Отправлено: 30.07.09 08:45. Заголовок: Успехи булей в дрессировке

Подскажите, кто занимался со своей собакой послушанием и защитой, какие успехи? Если эта тема есть подскажите где?

 Отправлено: 18.06.09 06:45. Заголовок: Дрессировка, коррекция поведения

Здравствуйте! ко мне обратилась подруга (у ней 2 собаки) где найти дрессировщика что бы поставил собаку на послушание я зашла к нам на форум и не нашла темы по этому поводу. Было бы хорошо если дрессировщики как дали о себе знать или подсказали то место где можно вообще их искать. А то я у нас в городе (Екатеринбурге) знаю только все по слухам ))) называют имена и тут же добавляют « ой она очень дорогая «)))) так что подскажите, пожалуйста, где их найти в Екатеринбурге.

 Отправлено: 18.06.09 07:52. Заголовок: сама задала вопрос ..

сама задала вопрос и сама уже в интернете нашла такое количество клубов и частных объявлений по поводу дрессуры )))) вопрос тогда в другом как во всем этом разобраться )))) поделитесь кто и где занимался и как с ценой отределиться а то разбег от 200 р до 900 р так что давайте поделемся своим опытом))) и меня вот есть опыт лет 9 назад у нас был стаф девочка и с ней занималась Надежда не помню фамилию (видела ее на выставке с бурбулями) очень хороший дрессировщик просто отличный (сейчас говорят что дорого берет))) все конечно от денег веренее от их колличества... были бы деньги то с удовольствием с ней бы занималась

 Отправлено: 18.06.09 16:43. Заголовок: Tania7777777Тут трет..

Tania7777777Тут третьего не дано:или хорошая дрессировка за хорошие деньги,или сами уж как-нить вместе с собачкой учитесь.Ну,если конечно кинолог не Ваш друг.Тут уж про деньги вопрос не стоит.

 Отправлено: 18.06.09 16:44. Заголовок: С Мусей занималась ..

С Мусей занималась на контрольной стоило 500 руб, но индивидуальные занимается только одна собака.
С Фаней ходим на уралмаш - 400 руб, занятия в группе, инструктора оба супер, айда к нам
есть еще инструктор,которыйриедет к вам и будеи заниматься там где вы живете, 400 руб, тоже класс, причем все знают буляшек.


[взломанный сайт]

 Отправлено: 18.06.09 17:01. Заголовок: Самое замечательное,..

Самое замечательное, для собаки ,когда Вы,хозяин,единственный и любимый,и будете ее лучшим дрессировщиком.Ничего сложного в этом нет.А когда потребуются групповые занятия,тогда,конечно,без помощи не обойтись.

 Отправлено: 18.06.09 19:07. Заголовок: Спасибо за участие )..

Спасибо за участие ))) самим сложно собака так как надо не реагирует ))) так как знает все твои слабые стороны... а по поводу денег я конечно согласна )) просто 500 р за 1 тренировку а их надо минимуи 10 соффсем другая сумма получается ))) и неужели такой большоы спрос на дрессуру???

 Отправлено: 18.06.09 19:07. Заголовок: В Екатеринбурге лучш..

В Екатеринбурге лучше специалиста по дрессировке и коррекции поведения, чем Надежда Косарева, я не знаю. Да ,услуги её стоят не дёшего. Но, к примеру ,ей достаточно провести 5 занятий с собакой, а другому специалисту и 2-х месяцев не хватит.

 Отправлено: 18.06.09 19:41. Заголовок: Tania7777777 пишет: ..

Tania7777777 пишет:

цитата:

Спасибо за участие ))) самим сложно собака так как надо не реагирует ))) так как знает все твои слабые стороны... а по поводу денег я конечно согласна )) просто 500 р за 1 тренировку а их надо минимуи 10 соффсем другая сумма получается ))) и неужели такой большой спрос на дрессуру???

Дело не в том, что большой спрос на дрессуру или нет. Как правило хороших инструкторов можно по пальцам перечесть.
Вы наверное думаете, что обучать легко? Конечно легко когда ты сам инструктор и "доводишь свою собаку до ума". Или чужую (иногда полностью испорченную ) - лепишь под себя, тоже фигня вопрос-дело времени.
Сложность заключается в том, что обучение в первую очередь идёт не собаки, а её владельца! А поверьте до некоторых хозяев информацию донести стоит огромных усилий. Собачки то все обучаются великолепно, даже самые тупые и упёртые.
А вот хозяину иной раз нужно столько повторов, а он не понимает, что сам портит четвероногого ученика.....своими срывами и закреплением неправильных мотиваций у собачки.

Оплата к стати очень приемлемая в вашем городе, а вы поинтересуйтесь сколько берёт репетитор за час занятий с ребёнком?
А чем ребёнок отличается от собаки, ну только что отсутствием хвоста и шерсти !

 Отправлено: 18.06.09 20:06. Заголовок: 400-500 это еще не п..

400-500 это еще не предел, но это средняя цена и я думаю, что раз песика завел , то тут как на школу деньги надо тратить, если хозяин хочет , 10 занятий это очень мало, я видела собак с которыми занимаются, цирк просто отдыхает, поэтому у меня 10 занятий это только начало, потом буду еще заниматься, с Мусей занимались все лето, соседи говорят не видели умнее, а это как раз и деньги и время, хозяева по жизни лентяи, а там инструктор гоняет и собаку и хозю, вот и нас с Мусей нагоняли. с Фанечкой, когда закончатся занятия в группе будем брать индивидуальные. А самое главное, что мне нравится , появляется очень сильный контакт между собакой и хозей и собака благодарна за это. Только беру сумку для тренировки, они уже сидят и в глаза смотрят, кто сегодня идет.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.06.09 06:31. Заголовок: Блин, а мы после теч..

Блин, а мы после течки никак не можем настроиться снова ходить на занятия. Хотелось бы еще месяца 2 походить.. У нас это стоит 300 р. или 10 000 р. полный курс, который абсолютно не ограничен временем

 Отправлено: 19.06.09 11:03. Заголовок: Фани пишет: с Фане..

Фани пишет:

цитата:

с Фанечкой, когда закончатся занятия в группе будем брать индивидуальные.

Зачем индивидуальные, если у вас на площадке существует спортивная группа - идите не задумываясь в неё.

 Отправлено: 19.06.09 13:40. Заголовок: Да конечно я даже не..

Да конечно я даже не буду спорить если завел собаку это равносильно что в семье появился ребенок ))))) просто сыну уже 21 и живет отдельно))) так что как о подзабылось сколько денег на уходит на ребенка)))))

 Отправлено: 19.06.09 20:08. Заголовок: BULLEND пишет: спор..

BULLEND пишет:

цитата:

спортивная группа - идите не задумываясь в неё.

что такое спортивная группа?

 Отправлено: 20.06.09 14:01. Заголовок: BULLEND пишет: Слож..

BULLEND пишет:

цитата:

Сложность заключается в том, что обучение в первую очередь идёт не собаки, а её владельца! А поверьте до некоторых хозяев информацию донести стоит огромных усилий. Собачки то все обучаются великолепно, даже самые тупые и упёртые.

Точно, точно!!

Еще отметила такую закономерность, чаще всего хозяин не умеет хвалить свою собаку или стесняется это делать... А для собаки это гораздо больше и ценнее, чем кусок лакомства! И хвалить надо искренне собачку, со всей душой, сухое "молодец" тут не прокатит! Они все чувствуют!

 Отправлено: 30.07.09 10:17. Заголовок: Я занималась со свои..

Я занималась со своим буликом.Общий курс знал отлично,великолепно дрессировался,реакция на команды очень быстрая.К сожалению он был помешан на охране и очень строг к чужим людям и собам,поэтому в соревнованиях участвовать не пришлось.Все применяли в жизни для себя.Я думаю,стоит занятся Вашей собачкой,если есть интерес.Успехи наверняка будут.

 Отправлено: 30.07.09 10:34. Заголовок: Мы занимались и зани..

Мы занимались и занимаемся. И послушанием, и защитой. Успешно проходили и планируем пройти испытания в рамках отечественных нормативов (ОКД, ЗКС). Удачи в Ваших занятиях!

 Отправлено: 30.07.09 10:35. Заголовок: Lena L пишет: Если ..

Lena L пишет:

цитата:

Если эта тема есть подскажите где?

Вам может быть интересной эта тема: http://minibull.forum24.ru/?1-3-0-00000043-000-0-0-1248803524 (тема миника Армани, тренирующегося в Германии и выступающего в рамках немецкого норматива)

 Отправлено: 30.07.09 12:41. Заголовок: Elena 1 спасибо за..

Elena 1 спасибо за ссылку. Со своим минибулем занимаюсь при МВД по защите. Уже давно работаю с бойцовскими породами + обязательно адекватность-общенеие с детьми от 1 года. Уже давно не верю в не управляемость собак. Но когда зашла на форум стала волноваться: драки, прогулки на поводке, волнуюсь до сих пор.

 Отправлено: 30.07.09 12:51. Заголовок: Lena L пишет: Но ко..

Lena L пишет:

цитата:

Но когда зашла на форум стала волноваться: драки, прогулки на поводке, волнуюсь до сих пор.

Думаю, Вам не о чем волноваться

Скажите, а где Вы территориально проживаете и тренируетесь (город)? Было бы очень интересно узнать подробнее о Ваших занятиях. Можно в личку. Спасибо!

 Отправлено: 30.07.09 21:59. Заголовок: Я не поверю что та..

Я не поверю что такие толковые собаки не используются по назначению, не охраняют дома не здают ИРО? Или ОКД? Отзовитесь!

 Отправлено: 30.07.09 22:19. Заголовок: Lena L Миники прекра..

Lena L Миники прекрасно работают АГИЛИТИ....Если интересно. загляните на страничку Парабеллум Грета Гарбо....

 Отправлено: 30.07.09 22:31. Заголовок: Lena L пишет: Я не ..

Lena L пишет:

цитата:

Я не поверю что такие толковые собаки не используются по назначению, не охраняют дома не здают ИРО? Или ОКД? Отзовитесь!

Лена, а вы считаете, что назначение бультерьеров - "охранять дома"? Это удивительно для меня...
А по поводу прогулок на поводке почему вы волнуетесь? В Москве, например, есть закон, по которому собака должна выводиться на улицу на поводке, потому и выводят булей на поводках, не важно, обучена чему-либо собака или нет.
ОКД мы планировали сдавать летом, теперь наверное на осень передвинется по ряду моих личных причин. В IPO я для себя не вижу необходимости, поэтому не обучаю собаку аппортировке предмета через препятствие и т.п.

 Отправлено: 30.07.09 22:52. Заголовок: Lena L добрый вечер..

Lena L
добрый вечер!
Моя первая булька занималась IPO. С учетом ее воистину терьерского темперамента для нее это было САМОЕ ОНО. Заглядывание в глазки при рядовости, апортировка на одном дыхании, безукоризненная послушка, колоссальное желание все сделать на отлично, азартная защита с точно такой же облайкой, обыск. В общем это было для нее! Мы ездили с ней и на соревнования по IPO. Кроме "ипошки" у нее были также "сделаны" ОКД и ЗКС, и то и другое сдано на 1 степень.

Моя нынешняя буля занимается спортивными дисциплинами типа фризби, питч. Также "работает" по ОКД, IPO. Сейчас "ставим" усложненную послушку. Принимали (успешно) участие в соревнованиях по послушанию. Осенью сдаем экзамены и продолжаем, продолжаем, продолжаем совершенствоваться.

 Отправлено: 31.07.09 08:58. Заголовок: кыся , какие вы моло..

кыся , какие вы молодцы!!!

 Отправлено: 31.07.09 10:09. Заголовок: кыся пишет: Lena L ..

кыся пишет:

цитата:

Lena L добрый вечер! Моя первая булька занималась IPO. С учетом ее воистину терьерского темперамента для нее это было САМОЕ ОНО. Заглядывание в глазки при рядовости, апортировка на одном дыхании, безукоризненная послушка, колоссальное желание все сделать на отлично, азартная защита с точно такой же облайкой, обыск. В общем это было для нее! Мы ездили с ней и на соревнования по IPO. Кроме "ипошки" у нее были также "сделаны" ОКД и ЗКС, и то и другое сдано на 1 степень.

Потрясающе! кыся, а соревнования по ИПО - единичка или дальше двинулись?

 Отправлено: 31.07.09 11:56. Заголовок: Ну и мы конечно не ..

Ну и мы конечно не мимо всего этого пробегали....
Две мои бульки с блеском сдали ОКД на 1степень. Тестирование Т-1! И великолепно повторяют послушку под ребёнком. ЗКС для себя не считаю нужным и заниматься видимо по этой дисциплине с булями не стану, вот с мелкой фоксой видимо попробую.
Занимаемся по ИПО. Питч&Гоу ,Фризби. Постоянно совершенствуемся.Участвуем в показательных выступлениях от своей родной дрес площадки Лианозово!
Кроша успешно штудирует элементы цирковой дрессировки ( готовимся для фристайла). К сожелению видио у нас только древнее, пока никак не хватает времени, чтобы новые трюки поснимать.....Надеюсь скоро сможем похвастаться.

 Отправлено: 31.07.09 11:59. Заголовок: Helga Elena1 спасибо..

Helga Elena1 спасибо Да мы такие!

Elena1
первое. Сдали, посоревновались. Потом собакина болеть начала. Из "большого спорта" ушли, стали только для себя заниматься. Просто взять и посадить на диван было невозможно. Для нее работа была всем. Она из тех собак, которым ничего не надо было, ни есть, ни спать, ни пить, только работать, работать, работать. Лучшая награда-новая команда. Наверное, она не очень правильно булем родилась, ей бы бордером быть, или бельгийцем. Так и занимались всю жизнь.

У меня и видео есть и фоток, конечно, много, и с соревнований тоже, только вот не могу пока себя заставить посмотреть их...страшно и больно еще очень. Больше года прошло, но...

 Отправлено: 31.07.09 12:05. Заголовок: BULLEND пишет: Тест..

BULLEND пишет:

цитата:

Тестирование Т-1!

молодцы!

У меня у Шкоды тоже Т-1! И ипошку ей тоже делаю, не могу я без ИПО Сказывается, видимо, овчарочье прошлое

BULLEND
а Вам чем ИПО интересно?

 Отправлено: 31.07.09 13:12. Заголовок: кыся пишет: Elena1 ..

кыся пишет:

цитата:

Elena1 первое. Сдали, посоревновались.

Суперррррррр

кыся пишет:

цитата:

У меня и видео есть и фоток, конечно, много, и с соревнований тоже, только вот не могу пока себя заставить посмотреть их...страшно и больно еще очень. Больше года прошло, но...

Понимаю Вас....Настанет тот момент, когда эти видео и фото материалы станут отрадой для Вас... .

 Отправлено: 31.07.09 13:40. Заголовок: кыся пишет: BULLEND..

кыся пишет:

цитата:

BULLEND а Вам чем ИПО интересно?

фронтальной посадкой

 Отправлено: 31.07.09 14:02. Заголовок: BULLEND пишет: фрон..

BULLEND пишет:

цитата:

фронтальной посадкой

Такой?



Так это можно не тоооолько в ИПО

 Отправлено: 31.07.09 21:51. Заголовок: Нормально когда по..

Нормально когда поводок по закону, а когда только из-за не послушания для меня это не правильно.
Helga, я дрессировщик и фигурант много лет работаю по подготовке собак на охрану, работаю с кавказами и всеми овчарами були и стаффы не чем им не уступают!!! Эти породы прекрасные охранники при этом остаются адекватными! Если у них это получается, почему нет? Були спортивные собаки,мускулистые им даже на выставках за недостаточную обмускуленность снижают оценки, или я ошибаюсь?
В чем для каждого назначение булей? Поделитесь

 Отправлено: 31.07.09 22:32. Заголовок: Сегодня учила Джин..

Сегодня учила Джина бегать рядом с велосипедом, теперь буду гонять, кто еще таким увлекается или подобным?

 Отправлено: 31.07.09 22:50. Заголовок: Lena L пишет: Helga..

Lena L пишет:

цитата:

Helga, я дрессировщик и фигурант много лет работаю по подготовке собак на охрану,

Очень хорошо! Я с большой симпатией отношусь к дрессировщикам.

На охрану можно любую породу собак поставить, даже декорашек, только зачем?
Это мое личное мнение и я его никому не навязываю, но я против работы булей по человеку. Для меня исконный функционал буля - рабочий (охотничий) терьер. Который сейчас стремительно превращается в собаку-компаньона.

У моей личной собаки в принципе отсутствуют способности охранника территории. Она когда спит на диване, ее можно вместе с этим диваном из дома вынести, вместе со всеми ее мускулами, она не проснется. Защита хозяина еще куда ни шло... Но для этих целей проще и быстрее овчарку обучить, или другую служебную породу, которые выводились именно для того, чтобы кусать человека. Мне на дрес. площадках неприятно смотреть, как какой-нибудь буль на фигуранте висит, все время кажется, что собаку просто портят... я против универсальности всех пород...
Про стафов пусть говорят породники, но для меня эти две породы (буль и стаф) сильно различаются.

Lena L, а вы многих булей на защиту поставили? Расскажите про свои впечатления от этих собак, пожалуйста.

 Отправлено: 31.07.09 23:19. Заголовок: Helga пишет: Она ко..

Helga пишет:

цитата:

Она когда спит на диване, ее можно вместе с этим диваном из дома вынести, вместе со всеми ее мускулами, она не проснется.

верю и такое может быть и это нормально. Вообще були супер-порода можно и не дрессировать все равно все бояться Если мой Джин подает голос на незнакомого человека когда вокруг людей нет, если его прет трепашить скрытую, то я делаю выводы то собака саморегулируется и при это еще послушна. Я за то что розвивать в собаке то к чему у нее есть способности. Если собака не хочет охранять ее никто не заставит это не в силах человека! Вопрос зачем? Мне нравиться когда моя собака охраняет меня и квартиру, конечно можно и овчарку только я ЛЮБЛЮ БУЛЬТЕРЬЕРОВ! Helga, Вы же тоже их любите?!
В подготовке защитника есть такой прием, хозяин идет с собакой к нему подходят 2 помощника-злоумышленника, один не двигается другой убегает, собака естественно гонится за убегающим(это же побег) а второй тем временем нападает на хозяина, так вот собака бросает злоумышленника и бежит защищать хозяина . Я видела сотни раз слезы радости у огромных военных мужиков от такой готовности собаки всегда быть рядом, всегда защищать и недельные депрессии если сабака оставила хозяина в беде. Helga,а как Вам бы было?
Були охотники-да! Джин даже охотничью стойку делает хотя его никто не учил Только где их используют? Мое мнение були это РАБОЧИЕ собаки я за если они работают и все равно где на охоте или на защите дома.
Чеще всего були используются как потрульные собаки, для охнары складов(не для улицы-шерсть короткая) ну и конечно ПСС.

 Отправлено: 31.07.09 23:39. Заголовок: Lena L пишет: Я вид..

Lena L пишет:

цитата:

Я видела сотни раз слезы радости у огромных военных мужиков от такой готовности собаки всегда быть рядом, всегда защищать и недельные депрессии если сабака оставила хозяина в беде. Helga,а как Вам бы было?

Я совершенно четко понимаю, что собака меня НЕ ЗАЩИТИТ в случае серьезного нападения. Я это точно знаю. У нее нет к этому природной склонности и нет приобретенных качеств (ее не обучали этому). Поэтому депрессии у меня не будет. Это все равно как после нападения погрузиться в депрессию оттого, что из кустов Чапаев не выскочил с саблей на белом коне и не спас меня. Не, я адекватная...
Були используются в охоте на кабана. В Чехии уже давно так работают були, много литературы на эту тему, даже сайты в интернете с фотками я видела. У нас браконьеры быстро переняли этот опыт...
Мне кажется, собака-компаньон - это тоже достойно уважения. Юта излечила моего сына (по другому я не могу это назвать) от страха перед собаками. Она отработала это как супер-профессиональный психолог, совершенно не напрягаясь. А многие думают - компаньон...фи!.. А вот попробовали бы сами убедить ребенка, что собаки не страшные и не надо бояться из школы домой идти по улице. Мы пробовали и ничего у нас не получалось, только хуже и хуже, это грозило стать серьезной проблемой... А Юта смогла! Когда мы ее домой привезли, он ведь с дивана слезать не хотел, чтобы щенок к нему близко не приближался... А через пару месяцев сказал, что он вырастет и ЗАВЕДЕТ СЕБЕ БУЛЬТЕРЬЕРА! Вот тогда я плакала.

А вы говорите - охранник... От кого меня надо защищать? У меня врагов не было и нет. Надеюсь, что и не будет.

 Отправлено: 31.07.09 23:50. Заголовок: Helga пишет: Вот то..

Helga пишет:

цитата:

Вот тогда я плакала.

Трогательно
по возможности пришлите ссылки по Чехии.
Мой вопрос был не о том если собака не смогла а если смогла Я поняла что Юта смогла то что для Вас ОЧЕНЬ важно, для служащих тоже важно то о чем я писала. Я не в коем случае даже не могла подумать что Helga пишет:

цитата:

А многие думают - компаньон...фи!.

мой Джин спит на диване, в машине ездит на ручках и вместе катаемся на велосипеде Я просто хотела поделиться тем чем я занимаюсь и то что приносит мне радость!

 Отправлено: 31.07.09 23:58. Заголовок: Lena L пишет: Я про..

Lena L пишет:

цитата:

Я просто хотела поделиться тем чем я занимаюсь и то что приносит мне радость!

Так это не только вам приносит радость. Иногда на соревнованиях смотришь, чему дрессировщики научили собаку - дух захватывает! просто восторг!
По Чехии очень постараюсь что-нибудь найти, но охоту я для себя достаточно давно не рассматриваю как увлечение, поэтому... несколько бумажных книжек дома есть, может и в компе что-нибудь найдется...

 Отправлено: 01.08.09 23:54. Заголовок: Lena L пишет: Сегод..

Lena L пишет:

цитата:

Сегодня учила Джина бегать рядом с велосипедом, теперь буду гонять, кто еще таким увлекается или подобным?

Lena L,

Я совершаю велосипедные пробежки (для меня - велосипедные, для собак - пробежки :)) с обоими кобелями. Порознь. Старший, сделанный на механике, отлично бежит слева от велосипеда по команде "рядом". Младшему, сделанному на кусках, пришлось заменить "рядом" на "поехали", потому как задранная голова и перманентные пусть и небольшие набеги чреваты падением с велосипеда для меня и наездом передним колесом на него.

 Отправлено: 02.08.09 09:56. Заголовок: Elena1, как Вы отн..

Elena1, как Вы относитесь к пробежкам на велосипеде с ошейником-утяжелителем?Helga пишет:

цитата:

По Чехии очень постараюсь что-нибудь найти

Было бы классно посмотреть видео, хотя к охоте отношусь отрицательно(это не для слабонервных как я) интересно посмотреть каким образом работаю собаки и как их к этому готовят?

 Отправлено: 02.08.09 10:58. Заголовок: Helga пишет: что со..

Helga пишет:

цитата:

что собака меня НЕ ЗАЩИТИТ в случае серьезного нападения

Мне кажется что Юта просто еще не ощутила свою силу,по мере того как она будет взрослеть,унее может меняться характер.
У каждой из собак изначально заложено охранять и защищать(это мое виденье)Кубу мы не учили охране,но она на даче,
вобще никого к забору и к калитке не подпускает. В людных местах спокойна,А если в лесу или поздно вечером.очень подозрительна,может даже и зарычать.Да и вобще очень мало людей найдется что бы без страха подошел к бультерьеру.
И охотничьи качества есть :мыши ,лягушки,птички-все старается поймать.,ящерицы практически все без хвостов.Helga пишет:

цитата:

Мне кажется, собака-компаньон - это тоже достойно уважения

Для этого и брала.

 Отправлено: 02.08.09 12:00. Заголовок: Конечно с бультерьер..

Конечно с бультерьерами можно работать по любой системе дрессировки, вот пожалуйста старший брат моей Кроши - Рус Терьер МЕРЛИН МАКС ВИНСЛАНД обучен по дисциплине Собака - телохранитель - охрана ребёнка

 Отправлено: 02.08.09 21:59. Заголовок: Lena L пишет: Elena..

Lena L пишет:

цитата:

Elena1, как Вы относитесь к пробежкам на велосипеде с ошейником-утяжелителем?

Lena L,

Обычно велосипедными пробежками подсушиваю собак, ошейник-утяжелитель при этом не использую. А Вы?

 Отправлено: 02.08.09 22:14. Заголовок: Lena L пишет: по во..

Lena L пишет:

цитата:

по возможности пришлите ссылки по Чехии.

Надеюсь, Helga не станет возражать, если я отвечу на этот вопрос?

В интернете размещена буквально пара статей на тему охоты на кабана в Чехии с применением бультерьеров. Я не располагаю ссылками, но, по-моему, у меня есть сами статьи - нужно проверить. Если Вас интересует эта тематика, то в кратком виде она представлена в книге Е.Сенашенко "Терьеры в России" (М., 1997. С.230), в развернутом - в книге М.Муромцевой "Терьеры" (М.: "Аквариум", 2004. С.188-190) с цитатами из чешских охотничьих журналов и т.д.

 Отправлено: 02.08.09 22:16. Заголовок: BULLEND пишет: вот ..

BULLEND пишет:

цитата:

вот пожалуйста старший брат моей Кроши - Рус Терьер МЕРЛИН МАКС ВИНСЛАНД обучен по дисциплине Собака - телохранитель - охрана ребёнка

Таня, спасибо за фото!

 Отправлено: 02.08.09 22:42. Заголовок: Elena1 пишет: Надею..

Elena1 пишет:

цитата:

Надеюсь, Helga не станет возражать, если я отвечу на этот вопрос?

Конечно не стану возражать! Я пока в поисках... Видео у меня точно нет, были ссылки на сайты , где можно увидеть фотографии, но я очень давно их переместила куда-то в компьютере, теперь не могу сообразить куда...

 Отправлено: 02.08.09 23:44. Заголовок: А почему у вас вся д..

А почему у вас вся дрессировка сводится к защите или охране? А представте себе, что собака пролетела мимо нападающего (это я о фотках)? Кто занимался охраной, тот знает, что будет..... Я бы так не рисковала! Я не раз видела на тренировках полицейских собак, как они разворачивались и кусали проводника, если посыл на атаку немного задерживался!
Во всяком случае считаю немного безответственных собаку, которая отдрессирована исключительно на охранку посылать на улицу с ребёнком.

 Отправлено: 03.08.09 11:51. Заголовок: bullisula, там ребён..

bullisula, там ребёнок очень ответственный и к тому времени великолепно управлялся с собакой в любых ситуациях.
А пёс не агрессивный и работает действительно в критических случаях, либо по команде. Если неадеквата к человеку со стороны нет, то и пёс на 200% спокоен.....

Хотя безусловно я тоже против обучению охране буля, так как буль не настолько управляет своим телом как допустим малинуа, в своё время сама столкнулась с ситуацией когда мой кавказец пошёл на летящего на меня рота. Так вот ротвейлер чуть присел и кавказец перелетел мимо.при перелёте правда сбил рота, но...тормозил всеми частями тела чтобы в меня пастью не впечататься, пёс мой был просто в шоке от того что чуть не схватил меня(защищая меня же ), благо реакции хватило на тормоза......
Так, что для буля это тоже может быть актуально!

 Отправлено: 03.08.09 12:25. Заголовок: Вот-вот! Все ситуаци..

Вот-вот! Все ситуации при тренировке не воспроизведёшь!!!! Случай бывает один раз!

 Отправлено: 03.08.09 13:49. Заголовок: bullisula, ну не буд..

bullisula, ну не будем о грустном, каждый волен заниматься чем ему хочеться, главное, чтобы он это с умом делал!

А моя рыжая кажется наконец поняла, как попой назад ходить, но до сих пор для неё всё равно шок - а нафиг маме это нужно?!
Осваиваем теперь дефиле попой вперёд!

 Отправлено: 03.08.09 20:17. Заголовок: bullisula пишет: А ..

bullisula пишет:

цитата:

А почему у вас вся дрессировка сводится к защите или охране?

Я бы так не сказала, конкретнее что у булей есть к охране предрасположенность! Любые упражнения развивают собаку! Что для меня необходимо то и культивирую bullisula пишет:

цитата:

Все ситуации при тренировке не воспроизведёшь!!!!

Обычно рассматриваються самые частые: для дома-проникновение через окно, дверь, ложное дружелюбие, для охраны человека в первую очередь умение собаки определять наличие опасности и ее приоритетность (реакция на изменение выражения лица у хозяина как у собак-компоньенов людей болеющих астмой, предупреждают приступ за несколько секунд этим спасают человеку жизнь) и работа по команде с постоянной защитой хозяина

 Отправлено: 03.08.09 20:36. Заголовок: BULLEND пишет: та..

BULLEND пишет:

цитата:

так как буль не настолько управляет своим телом как допустим малинуа

от куда такая инфо? по преодолению малой полосы препятствий(2 лестницы, щит, 2 туннеля, один закрытый, ров, ров с пластмас.бутылками,сеткой под которой нужно ползти, качеля горизонтальная и вертикальная, мост, бум) буль ни чем не уступаем малинуа и но, особенно отличается прыгучестю. Это же ого-го!

bullisula пишет:

цитата:

Я не раз видела на тренировках полицейских собак, как они разворачивались и кусали проводника, если посыл на атаку немного задерживался!

с самого начала собак тестирую, например при первом этапе обучение облаиванию, когда не делается захват собаку всю на эмоциях гладят по животу, шеи, спине, задним ногам. Ни одну собаку не допустят к защите если инциденты обратки были(забрать корм или игрушку) да и хозяева бояться что их пес наберет сил. Тогда не на охрану а на коррекцию поведения Хотя как и у нас так и у Вас работать с собаками часто приходят не из-за собак и это обидно!
Elena1 пишет:
[quote]Обычно велосипедными пробежками подсушиваю собак, ошейник-утяжелитель при этом не использую. А Вы?
Выставлялись под польским экспертом и он сказал, что недостаточно мускулатуры, тогда и взялись за кожаный ошейник с 6ю утяжелителями, теперь шея и плече лопаточный сустав супер, све судьи в восторге, правда больше 2х утяжелителей не носили еще!

Elena1, спасибо Вам большое, Вы мой спаситель, как Вам плюсик поставить???

 Отправлено: 03.08.09 21:42. Заголовок: Вот, все что нашла п..

Вот, все что нашла про охоту на кабана:

http://www.bullterrier.kiev.ua/oxota/oxota-k.shtml (Рудольф Северин)
http://www.ohotniki.com/book/book063.htm
http://cinatown.narod.ru/main/amstaf/text_30.html

Здесь в основном описание и охотничьи байки. Большинство ссылок уже не работает, жалко, что не смогла найти самую аховую - про какого-то русского охотника, но в Австралии, кажется. Он там с бульками на кабанов охотился, столько фоток было...
Охота - это интересно, конечно, особенно в историческом аспекте, но все же это занятие для мужчин. Я себя на охоте с трудом представляю: этоочень тяжело физически. У меня дядя и брат охотники заядлые, я всю сознательную жизнь лечила их собак и ощипывала битых уток, но на охоту меня ни разу не позвали и не взяли, потому как берегут меня. А у собак столько нерприятностей на охоте может случиться... Ох, трудное это дело - охота...

 Отправлено: 03.08.09 23:17. Заголовок: Lena L пишет: Elena..

Lena L пишет:

цитата:

Elena1, спасибо Вам большое, Вы мой спаситель, как Вам плюсик поставить???

Lena L, не знаю , правда, я упустила момент, когда я Вас спасла Удачи в Ваших занятиях!

 Отправлено: 04.08.09 10:49. Заголовок: Lena L пишет: BULLE..

Lena L пишет:

цитата:

BULLEND пишет: цитата: так как буль не настолько управляет своим телом как допустим малинуа

цитата:

Lena L пишет: от куда такая инфо? буль ни чем не уступаем малинуа и но, особенно отличается прыгучестю. Это же ого-го!

Откуда? Из личного опыта! Я не первый день в породе и дрессировкой занимаюсь в живую и действительно маневренных булей с быстрой скоростью нервных реакций в жизни встречается не так уж много!

цитата:

Lena L пишет: цитата: по преодолению малой полосы препятствий (2 лестницы, щит, 2 туннеля, один закрытый, ров, ров с пластмас.бутылками,сеткой под которой нужно ползти, качеля горизонтальная и вертикальная, мост, бум) буль ни чем не уступаем малинуа и но, особенно отличается прыгучестю. Это же ого-го!

По поводу снарядов - согласна, но не 100% булей осилит их и только совсем малое количество не уступит в скорости и маневренности в прохождении змейки, а вот с прыгучестью не соглашусь! для малинуа 2-2,5метра высота барьера не проблема!
А вот в основном любой средний буль имея нормальную бульскую конституцию с трудом осилит барьер в 1,5-2метра.

 Отправлено: 04.08.09 11:09. Заголовок: BULLEND пишет: в ос..

BULLEND пишет:

цитата:

в основном любой средний буль имея нормальную бульскую конституцию с трудом осилит барьер в 1,5-2метра.

Моя собака выше моих коленей никогда не прыгала... Ибо попа толстая...

Есть еще такое понятие: кондиция собаки. Собака в выставочной кондиции более упитана и менее подвижна. В рабочей кондиции були наверное прыгучие. В принципе буля наверное можно и разбегать и распрыгать. Я видела Ютиного брата-однопометника, который из оврагов палки и суки своей хозяйке вытаскивает с выражением полного счастья на морде - он гораздо более подсушенный.

Lena L, Как служебник малинуа вне конкуренции сейчас. А були почему-то совсем не служат в полиции или милиции (я не знаю про такое). Наверное этому есть причина. В принципе это интересная тема...

 Отправлено: 04.08.09 17:46. Заголовок: BULLEND пишет: По п..

BULLEND пишет:

цитата:

По поводу снарядов - согласна, но не 100% булей осилит их

не знаю все 100% не проверяла BULLEND пишет:

цитата:

вот с прыгучестью не соглашусь! для малинуа 2-2,5метра высота барьера не проблема!

так давайте же соотносить размер собаки и высоту барьера.BULLEND пишет:

цитата:

Я не первый день в породе и дрессировкой занимаюсь в живую

очень бы хотелось узнать о назначении булей и их использовании в Москве, особенно в ведомственных оганизациях и ГСО? Helga пишет:

цитата:

А були почему-то совсем не служат в полиции или милиции (я не знаю про такое).

редко так как короткая шерсть, используются при условии содержания собак дома(знаю только про восточную Украину)

 Отправлено: 04.08.09 19:15. Заголовок: Ох какие вы все моло..

Ох какие вы все молодцы
А вот интересно КАК отучить собаку охранять?????????????????????
Кнопа на мне и на доме ОЧЕНЬ зацыклена

 Отправлено: 04.08.09 19:44. Заголовок: Elena1 пишет: Поним..

Elena1 пишет:

цитата:

Понимаю Вас....Настанет тот момент, когда эти видео и фото материалы станут отрадой для Вас... Буду ждать этого момента

договорились
BULLEND пишет:

цитата:

фронтальной посадкой

серьезно?
Мне, например, ИПО кажется гораздо динамичней, чем ОКД-ЗКС, поэтому оно мне и интересней. Собаки ИПО работают как-то более эмоционально что ли. Да и сама я живчик по натуре, мне быстрота выполнений ипошного норматива ближе, чем скажем сухой комплекс ОКД (только мое ИМХО).

 Отправлено: 04.08.09 19:55. Заголовок: Барьеры...ну не знаю..

Барьеры...ну не знаю. Эрка (первая булька) при весе 30 кг легко прыгала тот самый 2-х метровый даже не задумываясь.

 Отправлено: 04.08.09 23:09. Заголовок: Lena L пишет: Мне н..

Lena L пишет:

цитата:

Мне нравиться когда моя собака охраняет меня и квартиру,

Мне, в целом, тоже нравится, но тут есть еще один нюанс.
Если на меня (не дай Бог, конечно) нападут, например на прогулке на улице, и моя собака сработает на защиту,
то в соответствии с нашим очаровательным законодательством, проблемы будут у меня, а так как
у меня буль (хоть и миник), то при большом желании потрепать напавшего сможет серьезно.
И мне, как хозяйке собаки придется гадать, отделаюсь я большущим штрафом или будет что похуже...
Так что я очень надеюсь, что мо собака не начнет меня защищать, а для защиты себя и своей собаки
обдумываю покупку электрошокера..

 Отправлено: 05.08.09 07:08. Заголовок: Nadik пишет: Если н..

Nadik пишет:

цитата:

Если на меня (не дай Бог, конечно) нападут, например на прогулке на улице, и моя собака сработает на защиту, то в соответствии с нашим очаровательным законодательством, проблемы будут у меня,

Nadik,

Все верно, но с другой стороны, как у Винокура: лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка...

 Отправлено: 05.08.09 12:15. Заголовок: кыся пишет: BULLEND..

кыся пишет:

цитата:

BULLEND пишет: [quote] цитата: фронтальной посадкой

серьезно?
Мне, например, ИПО кажется гораздо динамичней, чем ОКД-ЗКС, поэтому оно мне и интересней. Собаки ИПО работают как-то более эмоционально что ли.`

Это была шутка.....Я занимаюсь ОКД и ИПО лишь с одной целью: эти дисциплины использую как первый камень в построении фундамента замка, а замок для меня трюки и показательные выступления.

 Отправлено: 05.08.09 13:02. Заголовок: Elena1 пишет: Nadik..

Elena1 пишет:

цитата:

Nadik, Все верно, но с другой стороны, как у Винокура: лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка...

А чтоб не получилась оградка, я лучше электрошокер куплю, чтоб пока я с "гипсом"разбираюсь, никто в погонах
по крайней мере не рвался усыпить мою "жутую собаку-убийцу".
А с Торькой, как добьем ОКД, займемся лучше аджилити, фрисби, ПСС или чем-нить еще не охранным, к чему у него
интересу больше будет.
Мне наша дрессировщица с площадки рассказывала, у нее такой случай был. Когда ее овчару было 5 месяцев, на нее напал мужик с заточкой. Щен сработал, мужик уронил заточку и убежал. А в милиции сказали, если этот мужик объявится, то хозяйке щенка придется платить штраф за покус, а если травма серьезная - тюрьма + усыпление собаки

 Отправлено: 05.08.09 13:08. Заголовок: Nadik пишет: А в ми..

Nadik пишет:

цитата:

А в милиции сказали, если этот мужик объявится, то хозяйке щенка придется платить штраф за покус, а если травма серьезная - тюрьма + усыпление собаки

 Отправлено: 05.08.09 13:30. Заголовок: Nadik пишет: А в м..

Nadik пишет:

цитата:

А в милиции сказали, если этот мужик объявится, то хозяйке щенка придется платить штраф за покус, а если травма серьезная - тюрьма + усыпление собаки

Размечтались

 Отправлено: 06.08.09 09:19. Заголовок: krokodail пишет: Ра..

krokodail пишет:

цитата:

Размечтались

Не, конечно, за покушательства на мою собаку (как и многие) я сама кому хочешь горло перегрызу и скажу,
что так и было. Но если менты в серьез решат усыплять, то собаку только прятать останется, да по судам бегать

 Отправлено: 07.08.09 07:48. Заголовок: Nadik пишет: Если н..

Nadik пишет:

цитата:

Если на меня (не дай Бог, конечно) нападут, например на прогулке на улице, и моя собака сработает на защиту,

не переживайте, с булем никто не подойдет, меня аж за км обходят, а ночью специально гуляю по темным местам, чтобы Фанечка не боялась, и она когда кто то идет в темноте - рычит не по детски, я ее усаживаю рядом, люди нас обходят конечно, когда Фанечку разглядят, и мы идем дальше. Интересное отличие от муси, Муся лаять начинает с рыком ночью, а Фани нет, просто рычит. А вот днем, люди проходят совершенно незамеченные собаками.
Еще интересное открытие для меня - мои собаки не берут из чужих рук корм, вроде бы тоже собачники -гуляем все вместе, есть такие, которые всех собачек угостить хотят, и если , Фаньке силой в рот запихнут, она просто вырвется и выплюнет, я их этому не учила.

 Отправлено: 07.08.09 11:36. Заголовок: Фани пишет: и если..

Фани пишет:

цитата:

и если , Фаньке силой в рот запихнут, она просто вырвется и выплюнет, я их этому не учила.

Здорово! Завидую белой завистью! А Торька и все, что на дороге слопает, и у чужих отобрать кусочек не погушается, если вдруг сами отдать не захотят
Но нам инструктор дрессирощик обещала над этим поработать.

 Отправлено: 17.08.09 15:10. Заголовок: Nadik пишет: ам ин..

Nadik пишет:

цитата:

ам инструктор дрессирощик обещала над этим поработать.

Как поработает,поделитесь успехами, у нас тоже помоечно-окурковая проблема!

 Отправлено: 17.08.09 19:43. Заголовок: Занималась "Русс..

Занималась "Русским рингом" и результаты были великолепными,даже статья была в газете "Агрессия -только по команде".С ним же занималась аджилити,но конечно с бордерами и малинуа тягаться трудно в этом виде,но всё же интересно и собаке хорошая разминка.По следовой работал,буксировка на лыжах и на санках и послушка конечно.И ещё много всяких команд циркового плана.
Вообще,никогда не замечала трудностей в дрессировке с булем.Я получаю истинное удовольствие при работе с ними.
Сейчас подрастает мой новый ребёнок,ему 6 месяцев.Опять же очень послушный и контактный,как и все предыдущие були.

 Отправлено: 17.08.09 22:30. Заголовок: KING пишет: По след..

KING пишет:

цитата:

По следовой работал,

А где, если не секрет? Мне тож интересно своего оболтуса на следовой работе попробовать

svetka пишет:

цитата:

Как поработает,поделитесь успехами, у нас тоже помоечно-окурковая проблема!

Поделюсь обязательно! У нас-то это даже не проблема, это катастрофа настоящая
Если учесть, что у Торьки не настолько железное здоровье, чтоб совсем не страдать, пожирая любую гадость.
Инструктор сказала, что в сентябре будет с нами работать над этой проблемой с применением электрошокового ошейника.

 Отправлено: 24.08.09 00:52. Заголовок: Nadik,следовой заним..

Nadik,следовой занималась сама у себя на бывшей работе и выезжали в поля, когда работала в питомике УИС, ездили на сборы.Многие из нас возили своих собственных собак.Привозили кинологи (из других колоний) своих питов и стаффов.Тоже работали хорошо.
Работала с ним только по горячему следу.У меня не было цели серьёзно с булем этим заниматься,так для развлекухи мне и ему.