SannyBut пишет: поз..

SannyBut пишет:

цитата:

позволять щенку играться с себе подобными.....

Вот-это конкретно и не абстрактно! Могу по свой отметить тоже самое, при отсутствии соседской собаки день-другой на прогулке, поведение начинает меняться в сторону черезмерной суетливости, тревоги. После получаса игры в лесу, ведет себя спокойно целые сутки! Спасибо.

 Отправлено: 15.01.09 11:15. Заголовок: ufalo http://jpe...

ufalo


Santabull

Ну слава богу Достучалась. Мы с Вами занимаемся оной породой
и должны дружить Проблема существует и она серьёзная.И её
решение пойдёт на пользу прежде всего Вам же-заводчикам.Дрессировщик всегда Вам скажет в случае своей неудачи, что виноват
хозяин-хороший отмаз,их тоже можно понять-это их заработок.Могу на 200% сказать, что если бы первой
булькой мне попалась нездоровая собака, я больше никогда даже не помыслила завести себе буля.
И другим бы не посоветовала.Хотя на самом деле -здоровый психически бультерьер-это сказка сами знаете.Закрывая на проблему глаза-она от этого не исчезает, а размножается.

 Отправлено: 15.01.09 11:20. Заголовок: ufalo пишет: А тюрь..

ufalo пишет:

цитата:

А тюрьма с наркотиками-просто шедевр!

Ну надо ж привести пример из человеческой жизни.
А то некоторые к собакам относятся как к детям малым.
Это чтоб понятней было.

 Отправлено: 15.01.09 11:37. Заголовок: Почитала, почитала....

Почитала, почитала......и
Есть понятие холерик, меланхолик, сангвиник, это грани психического состояния собак. Кто-то, извините от рождения тормоз, кто-то легко возбудимый, кто-то пугливый, НО!!!!!! это не заболевание психики.....
Есть разные эмоциональные стадии развития нервной системы.
Татьяна Ревенко очень грамотный заводчик бультерьеров, своих собак знает уже ...дцать поколений.
1. Как ветврач, я бы посоветовала!!!! попринимать витамины группы В, особенно тиамин /В1/, можно подкожно поколоть + что-то типа Кота Баюна, можно купить успокоительный сбор для детей, Персен в капсулах.
2. Избегать, на данный момент, площадок где занимаются натаской собак на людей!!!!! Там очень нервная обстановка, собака еще щенок, перевозбуждается, отсюда выплеск......
Лучше найти плошадку где выгуливают подходящих Вам для игр собак, овчарки, ротвейлеры, стаффоры, но щенки и немного постарше, не все выдерживают булячьих игр...
3. Научитесь переключать собаку, видите сильно возбудилась, подтащите к окошку - "Ой, кто там гуляет!", поднесите к выключателю света- пощелкайте-туда-сюда и разговаривайте!!! "ой, смотри, скорее", можно миксер включить-выключить, т.е. любым своим действием резко привлеките внимание, как только отвлекли, сразу "ты моя хорошая, ай зайка, сюси-муси....где игрушка-погремушка, где папа, пойдем посмотрим", общайтесь с собакой, найдите какое-нибудь слово, которое ей очень интересно /моя очень любит солнечных зайчиков ловить или лазерную указку, как только говоришь "где зайчик", сразу начинает глазами искать по стенам, потолку, полу и все собака переключилась/. После этого можно и погулять сходить, поиграть-погонять, потом лучше успокоить, отвлечь, вкусненькое дать и уже спокойно идти домой.
4. если научитесь переключать собаку, будет проще и в машине. Или попробуйте купить контейнер большой, дабы пока попривыкла, сначала дома приучите находится в нем, потом в машину перенесите.
Общайтесь с собакой, разговаривайте, она подрастет, успокоится.
Дети все бегают, играют, скачут, пусть хоть один взрослый попробует мин 30 поскакать в таком режиме, все инфаркт, инсульт и белые тапочки...

 Отправлено: 15.01.09 12:07. Заголовок: bullika Ой браво, в..

bullika Ой браво, ведь можем же когда захотим!

 Отправлено: 15.01.09 12:07. Заголовок: Почитала и............

Почитала и.......................
честное слово если бы у самой не были бы були после всех этих постов не стала бы заводить....
ВЫ ЧТО??????????????????????
А как вам тогда две суки йорков которые дерутся не на жизнь а на смерть не в переносном а в прямом смысле??????????????
Оля скорей всего у Вас очень заводная собачка из которой энергия так и прет отсюда и гоняние за хвостом и другие приколы.........
Моя первая тоже гонялась за хвостом где то до 3-х лет
В такие моменты надо срочно переключить ее внимание на что то другое игрушку, вкусняшку да просто схватить ее в охапку и начать с ней возиться попробуйте мне помогало
По поводу прикусов не бойтесь в такие моменты схватить и как следует встряхнуть собаку или прижать к полу за холку и не отпускать пока не перестанет трепыхаться а потом отправить в угол и не давать оттуда выходить пока вы сами не разрешите
Да все это требует времени и желания но поверьте все окупается ОГРОМНОЙ ЛЮБОВЬЮ БУЛЯ!!!!!!!!!!
И еще гуляйте как можно больше если у нее нет друзей по играм среди соб тогда вам самой придется играть с ней бегать кидать палочку и т.д. и проходите не менее 3 км в день а в выходные и больше если собака после прогулки приходит и просто вытягивается значит ей этого достаточно а если у нее еще есть силы на беганье за хвостом тогда.............. надо увеличивать нагрузки....
Это все что я поняла из собственного опыта общения с двумя СОВЕРШЕННО разными по характеру булями

 Отправлено: 15.01.09 12:14. Заголовок: Akella пишет: Хотя ..

Akella пишет:

цитата:

Хотя на самом деле -здоровый психически бультерьер-это сказка сами знаете.

А вот об этом пожалуйста поподробнее!
У меня например есть собачка Кроша-между прочим бультерьер, так вот эта собачка прошла тестирование на вминяемость и получила высший бал Т-1 ,скажете что это тоже сказка?
А уж о Крошиной маме Дане я вообще промолчу, настолько психически здоровая собачка и стойко передаёт своим потомкам (внукам и правнукам) свою устойчивую психику!
Тоже сказка?

 Отправлено: 15.01.09 12:15. Заголовок: ufalo пишет: bullik..

ufalo пишет:

цитата:

bullika Ой браво, ведь можем же когда захотим!

не хотела вмешиваться, но вижу что уже не в то русло народ понесло....

 Отправлено: 15.01.09 12:24. Заголовок: bullika Всё, что ..

bullika
Всё, что вы перечислили, я применяла на практике- с больной собакой жила 6 лет и чего только не
перепробовала, Витамины, глицин, новопассит.Переключалка иногда помогала в моменты приступов.
Это было волшебное слово-мячик.Убегивала её за этим мячиком до опупения.
Мышечная система была Так мы прожили всё время.она подросла-
....и не успокоилась.
Насколько я поняла- Вы отрицаете факт заболевания психики и связываете данное поведение только
с типом нервной деятельности? Вы Ветеринар-поэтому интересно Ваше мнение.

 Отправлено: 15.01.09 12:28. Заголовок: BULLEND Уфало- прав..

BULLEND
Уфало- прав-читайте выше
Под словом "сказка" я имела ввиду-радость и счастье общения с собакой, а не утопию.

 Отправлено: 15.01.09 12:33. Заголовок: Akella пишет: Дресс..

Akella пишет:

цитата:

Дрессировщик всегда Вам скажет в случае своей неудачи, что виноват хозяин-хороший отмаз,их тоже можно понять-это их заработок.Могу на 200% сказать, что если бы первой булькой мне попалась нездоровая собака, я больше никогда даже не помыслила завести себе буля.

Ну это уже как раз про меня.
Мне представьте тоже досталась в своё время на 500% больная на голову белая собачка в возрасте 6мес. и кто её знал в то время утверждают, что попади она в другие руки -её бы усыпили!
Прикиньте и ребёнка она кусала.....И после моей 4мес.дрессировки(собачка имеет 1степень ОКД), моя дочь в возрасте 6лет отправилась на площадку именно с этим терминатором и под чутким моим руководством прошла повторно курс ОКД и удачно на 100%Ребята, в общей сложности мы её воспитывали почти 1,5 года. И простите ребёнок выполнял мои указания на все 300% и после площадки у ребёнка и у собаки не возникло ни одной тёрки!
Скажете отмаз-ребёнку было 6лет и она заставила Люсю слушаться! Повторяю не я заставила собаку слушаться ребёнка ,а сам ребёнок(с моими наставлениями)!
И "сладкая" генетика и недостаток воспитания, но простите теперь она нормальная!
и щенки нормальные!
Да у меня большой отмаз-Я инструктор!

А вот зато были взрослые хозы у меня в учениках, которые откровенно не понимали, зачем их собачку заставлять что-то делать если она не хочет!
Так ,что дайте мне любую собаку и меня она будет слушаться!
А вот не любого человека можно научить справляться со своей собакой,
так как человек обычно хочет, что бы всё сделали за него!
В идеале забрали собачку, воспитали, и отдали уже воспитанную!
ДА НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО! хозяин сам должен научиться у инструктора управляться своей собакой!

 Отправлено: 15.01.09 13:25. Заголовок: Оля прочитала Ваш ра..

Оля прочитала Ваш рассказ про ванную, про обувку и одежду и как буд то свою первую Бэтюшу увидела у нее тоже был такой же характер собаки- клоуна
Уделяйте ей как можно больше внимания, играйте с ней но не забываейте и наказать если что не так и у вас будет ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ СОБАКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.01.09 13:25. Заголовок: BULLEND пишет: А во..

BULLEND пишет:

цитата:

А вот зато были взрослые хозы у меня в учениках, которые откровенно не понимали, зачем их собачку заставлять что-то делать если она не хочет! Так ,что дайте мне любую собаку и меня она будет слушаться! А вот не любого человека можно научить справляться со своей собакой, так как человек обычно хочет, что бы всё сделали за него! В идеале забрали собачку, воспитали, и отдали уже воспитанную! ДА НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО! хозяин сам должен научиться у инструктора управляться своей собакой!

Таня, еще один БОЛЬШУЩИЙ РЕСПЕКТ Вам!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.01.09 13:26. Заголовок: Akella пишет: Наско..

Akella пишет:

цитата:

Насколько я поняла- Вы отрицаете факт заболевания психики и связываете данное поведение только с типом нервной деятельности?

Для постановки ДИАГНОЗА!!!!!, а извините заболевание психики, т.е. психическое расстройство - это уже болезнь и для установки такого нужно комплексное обследование - томография мозга, биохимия крови и т.д.
Такой диагноз, не видя животного!!!! ни один ветврач не поставит.....
Насколько часто встречается расстройство психики у животных, еще не изучено, т.к. людям свойственно очеловечивать животных и приписывать им человеческие переживания и рассуждения, человек будучи зрячим, когда слепнет, проходит очень тяжелую стадию депрессии.....когда слепнет собака, в ее поведении ничего не меняется, она как радовалась жизни, так и радуется, гуляет и кушает с удовольствием.
Да, есть факты наследования типа психики, встречаются животные с легковозбудимой психикой, когда в запале, ничего не видят и не слышат, но это не заболевание как таковое, а легковозбудимый тип нервной системы, который может наследоваться, а может и нет.
Есть дурные привычки, как у людей ковыряние в носу, дерганье себя за волосы, сосание пальцев, расчесывание ног и прочее, никто этих людей не причисляет к психически больным, говорят о лабильной нервной системе и даже дают вот такие советы:
На протяжении миллионов лет у человека (как и у других биологических особей) вырабатывался механизм видовой защиты. Т.е. вырабатывался сложнейший механизм защиты как биологического вида. И не распорядись таким образом Её Величество Природа – не создай такого вот механизма и всё... наша Земля так и не познала бы – что же это такое фауна. А может флоры не узнала бы тоже. Но мы сейчас именно о фауне – а, значит, и о нас с вами.
Знаменитый американский учёный-физиолог профессор Гарвардского университета Уолтер Кеннон (W.Cannon) выделил и исследовал физиологические свойства естественных химических передатчиков нервного возбуждения - симпатина E (от английского слова exiting – возбуждающий), впоследствии названного норадреналином, и симпатина I (от английского слова – inhibitory – тормозящий), названного адреналином. Эти исследования привели к созданию Г.Селье учения об общем адаптационном синдроме. К слову, именно Кеннон и назвал адреналин «аварийным гормоном». И, по его мнению, именно этот самый аварийный гормон осуществляет в экстремальных условиях мобилизацию всех сил организма, всех функций его для выживания. Повышение экскреции (выброса) адреналина отмечается всегда при эмоциональном или болевом стрессе, при любой психоэмоциональной перегрузке.
Так что же делать, чтобы потихоньку-полегоньку вырабатывать этот самый адаптационный механизм?
А вот что – надо учить свой организм справляться с теми расстройствами, которые возникают после того или иного стресса или стрессика.
Людям с лабильной (неустойчивой) нервной системой знакомо ощущение тоски, возникающее поздно вечером или ночью. Это состояние может тянуться месяцами и даже годами и, в конце концов, приводит в буквальном смысле к истощению человека – он утрачивает жизненную энергию, теряет уверенность в своих силах, появляются нарушения в деятельности органов желудочно-кишечного тракта, начинаются неполадки в половой жизни и пр. и пр. и пр.
Что же надо делать, чтобы вернуться к здоровому состоянию. А вот что:

• При слабой и расшатанной нервной системе, при постоянном беспокойстве, при страхах и ощущении тоски, при возбуждении, при тиках (непроизвольных подёргиваниях той или иной группы мышц), при навязчивых движениях, при неуверенности в себе опытные старые врачи и целители советовали и советуют (и будут советовать) применять вот такое средство: 1 раз в 15 дней надеть перед сном на себя, смоченную в солёной воде (приготовленную в концентрации морской воды) и хорошо выжатую рубашку. Лечь в постель, хорошо закутаться и так оставаться, пока рубашка не высохнет на теле. Затем облиться тёплой чистой водой, надеть чистую сухую рубашку и лечь спать. При этой процедуре (как считают знахари) из тела выделяются вредные вещества. Средство это очень хорошее и отлично действует при нервных заболеваниях.

Речь идет о нервных расстройствах и заболеваниях, а не о психическом заболевании - болезнь или болезненное состояние, связанные с нарушением, расстройством психики !!!!!! а неврологические заболевания связаны с различными патологическими нарушениями нервной системы в результате неблагоприятного воздействия на организм, это уже другая песня......
При нервных заболеваниях, говорят о выработке правильной реакции на ту или иную ситуацию и учат как с этим справляться, психически человек здоров!!!!
Собак же дрессируют, находят им занятие, которое им очень нравится и зачастую проблема снимается, собака становится управляемой и предсказуемой, т.к. вырабатывают правильную реакцию на ту или иную ситуацию. Нервная система очень пластична и имеет свойства приспосабливаться к изменению окружающей обстановки, просто нужно помочь, где-то успокоить, где-то заставить нейроны работать в другом порядке, замыкая цепь передачи импульса и ответ мозга.
--------
Как лекция получилась о неврологии.....

 Отправлено: 15.01.09 13:27. Заголовок: bullika NANALI ht..

bullika
NANALI

 Отправлено: 15.01.09 13:33. Заголовок: BULLEND Татьяна, де..

BULLEND
Татьяна, дело ведь не в том, что собака не слушается, моя Кузя тоже слушалась меня
и была вполне адекватна , в это же время у меня жила и живёт сегодня Абика.Со мной були живут рядом 20 лет.
Не было у меня проблем по воспитанию всех моих булей, были сложности технические.И были представители
всех типов высшей деятельности. Говорю же не от балды
или чтобы задеть чьи-то амбиции или авторитет. Это был, повторяю, в моей практике , единичный
случай.Единственный вет., очень известный в Питере мне сказал прямо(не буду называть имя, абы не сочли за рекламу),
Ира, это не пройдёт,это нездоровая психика, генетические проблемы.А был целый набор-ал. дерматит, затем цистит. Либо с этим живёшь либо...сами понимаете.Я выбрала с этим жить.
И это не прошло. Остальные выты выписывали мазьки, успокоительные и кормили завтраками.

 Отправлено: 15.01.09 13:37. Заголовок: bullika Всё правиль..

bullika
Всё правильно!
И ведь с собакой гораздо проще чем с человеком, так как навязать собаке правильное поведение гораздо проще, чем даже ребёнка отучить грызть ногти!

Собаке всегда интересно играть в игру предложенную хозяином и она сильно не думает,
чем бы заняться гадким, если её мозг и так загружен уже .
Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал дедушка Ленин

 Отправлено: 15.01.09 13:38. Заголовок: bullika Славная лекц..

bullika Славная лекция, вполне пора админу открывать новую тему: Абсцесс мозга и как следствие - Хозяин бультерьера!

 Отправлено: 15.01.09 13:42. Заголовок: bullika пишет: Речь..

bullika пишет:

цитата:

Речь идет о нервных расстройствах и заболеваниях, а не о психическом заболевании - болезнь или болезненное состояние, связанные с нарушением, расстройством психики !!!!!! а неврологические заболевания связаны с различными патологическими нарушениями нервной системы в результате неблагоприятного воздействия на организм,

Спасибо за разъяснения ,это я и хотела услышать. А назови эту проблему психическим или нервным,суть та же, но это всё-равно
патология нервной системы. А как у любой патологии, есть разные степени выражения болезни. Я 6 лет корректировала эту патологию-результат был, естественно, но чего мне это стоило-морально прежде всего.А ещё вспомнила-последнее лекарство, которое неплохо помогало в моменты возбуждения- Фенибут, мало ли кому пригодиться, не дай бог,
конечно.

 Отправлено: 15.01.09 14:03. Заголовок: Друзья, я заканчиваю..

Друзья, я заканчиваю посты в этой теме, т.к здесь работают чисто человеческие амбиции-заводческие,
ветеринарные и дрессировочные-каждый отстаивает свои интересы. Я всем желаю удачи в племенной деятельности,
здоровых по нервухе щенков и радости общения с собакой.
bullika
"Компульсивное поведение у булей-это врождённое качество, передающееся по наследству.,т.е. навязчивое состояние или невроз. В зависимости от сложившейся комбинации хромосом проявится то или иное нарушение поведения. Практика показывает, что если щенок частенько гоняется за собственным хвостом, покусывает себя(обычно заднюю часть бёдер) или проявляет признаки немотивированной агрессии к членам семьи или животным-это первые признаки невротических состояний. Избавить булей и будующих владельцев от такой беды можно лишь одним способом- не допускать в разведение собак с малейшими признаками невроза."-это тоже выдержка из ветеринарного опыта, не я, поверьте это сочинила.
Вторая статья , которую Вы м.б. не прочли , а она приведена в первом выпуске нашей дискуссии-также
-из научных вет. источников.
Друзья, я заканчиваю посты в этой теме, т.к здесь работают чисто человеческие амбиции-заводческие,
ветеринарные и дрессировочные-каждый отстаивает свои интересы. Я всем желаю удачи в племенной деятельности,
здоровых по нервухе щенков и радости общения с собакой. А кто что хочет, тот то и прочтёт в этой темке.Видящий да увидит
Всем спасибо, простите ещё раз, ежели кого не со зла задела.Всем удачи

 Отправлено: 15.01.09 14:18. Заголовок: bullika А зачем чел..

bullika А зачем человеческие успокоительные, есть специальные собачьи....

 Отправлено: 15.01.09 14:33. Заголовок: Akella пишет: Спаси..

Akella пишет:

цитата:

Спасибо за разъяснения ,это я и хотела услышать. А назови эту проблему психическим или нервным,суть та же, но это всё-равно

не совсем...я немного знакома с психиатрией людей, т.к. мой отец работал в психиатрической бригаде, а мама медсестра в инфекционной больнице.... так что с детства причастна к медицине
нервы и психика/эмоции/ разные вещи....нервы можно подлечить, а вот психику /эмоции/ очень тяжело корректировать, людей подвергают гипнозу и прорабатывают с ними ситуацию, которая привела к тому что на уровне подсознания отдаются приказ в мозг и получаем неконтролируемые действия, человек зачастую не помнит что делает в такие моменты...
С собакой такого не провернешь, она не расскажет что стало пусковым механизмом ее реакции....и ее нельзя последством гипноза "переключить"....