Отправлено: 18.03.10 13:59. Заголовок: Кобель стал убегать

Здравствуйте! У нас такая ситуация Габар стал убегать, первый раз убежал неделю назад и не было мин 20, потом прибежал(убегал к собакам которые сидят на привязи) и вчера у мужа вечером сбежал. Как можно его проучить чтоб не убегал. Мы хотели его привязать и уйти, но на улице еще холодно для такого способа. Только что одеть его.

 Отправлено: 18.03.10 14:59. Заголовок: алена888 а привязыва..

алена888 а привязывать зачем? что б не убежал с места никуда??

 Отправлено: 18.03.10 15:25. Заголовок: Famous Star (Юля) Н..

Famous Star (Юля) Не, представте состояние когда ваш любимец убежал, на зов неслышно его и невидно, я была в шоке, вот и хочу ему показать когда бросают.
Хотя может есть другие способы

 Отправлено: 18.03.10 15:32. Заголовок: алена888 жестоко вы ..

алена888 жестоко вы с ним...вы думаете, он от этого убегать не будет?! Он - собака..не человек..он не умеет делать выводы из такого рода ситуаций...
ОКД Вам надо заняться..отработать простейшие команды...у Вас есть такая возможность?

 Отправлено: 18.03.10 15:36. Заголовок: ОКД знает, только эт..

ОКД знает, только это булячее упрямство ,
Вообще я не психолог собак, но что то мне подсказывает, что может и поможет, посмотрим что еще напишут, и сделаю вывод

 Отправлено: 18.03.10 15:46. Заголовок: алена888 неть..не уп..

алена888 неть..не упрямство..это отсутствие послушания...

давайте пойдем от обратного..Вам было приятно, когда он убежал? что Вы почувствовали? Так зачем же Вы ему такие же муки пытаетесь создать?! Это жестоко...

 Отправлено: 18.03.10 16:09. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Это жестоко...

Зачем осуждать? У Алены еще маловато опыта,поэтому и просит совета. И готова прислушаться.

алена888 пишет:

цитата:

вот и хочу ему показать когда бросают.

Алена,собака не человек,она не сможет связать Ваш поступок со своим.Хотя бы потому,что Габар не вспомнит свои бега. Юля права,в этом случае поможет только дрессура и оттачивание команды.Сама могу посоветовать длинную легонькую веревочку,которую собака не почувствует,но всегда будет под контролем.Иллюзия свободы.На время перестать отпускать с поводка бесконтрольно,чтоб не выработалась дурная привычка убегать.Ведь пока это были единичные случаи.И еще,постоянно носить в кармане лакомство и не выходить без него.Почаще подзывать к себе и при подходе угощать,при непослушании резким рывком обратить на себя внимание.А когда подойдет не ругать,а хвалить и снова лакомство.

 Отправлено: 18.03.10 17:57. Заголовок: NIMBUS http://jp..

NIMBUS

 Отправлено: 18.03.10 18:07. Заголовок: алена888 пишет: ОКД..

алена888 пишет:

цитата:

ОКД знает, только это булячее упрямство ,

Это ошибочное понятие - знает ОКД и не выполняет, значит не доработано!
Учиться, учиться и учиться!

Упрямства у булей ноль, если хозяин стоит на своём и работает с собакой.
Собака, любая причём собака, в том числе и бультерьер делает ровно столько, сколько позволяет хозяин!

 Отправлено: 18.03.10 18:21. Заголовок: BULLEND пишет: Упря..

BULLEND пишет:

цитата:

Упрямства у булей ноль, если хозяин стоит на своём

А я предпочитаю более гибкий подход.Не ломится в закрытую дверь,а найти в ней лазейку. То бишь подход к собаке индивидуальный.Исхожу из того,что у каждого своя ахиллесова пята,надо только ее нащупать.

 Отправлено: 18.03.10 20:36. Заголовок: Нам, как дополнение,..

Нам, как дополнение, нравится игра в прятки. Если коротко: собака обычно бежит чуть впереди, аккуратно делаете шаг в сторону , прячетесь за дерево и тихонько зовёте. Вас начинают искать и находят. Когда играли часто от собаки было не оторваться, постоянно ушки на макушке и от хозяев не на шаг. Правда у нас девчонка, а они и так не склонны носиться по округе ( кроме моментов во время течки конечно).

 Отправлено: 18.03.10 23:02. Заголовок: Инора пишет: игра в..

Инора пишет:

цитата:

игра в прятки

Тоже отличный вариант!

 Отправлено: 18.03.10 23:19. Заголовок: NIMBUS , Инора , от..

NIMBUS , Инора , отличные советы, ,
прям добавить нечего

алена888 , поймите, он не поймет почему вы его привязали и ушли. Он собака и убегает потму, что там, куда он удирает, ему интереснее, чем с вами на прогулке. Ругать и наказывать его при этом бесполезно,
потму, что удовольствие от побега сейчас, а наказание потом. Вам действительно стоит на прогулке играть с ним, хвалить и подкармливать почаще, отрабатывать команды ОКД и любые другие команды. И веревочку длинную привязать, чтобы пресекать побег в зародыше!!!! И все это в основном на позитиве.
А иначе так и будет. Вы будете ругаться и переживать, а он слушать и убегать снова, и стараться подольше не возвращаться, чтоб отсрочить новое наказание.

 Отправлено: 19.03.10 09:08. Заголовок: Света спасибо http:/..

Света спасибо , так и будим делать, сходила печенье купила будем под чистую делать окд

 Отправлено: 19.03.10 09:17. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое девочки

 Отправлено: 19.03.10 09:29. Заголовок: Инора пишет: Нам, к..

Инора пишет:

цитата:

Нам, как дополнение, нравится игра в прятки.

отличный способ , сам так постоянно делаю

 Отправлено: 19.03.10 11:08. Заголовок: алена888 пишет: схо..

алена888 пишет:

цитата:

сходила печенье купила будем под чистую делать окд

Все получится!

 Отправлено: 19.03.10 11:49. Заголовок: Тут прям по теме. По..

Тут прям по теме. Подскажите пожалуйста, а как отучить ко всем людям подбегать. Такая ситуация: гуляем, играем, все отлично, но вот как появляется любой человек, все, потеря слуха, ноль эмоций, бежим знакомиться ! А так как это не болонка, а буль, все люди с огрессией на нас кричат. Хотя она просто подбигает и виляет хвостиком. Буду очень благодарна за совет
алена888
Мы тут нашли у нас в городе ОКД есть, может все вместе в группу запишимся и походим? Я так думаю занятия в группе (где есть другие люди (важно нам) и собаки(важно вам)) не помешают ни вам ни нам

 Отправлено: 19.03.10 13:26. Заголовок: алена888 и все-таки ..

алена888 и все-таки буль поводочная собака......да, дрессировка хорошо, но по мне лучше /от всяких грехов подальше/ на поводке.....

 Отправлено: 19.03.10 14:07. Заголовок: Алина Тот же фокус..

Алина

Тот же фокус,как и с подходом.К ошейнику тоненькую и крепкую,длинную веревочку.При попытке подбежать к чужому-окрик "Фу",при непослушании-резкий рывок к себе.Как только подойдет или отойдет от человека-лакомство,похвала и игра с Вами.Т.е. выработка рефлекса-мама-это хорошо,подходить к чужим-не приятно!

 Отправлено: 19.03.10 14:08. Заголовок: bullika пишет: по м..

bullika пишет:

цитата:

по мне лучше /от всяких грехов подальше/ на поводке.....

Особенно кобель.

 Отправлено: 19.03.10 14:23. Заголовок: NIMBUS пишет: выраб..

NIMBUS пишет:

цитата:

выработка рефлекса-мама-это хорошо,подходить к чужим-не приятно

Но проблема в том что она привыкла, что мои друзья или родители ее гладят и все в этом духе, она их кусает делает все что хочет, а они не против, а если что, то просят меня ее убрать. И она в этом случаи думает что другие люди такие добрые, одна я злая не разрешаю ей к людям приставать.

 Отправлено: 19.03.10 14:27. Заголовок: Алина пишет: пробле..

Алина пишет:

цитата:

проблема в том что она привыкла

Тогда проблему надо решать не на уровне собаки,а между собой.

 Отправлено: 19.03.10 17:06. Заголовок: NIMBUS пишет: между..

NIMBUS пишет:

цитата:

между собой

Тоесть нужно некоторое время никому не позволять ее ласкать? Чтоб она получала внимание только от меня? Я правильно понимаю?

 Отправлено: 19.03.10 18:04. Заголовок: алена888 Читала где..

алена888
Читала где-то,что привязывают собаке к ошейнику веревку,а к веревке палку,расположенную поперек передних лап, где-то посередине.Фокус в том,что когда собака начинает бежать,то эта палка чувствительно лупит собика по лапам.Получается отрицательное подкрепление,т.е. приходит понимание,что бегать - это неприятно.ТОлько,я думаю сообразит собанька быстро,что если палка висит,то - не бегаем,А если ее нет,то можно и рвануть куды-нить.
Сама такого не практиковала,но,если я не путаю,этот метод рекомендовали для охотничьих собак,говорили,что помогает.

 Отправлено: 19.03.10 20:20. Заголовок: Алина пишет: Тоесть..

Алина пишет:

цитата:

Тоесть нужно некоторое время никому не позволять ее ласкать? Чтоб она получала внимание только от меня? Я правильно понимаю?

к нам в гости приезжала наша заводчица Майя,Нодин разумеется как всегда бурно радовался,однако потом начал приставать к ней с дурацкими игрищами,брать на массу,слегка брать руку в пасть,кривляться,извиваться. Так вот ,чтобы охладить его пыл и показать,что такое поведение неприемлемо,то: вначале был окрик,запрещающая команда.(Он не унимался) Тогда Майя уложила его на спину и так удерживала,пока не успокоится.И так несколько раз. Он конечно пытался извиваться,но держала она его крепко.Помогло.
Я знала об этом способе укрощения строптивых(поза подчинения),но на метисах своих применять мне приходилось крайне редко.Буль всё же энергичнее,упрямее.Ну разумеется,когда приходят гости,такое навязчивое поведение собаки крайне неприятно.Поэтому укрощением должен заниматься хозяин,а не гости

 Отправлено: 19.03.10 21:05. Заголовок: Elena&Nora Боль..

Elena&Nora
Большое спасибо, мы обязательно так попробуем, посмотрим что выдет. Но вот ситуация немного в другом, гости то не против, а вот Аманда не понимает, что людям на УЛИЦЕ это не приятно, она любит всех и при прогулке может сбежать с поля (а мы уходим на приличное расстояние) к какому нибудь человеку, что б показать свою любовь ему. Попробуем поводить ее на поле на рулетки, чтоб она чувствовала свободу и тут же полной свободы небыло (выше так советуют). А с другой стороны этим мы ее не отучим, а просто не позволим, а вот как отучить?!

 Отправлено: 19.03.10 21:57. Заголовок: Алина пишет: А с др..

Алина пишет:

цитата:

А с другой стороны этим мы ее не отучим, а просто не позволим, а вот как отучить?!

Ну почему же,Света (NIMBUS) выше описала,как отучить от этого именно при помощи длинного поводка,верёвки.Это работает,нужна лишь ваша настойчивость и последовательность.Не так,что один раз не позволили,а второй раз позволили.На площадке ещё могут шлёпнуть по морде(у нас это делают владельцы других собак-тоже по сути чужие люди),если собака например лезет или лакомство из чужих рук взять хочет.Вряд ли на улице чужой человек это сделает,даже если попросите,поэтому пробуйте способ,что написала Света.

цитата:

Тот же фокус,как и с подходом.К ошейнику тоненькую и крепкую,длинную веревочку.При попытке подбежать к чужому-окрик "Фу",при непослушании-резкий рывок к себе.Как только подойдет или отойдет от человека-лакомство,похвала и игра с Вами.Т.е. выработка рефлекса-мама-это хорошо,подходить к чужим-не приятно!

 Отправлено: 19.03.10 22:46. Заголовок: NIMBUS Elena&No..

NIMBUS
Elena&Nora
Спасибо! Мы будем пробовать все.
А как быть в такой ситуации: мы всегда гуляем сразу с тремя, они играют, бегают, веревка ведь запутается и их запутает, а отпустишь, она побегает и в самый неожиданный момент рванет к кому нибудь. Или стоит сначало конкретно отучить от чужих, пожить без игр на улице, а потом уже и отпускать?

 Отправлено: 19.03.10 23:08. Заголовок: Алина пишет: они иг..

Алина пишет:

цитата:

они играют, бегают, веревка ведь запутается и их запутает

мы всегда гуляем с поводком 5-ти иногда 10 метровым, приходим на поляну собаня бегает с поводком, собак всегда много, еще ни разу небыло такой ситуации что они запутались, все проходит отлично. Очень удобная вещь, наступил на поводок и собака никуда не убежит.

 Отправлено: 20.03.10 01:10. Заголовок: баги Спасибо, будем..

баги
Спасибо, будем пробывать (как приобретем длинный поводок). Потом зайду расскажу, как получилось

 Отправлено: 20.03.10 01:20. Заголовок: Алина пишет: и стои..

Алина пишет:

цитата:

и стоит сначало конкретно отучить от чужих, пожить без игр на улице, а потом уже и отпускать?

я тоже сразу с тремя гуляю и знаю,что обучить одну собаку во время прогулки,когда есть рядом ещё две-очень трудно,даже невозможно. Скрытый текст

(Когда мы например уходим в лес,где никого нет-тогда конечно можно отрабатывать команды,а вот чтобы отучить от попытки прыгнуть к прохожему-тут нужна улица с этими самыми прохожими и с тремя собаками гуляя отучить от этого физически невозможно )

Думаю правильнее было бы уделить некоторое время именно обучающей прогулке с одной Амандой.Так будет легче и вам и ей. Вообще нам инструктор говорил,что собаку,у который не отработана команда до автоматизма "ко мне" лучше не отпускать во избежание всяких неприятных ситуаций.

 Отправлено: 20.03.10 02:16. Заголовок: bullika пишет: ален..

bullika пишет:

цитата:

алена888 и все-таки буль поводочная собака......да, дрессировка хорошо, но по мне лучше /от всяких грехов подальше/ на поводке.....

у нас особых пролем не было, мы подходили все коанды слушали, но как-то раз сбежали за дворняжкой, 4 часа по сугробам и стройкам научили нас гулять на поодке, с неданих пор пока учила малышей аргентинов команде "ко мне" оказалось что Папик все дано усвоил и делает лучше них, сесли честно в городских условиях не пробовала, но в поле нет послушее собаки чем Папик(так его лбдлю и ценб за это нет слов)

 Отправлено: 20.03.10 12:28. Заголовок: Elena&Nora А ка..

Elena&Nora
А как вы считаете, если мы будем гулять по городу с Амандой и Габаром алена888 (они от собак отучать, а мы от людей) или стоет вообще ее только одну поводить?

 Отправлено: 20.03.10 16:40. Заголовок: Алина пишет: Elena..

Алина пишет:

цитата:

Elena&Nora А как вы считаете, если мы будем гулять по городу с Амандой и Габаром алена888 (они от собак отучать, а мы от людей) или стоет вообще ее только одну поводить?

Как много лет посвятившая дрессуре как инструктор, скажу, что при выработке послушания лучше это делать без явных посторонних раздражителей. Их и так хватает со стороны. При совместных прогулках обучение, дрессировка пойдут очень медленно и это вовсе не значит, что успешно. Собаки будут действовать друг на друга как отвлекающие моменты. Решите для себя, что обучение у вас пойдет врозь, а прогулки вместе, на которых вы будете, как говориться закреплять на практике пройденный материал..
От собак отучить невозможно и не нужно. Важно в этом случае послушание и обучение навыку "Ко мне" и "Рядом". На первом этапе отрабатываете эти команды на поводке средней длины 1.5-1.8 метра. Обе команды взаимосвязаны. Далее длину поводка увеличиваем. Примененик сразу длинного поводка дает плохой результат.
Мне не совсем понятно почему отучать от людей? Берет корм, увязывается за чужими, или агрессивена собака? Если интересно кому, то расскажу методику выработки условных рефлексов.

 Отправлено: 20.03.10 19:05. Заголовок: Буль-буль-буль Конеч..

Буль-буль-буль Конечно интересно!!!!!

 Отправлено: 20.03.10 19:48. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Мне не совсем понятно почему отучать от людей?

Она гуляет с ами играет все прекрасно, но услышав где то людей, может рвануть к ним ЛАСКАТЬСЯ и команду ко мне понимает только после того как уже подойдет к чужим людям. Я очень даже не против ее любиобильности, это только хорошо, но люди видя ее так начинают нас покрывать.... о это буль..... думаю не мне рассказывать, все с этим встречались. Так, на улице она подходит по команде, а как люди, так не дозовешься, пока не познакомлюсь, не вернусь...... Надеюсь я не запутанно объяснила?
А в общем большое вам спасибо , вы все понятно объяснили. Будем стараться учить команду ко мне
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

От собак отучить невозможно и не нужно

Это я просто сокращенно так говорила
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Важно в этом случае послушание и обучение навыку "Ко мне" и "Рядом".

Именно это я и имела ввиду, просто чтоб каждый раз не рассписывать много, так как выше подробно алена888 все описала
Anet1377 пишет:

цитата:

Буль-буль-буль Конечно интересно!!!!!

И нам очень интересно.

 Отправлено: 20.03.10 19:51. Заголовок: алена888 Я сделала ..

алена888
Я сделала вывод что и нам и вам нужно упорно учить команду ко мне

 Отправлено: 21.03.10 05:19. Заголовок: И я тоже http://jpe...

И я тоже

 Отправлено: 21.03.10 06:13. Заголовок: http://s50.radikal.r..

Это наш старый "волшебный" поводок Бара раньше тоже любила рвануть за какой-нибудь собакой.Несколько нехитрых сеансов помогли ей понять:намного приятнее играть поводком,чем получать(им же)"вдоль телятины"!!!Теперь мы спокойно гуляем без поводков и стараемся не огорчать друг друга

 Отправлено: 21.03.10 07:35. Заголовок: ИГОРЬ пишет: намног..

ИГОРЬ пишет:

цитата:

намного приятнее играть поводком,чем получать(им же)"вдоль телятины

Вам повезло,что имеете во-первых суку,а во-вторых достаточно покладистую по характеру к владельцу.Со многими другими собаками,особенно с кобелями,эффект был бы обратный.