Отправлено: 17.02.11 16:19. Заголовок: мой дом - моя крепость (всё о строительстве частного жилища) (продолжение)

Сперва думал завести эту тему во "флудильне", но потом подумал, что то, о чем хочу написать, напрямую относится и к содержанию и к разведению.

Так или иначе, большинство из нас рано или поздно задумывается о переезде в загородный дом... ну пусть не на совсем... ну хоть на большую часть года. Не говоря уже о заводчиках (людях до некоторой степени неадекватных и необузданных в части количества бультерьеров), наша порода располагает к тому, что заведя однажды бультерьера многие задумываются завести второго. Потом третьего... ну а там уж, как пойдет... А посему, городская квартира очень быстро становится не просто тесноватой, а напрочь перестает соответствовать всем нормам социалистического общежития и нормам квадратных метров на душу проживающих в ней.
Задумываясь же (кто успевает вообще задуматься о таких мелочах) о том, как обустроить свое индивидуальное жилище вне многоквартирной бетонной коробки, начинаешь понимать, что в этой жизни не все так радужно, как казалось раньше. Ведь мы привыкли, что тепло, вода и электричество появляются в нашем жилище, как по мановению волшебной палочки. А если вдруг блага цивилизации перестают поступать в наше распоряжение, достаточно поднять трубку телефона и "добрый волшебник" восполнит недостающее.

Поэтому предлагаю тему о том, как сделать наше проживание и содержание наших бультерьеров в эгоцентричном загородном жилище по-максимуму удобным, комфортным и, по-возможности, экономным.
Итак, делимся опытом того, как лучше построить, обустроить, обогреть, водоснабдить наши дома и при этом максимально сэкономить наши, что уж греха таить, не такие уж Рокфеллеровские заработки и сбережения!

 Отправлено: 24.02.11 23:22. Заголовок: Жорка пишет: для се..

Жорка пишет:

цитата:

для себя все таки каменный дом

Олигархи !!!!

Оказывается не одна Ира у нас на форуме деньги в огород закапывает !
Есть еще богатеи !!!

[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.11 10:54. Заголовок: Матильда Самарская п..

Матильда Самарская пишет:

цитата:

Есть еще богатеи !!!

сегодня построить пенобетонный или газосиликатный дом зачастую дешевле, быстрее и удобнее, чем деревянный

 Отправлено: 25.02.11 11:03. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Андрей
А у тебя на авке у собаки резцов не хватает

 Отправлено: 25.02.11 11:06. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

сегодня построить пенобетонный или газосиликатный дом зачастую дешевле, быстрее и удобнее, чем деревянный

относительно..можно очень здорово залипнуть на отделке стен в пенобетонном или газосиликатном..

 Отправлено: 25.02.11 11:13. Заголовок: Жорка пишет: можно ..

Жорка пишет:

цитата:

можно очень здорово залипнуть на отделке стен

можно значительно сильнее залипнуть том, что нужно регулярно конопатить бревенчатый или оцилиндрованный дом, если сложили не совсем удачно или с лесом не повезло... не говоря уже про регулярную обработку антисептиками.

 Отправлено: 25.02.11 11:17. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

если сложили не совсем удачно или с лесом не повезло...

ну если, то да...это "если" везде косяком выходит, во всех постройках..

 Отправлено: 25.02.11 11:25. Заголовок: Жорка так ведь именн..

Жорка так ведь именно заготовку леса - один из самых ответственных этапов деревянного строительства, из-за которого все обычно и идет наперекосяк потом, проконтролировать практически невозможно.
надежность же дома из газосиликата или пенобетона в основном зависит от качества фундамента... а этот момент проконтролировать куда проще.

 Отправлено: 25.02.11 11:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
если делать дом из бревна естественной влажности, то наверно да, заготовка важна..а если это будет сухое бревно, то это (заготовка) не имеет никакого значения..

 Отправлено: 25.02.11 11:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

один из самых ответственных этапов деревянного строительства, из-за которого все обычно и идет наперекосяк потом, проконтролировать практически невозможно.

Это почему же?

 Отправлено: 25.02.11 11:30. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

можно значительно сильнее залипнуть том, что нужно регулярно конопатить бревенчатый или оцилиндрованный дом, если сложили не совсем удачно или с лесом не повезло... не говоря уже про регулярную обработку антисептиками.

Вот поэтому и надо строить каменный. Сразу замок возводить.
Чтобы за всем уследить, то надо нанимать технадзор грамотный в домашний штат. Платить ему(ей) хорошо и будет как цербер
krokodail пишет:

цитата:

Famous Star (Dusha) Андрей А у тебя на авке у собаки резцов не хватает

И верхнего Р3 и Р1 снизу слевой стороны.

 Отправлено: 25.02.11 11:37. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

И верхнего Р3 и Р1 снизу слевой стороны.

А еще косоглазие и постав передних лапок не айс

 Отправлено: 25.02.11 11:38. Заголовок: Жорка пишет: а если..

Жорка пишет:

цитата:

а если это будет сухое бревно

Цены на него кусаются

 Отправлено: 25.02.11 11:41. Заголовок: Жорка пишет: если д..

Жорка пишет:

цитата:

если делать дом из бревна естественной влажности, то наверно да,

насколько я слышал, даже в оцилиндровке хватает косяков... безкосяковый только клееный брус, но его цена способна повергнуть в шок даже Абрамовича
Elena1 пишет:

цитата:

Это почему же?

патамушта ты не поедешь на лесозаготовки и не проконтролируешь в последствии весь путь от лесоповала до своего участка
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

И верхнего Р3 и Р1 снизу слевой стороны.

ты куда смотришь-то? ни в верху, ни в низу ваще Р нету, там сразу М идут!
krokodail пишет:

цитата:

Андрей А у тебя на авке у собаки резцов не хватает

ты же знаешь: нам резцы ни к чему... нам только клыки нужны!

 Отправлено: 25.02.11 11:41. Заголовок: krokodail пишет: по..

krokodail пишет:

цитата:

постав передних лапок не айс

и это мне говорит крокодил... типа который лежа ходит вообще?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.11 11:44. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

и это мне говорит крокодил... типа который лежа ходит вообще?!

 Отправлено: 25.02.11 11:48. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ты куда смотришь-то? ни в верху, ни в низу ваще Р нету, там сразу М идут!

На песика твоего зубастого. Ой, да, забыла совершенно. Это раньше были премоляры ( Р). соотттв4 и 3 и моляры (М) 3 и З по стороне. Так, что извиняй, строение зубной аркады давно не смотрела. совершенно не слежу за тенденциями моды.

 Отправлено: 25.02.11 11:51. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

совершенно не слежу за тенденциями моды.

между прочим без резцов и премоляров очень удобно! на ринге не за плохой прикус ни за отсутствие Р снять не могут! [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.11 11:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

насколько я слышал, даже в оцилиндровке хватает косяков...

косяков везде хватает, и кирпич бывает трескается от мороза! я согласна с Вами..всегда когда что-то делаешь, чем-то рискуешь..
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

безкосяковый только клееный брус

и брус бывает косяковый, к сожалению..ламели по торцам расклеиваются и трескаются, например..беспроблемного в стройке ничего не бывает..

 Отправлено: 25.02.11 11:52. Заголовок: Жорка пишет: беспро..

Жорка пишет:

цитата:

беспроблемного в стройке ничего не бывает..

"Как страшно жить!"(с)

 Отправлено: 25.02.11 11:54. Заголовок: Жорка но не смотря н..

Жорка но не смотря на все ужасти, я-таки остановился бы на пенобетоне или газосиликате, не важно, в форме блоков или заливки... как мне видится, это оптимальное соотношение цена-качество-надежность-теплоемкость... и свободу фантазии дает в разы большую...

 Отправлено: 25.02.11 11:58. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Ты чего то бросил на середине наше просвещение
Я так и не поняла, расскажите мне пож. про отделку изнутри и снаружи
Что лучше всего
А то вываливаете кучу вариантов
Моему неокрепшему строительному уму это вредно

 Отправлено: 25.02.11 12:05. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
почему нет..каждый для себя сам решает и сопоставляет свои желания и возможности..

 Отправлено: 25.02.11 12:50. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) В клеёном брусе косяков выще крыши. Скажу тебе это как "деревянный" технолог. Вот только непонятно теперь почему он стал таким безумно дорогим. При его опытных образцах он получался очень дешевый по себестоимости.
Изначально предполагалось, что пускать круглый лес на строительство транжирно по отношению к природе. Весь распил бревна на доски сортировали на экспортный и внутренний рынок по сортам . Так вот, что шло на внутренний рынок 1-2 сорт не трогали- высокого качества доски, а все что ниже в зависимости от брака и пороков ( синева, круглые вываливаюшиеся и невываливающие сучки, древоточина короедом, заболонная гниль и др., то что сложно пустить в дальнейшее производство и решили клеить брус. Это только сверху он прикрыт хорошими досками., а внутри замурован весь брак. Доски антисептировать должны от дальнейшего распространения гнили, а потом клеют. Кроме того в клееном много коротья досок, все доски в нем между собой соединены "зубчиковым " методом.
Теперь по длине самого клееного бруса. Максимальная длина бревна при разделке хлыста- 6 метров, далее с разницей 50 см. до 4 м идут длины бревен. А брус какого размера по длине? Кроме того еще и по ширине он склеен в досках между собой. Потому, что если пилить доски такой ширины, как брус, то только пойдут 1-2-4 центральные доски на него в противном случае. А сердцевинные доски по качеству не есть хорошо. А с радиальго распила получается много узких досок, которые также могут иметь брак. В нашем "лесопильно-производственном краю" никто не клюет на него, потому, что знают, что это такое .

 Отправлено: 25.02.11 13:01. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

патамушта ты не поедешь на лесозаготовки и не проконтролируешь в последствии весь путь от лесоповала до своего участка

Андрюш, ну, я и путь колбасы до своего стола не прослеживаю За непрофессиональное владение терминами и темой прошу простить. Лес поставляется вполне конкретной влажности, даже с конкретным (не выше) количеством сучков на конкретную площадь...Если тебя не устраивает что-то в поставке: все заменят и доставят за свой счет. Материал документально сопровождается (включая экологические сертификаты и проч.).

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я-таки остановился бы на пенобетоне или газосиликате, не важно, в форме блоков или заливки... как мне видится, это оптимальное соотношение цена-качество-надежность-теплоемкость... и свободу фантазии дает в разы большую...

Вопрос экологичности, кстати, один из минусов предпочитаемых тобой материалов. Насколько я могу судить, они предполагают наличие в доме бетонных перекрытий...По возможности их стараются избегать в малоэтажном частном спроительстве. Как мне кажется. И, несмотря на всю критику (где-то выше), если говорить о бюджетных вариантах, я бы отдала предпочтение каркасному строительству.

 Отправлено: 25.02.11 13:12. Заголовок: Elena1 пишет: Андрю..

Elena1 пишет:

цитата:

Андрюш, ну, я и путь колбасы до своего стола не прослеживаю

ну от некачественной колбасы ты максимум что, помучаешься животом пару дней... а с некачественным домом...
Elena1 пишет:

цитата:

Материал документально сопровождается (включая экологические сертификаты и проч.).

у всех таджиков тоже есть медкнижки и "прописка"...
Elena1 пишет:

цитата:

Вопрос экологичности, кстати, один из минусов предпочитаемых тобой материалов. Насколько я могу судить, они предполагают наличие в доме бетонных перекрытий...По возможности их стараются избегать в малоэтажном частном спроительстве. Как мне кажется. И, несмотря на всю критику (где-то выше), если говорить о бюджетных вариантах, я бы отдала предпочтение каркасному строительству.

неправильно предполагаешь... ни "фона", ни испарений в этих материалах нет... перекрытия делай, какие тебе нравятся, бетонные плиты не обязательны.
что до каркасного строительства, то тут все еще сложнее, чем с кругляком или брусом...

 Отправлено: 25.02.11 13:29. Заголовок: Elena1 пишет: И, не..

Elena1 пишет:

цитата:

И, несмотря на всю критику (где-то выше), если говорить о бюджетных вариантах, я бы отдала предпочтение каркасному строительству.

точно, абсолютно бюджетный вариант..а если еще подойти с умом к постройке такого дома, то будет служить долго и нудно

 Отправлено: 25.02.11 14:11. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

неправильно предполагаешь... ни "фона", ни испарений в этих материалах нет... перекрытия делай, какие тебе нравятся, бетонные плиты не обязательны. что до каркасного строительства, то тут все еще сложнее, чем с кругляком или брусом...

Андрей, ты пытаешься меня убедить в чем? В том, что пенобетон и газосиликат это хорошо? Или в том, что они лучше дерева и/или кирпича?
Да, действительно, если разобраться, эти материалы нейтральны, имеют экологический сертификат, показывают хорошие теплоизоляционные свойства, хорошие результаты на сжатие, ниже среднего результаты на изгиб, пилятся ручной ножовкой, в них легко вбить гвоздь и т.д., т.д., т.д. Но сама идея появления этих материалов - удешевление строительства за счет экономии достаточно дорогостоящих материалов и уменьшения трудозатрат. Потому повторю, это очень хороший бюджетный вариант.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

... и свободу фантазии дает в разы большую...

Тоже верно. Можно построить как бы кирпичный дом, если облицевать кирпичом. И как бы деревянный, если облицевать блокхаусом.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

что до каркасного строительства, то тут все еще сложнее, чем с кругляком или брусом...

Просто убил

 Отправлено: 25.02.11 14:19. Заголовок: Elena1 пишет: ты пы..

Elena1 пишет:

цитата:

ты пытаешься меня убедить в чем?

я?! тебя?! убедить?! для чего? чтобы ты свой дом сломала и новый построила?
я похож на скаженного?
Elena1 пишет:

цитата:

Но сама идея появления этих материалов - удешевление строительства за счет экономии достаточно дорогостоящих материалов и уменьшения трудозатрат. Потому повторю, это очень хороший бюджетный вариант.

это именно то, что мы здесь и обсуждаем: удешевление, но не за счет качества!
Elena1 пишет:

цитата:

Просто убил

[взломанный сайт]<\/u><\/a>
[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.02.11 14:23. Заголовок: Famous Star (Dusha),..

Famous Star (Dusha),

Я не поняла, кого бьёт эта тётя на "смайлике"?

 Отправлено: 25.02.11 14:27. Заголовок: Вот так всегда Строи..

Вот так всегда
Строители профессионалы взялись спорить между собой
А что делать доморощенным строителям типа меня, для которых остро стоит вопрос отделки
дома? Ну внутри фиг с ним штукатурка. А снаружи?

 Отправлено: 25.02.11 14:28. Заголовок: krokodail пишет: дл..

krokodail пишет:

цитата:

для которых остро стоит вопрос отделки дома? Ну внутри фиг с ним штукатурка. А снаружи?

а какой у Вас дом?

 Отправлено: 25.02.11 14:30. Заголовок: krokodail пишет: А ..

krokodail пишет:

цитата:

А что делать доморощенным строителям типа меня

слушать и мотать на ус....
до отделки тоже дойдем... потерпи! [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.02.11 14:33. Заголовок: Из блоков, не знаю ..

Из блоков, не знаю как называются, внутри такие белые шарики. Стены 40 см.

 Отправлено: 25.02.11 14:33. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

слушать и мотать на ус.... до отделки тоже дойдем... потерпи!

Подожди Света, Мы еще думаем дома рушить построенные или оставить. А может оставим их и к отделке перейдем?
Света, штукатурь под короеда, знаешь как Мотя обзавидуется, спать точно не будет. Приедет опыт перенимать. И модненько это.
http://www.kievbud.in.ua/index.php/107/108
Вот можно посмотреть. Относительная невысокая стоимость м2 вместе с материалами.

 Отправлено: 25.02.11 14:36. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

до отделки тоже дойдем... потерпи!

Вас дождешься
Может мне уже за материалами бежать пора

 Отправлено: 25.02.11 15:02. Заголовок: Все Всех строителей..

Все
Всех строителей ветром сдуло

 Отправлено: 25.02.11 15:33. Заголовок: Эта область знаний м..

Эта область знаний мною совершенно не охвачена...Я только с эстетической точки зрения могу оценить,и то со своей. У нас модно натуральное все-дома бревенчатые,отреставрированные старые (нашему почти 100 лет )Балки,шпингалеты,двери люди ищут старинные.А мне еще нравится,чтобы травка на крыше...

 Отправлено: 25.02.11 15:55. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Относительная невысокая стоимость м2 вместе с материалами.

за 40-50 баксов на кв.м можно золотом сусальным покрыть фасад... недорого...

 Отправлено: 25.02.11 16:28. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

за 40-50 баксов на кв.м можно золотом сусальным покрыть фасад... недорого...

Можно и золотом, не спорю.
Там по моему написано 35-40 с учетом материалов, при чем цены Самостийной, т.ч на это не следует обращать внимания.
На наших сайтах много по ней инфы. Кроме того как пишут, что расход её на кв. м невелик, обладает рядом достоинств и как утеплитель. В стоимость работ входит еще подготовка стен др. материалами. Ты думаешь сайдингом дешевле будет с направляющими, углами, стыковочными элементами и утеплителем? сомневаюсь. Эстетики в штукатурке больше на мой взгляд.
Вот нашла для примера. короед белый "маска" 25 кг 481 руб. Так и для внутренней оттелки шпатлевки, выравниватели, стяжки примерно в этой же цене за мешок, если не дороже, как Кнауф, например.

 Отправлено: 25.02.11 16:39. Заголовок: Товарищи Я потеряла ..

Товарищи
Я потеряла нить. Какое золото, какой короед?