Отправлено: 23.02.15 22:11. Заголовок: Ноэль Бэтмен с Виллы Фазелис
Приветствую всех участников форума! Принимайте, пожалуйста, нас в свои булячьи ряды Меня зовут Наташа, я - профессиональный тренер животных. Работала с дельфинами, а теперь тренирую крупных попугаев в Черногории. Много лет мы с мужем мечтали о собаке, но всё не было возможности. Потом были долгие поиски "своей" булечки, томительные ожидания и вот - небольшое объявление о рождении щенков на "Лариске". Письмо заводчице Ольге - и вдруг мечта обрела реальный образ! Уже через несколько дней я ехала в Турцию за замечательным белоснежным мальчиком, но на месте рыжеухая девочка решила по-своему Так у нас появилась Фаби - Ноэль Бэтмен с Виллы Фазелис (заводчик Ольга Алущенко). Спасибо огромное Ольге за терпение, помощь, ответственный подход и заботу!
Ноэль Бэтмен с Виллы Фазелис, дата рождения 17.12. 2014 (на фото - ровно два месяца)
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 24.08.14
Откуда: Черногория, Бар
Репутация:
3
Отправлено: 27.11.15 23:01. Заголовок: Челси, да, пожалуй. ..
Челси, да, пожалуй. Но не потому, что с собакой проще, чем с дельфином - нет. Просто опыт хороший появился за десяток лет и знания систематизировались. А так - принцип-то один :) с собакой проще только тем, что она слышит голос. И, конечно, по природе своей - привязчива к человеку, ориентирована на него. Особенно буль. Но есть нюансы в процессе. Например у нас Фабуля - для души, так сказать. Т.е. не для работы и без идеи выполнить пятилетку за год :) Конечно, мы занимаемся, учимся-играем каждый день, но могу и подзабить на тренировку, если сил нет или дела замотали. А дельфины и попугаи - это работа. Есть выделенное время, ты приходишь и работаешь. Больше ни о чем думать не надо. Разумеется, в идеале и с собакой своей так надо, но я так далека от этого идеала…
Отправлено: 28.11.15 14:25. Заголовок: Фабичка просто умнич..
Фабичка просто умничка....золотой ребенок:) А мы - шалопаи :) Нет, конечно воспитанием занимаемся, но у меня программа "минимум" для ребенка - ко мне, рядом, нельзя.....остальное кхе-кхе бонус....
Sendy Наталия, спасибо за похвалу! Ну, мы тоже специально не убиваемся на дрессировке. Фабка просто очень общительная и зациклена на меня (она даже во двор частного дома без меня не любит выходить
Отправлено: 30.11.15 14:56. Заголовок: А у меня больше врем..
А у меня больше времени на ринговую дрессуру уходит. У нас проблемка есть с социализацией. Видит такую толпу собак и людей....крышу сносит, очень трудно его переключить на что то. Если честно, то голову ломаю как ее решить. В группу заниматься мы не попадаем - занятия в выходные а я работаю. ОКД - здорово!!!(Ну, вы то экстерном сдадите я в этом нисколько не сомневаюсь) У меня английская бульдожка сдавала старшенькая:)) Я бы аджилити с Брю позанималась, так опять таки - не попадаем мы...
Отправлено: 02.01.16 14:40. Заголовок: Ну, у нас тоже на ул..
Ну, у нас тоже на улице не так всё красиво, как в своем садике :))) тоже не было возможности социализировать Фабуху вовремя - в Черногории собаки или цепные, или бездомные больные; площадок нет, все кто гуляет - на коротких поводках. В результате хочет сильно со всеми знакомиться и играть, на выставке вне ринга тоже спокойно не стоит. Сейчас переехали в Сочи, ходим по улицам. За месяц поведение здОрово подправили, но еще трудиться и трудиться. Например, поначалу вообще пищевое подкрепление на улице не работало, игрушки любимые тоже игнорировала. Подкрепляла только желанным действием: рвется куда-то, а я предлагаю на меня посмотреть или команду выполнить простую. Делает - сразу несемся нюхать-смотреть :))) сейчас уже можно вкусняшкой подкрепить, игрушки брать. Намордник вот за неделю полностью освоили :) А с собаками - всё, как у Вас - рвется знакомится, и гори всё синим пламенем. Мы работаем над этим: с той дистанции, с которой она собаку видит, но ведет себя поспокойнее, отзывается и реагирует на меня - подкрепляю. Вначале это метров 50 было сейчас до 20 м сократилось. Но бортами разойтись в выполнении команды "Рядом" - пока мечта :)) жрать никого не жрёт, хочет играть, причем показывает это иногда не совсем корректным способом. Но во время игрищ своих собачьих без проблем подходит, да и не играет долго с сородичами. Так, несколько минут поносится, если игра складывается и ко мне возвращается, мол, пошли дальше, тут скучно стало. Площадок снова нет, гулять почти негде. Общение с собаками - на минимуме, стараюсь на себе зациклить. Короче, практически с нуля начали воспитание Было бы прекрасно, конечно, и в группу ОКД походить, и аджилити заняться, но в поселочке нашем нет такой роскоши. А еще считаю, что не так уж нужно общение с другими собаками. Главное, чтобы спокойно на них реагировала. А играть лучше я с ней буду - мы же бульку для себя заводили, а не ради забав с другими собаками :)) Ринговую дрессуру мы только забросили совсем , надо постепенно возвращаться.
Отправлено: 05.01.16 00:52. Заголовок: Ого...Наталия, так в..
Ого...Наталия, так вы уже перебрались...? Как кстати Фаби перенесла перелет...?
цитата:
хочет сильно со всеми знакомиться и играть, на выставке вне ринга тоже спокойно не стоит
Я думала, что девочки все же поспокойнее...
цитата:
Намордник вот за неделю полностью освоили
Вот совпадение:) Мы тоже только что с намордником познакомились. Пользовались один раз летом - на прививку ездили...врачи болели и выездов на дом не было...плакал навзрыд от обиды. А тут крыс по городу травили и я в целях безопасности стала надевать ему намордяшник. Тоже за неделю приучились, на прогулку выходим и минут через 10-15 снимаем.
цитата:
А с собаками - всё, как у Вас - рвется знакомится, и гори всё синим пламенем
Да...это проблема. Мы тоже работаем на этим. Если есть мячик, нам люди и собаки вообще неинтересны...только игрушку видим. А вот если погода не позволяет поиграть, тогда у меня голова как у филина крутится...гуляем то в зоне лыжных скоростных трасс, в кустах много вкусного ( белок и птиц подкармливают), да и собак там встречаем часто. Правда он у меня не конфликтный ( мы как то быстро решили эту проблему с помощью советов форумчан), но проверять и провоцировать лишний раз не хочется. Подружки есть, но гуляем редко...зато теперь по команде ( не всегда с первого раза конечно), можно оторвать его от игры. А где вы гуляете...? Есть места, где без поводка можно побегать...?
Отправлено: 05.01.16 13:19. Заголовок: Да, Наталия, перебра..
Да, Наталия, перебрались в начале декабря. Sendy пишет:
цитата:
Как кстати Фаби перенесла перелет...?
Перелет нормально перенесла, хоть и без восторгов. Вела себя спокойно, но когда дверцу переноски открыли - вылетела пулей. К переноске мы заранее приучали. И закрывали, и катали в ней. Фаби в переноске спала, когда хотела спрятаться от всех, но оставаться в компании :)))
Правда он у меня не конфликтный ( мы как то быстро решили эту проблему с помощью советов форумчан), но проверять и провоцировать лишний раз не хочется.
Вот уж точно - не стоит проверять! :)) у нас девочка тоже не скандальная и не драчливая, но если другая собака спровоцирует, то ответит. А в глазах общественности виноват-то всегда бультерьер. Мы поэтому действуем по принципу "без фанатизма": обнюхались, поиграли - по обоюдному согласию хозяев, - минут пять, пока более агрессивные па не начались, и дальше пошли. Sendy пишет:
цитата:
зато теперь по команде ( не всегда с первого раза конечно), можно оторвать его от игры.
Какие молодцы! Брю - воспитанный малый, очень хочу с ним знакомиться :) жаль, что мы так далеко. Sendy пишет:
цитата:
А где вы гуляете...? Есть места, где без поводка можно побегать...?
Гуляем на пляже, по улицам немного и в небольшом зеленом дворике, где летом аттракционы, а зимой - пустота. Рано утром на море никого нет, поэтому Фаби - в свободном полете. Днем тоже иногда. А вот во дворике кошки бывают, а еще дети иногда заходят и мелкие собачки, поэтому там чаще на поводке. Но в играх трехметровый поводок не помеха, так что не сильно свобода ограничена :) да и без поводка Фаби всё время рядом крутится, тоже стараюсь ее занимать игрушками и собой побольше - нечего нюхать мусор, который отдыхающие оставляют. Sendy пишет:
цитата:
А тут крыс по городу травили и я в целях безопасности стала надевать ему намордяшник.
жуть какая! Ядов и догхантеров сильно сама боюсь. В Черногории еще перед туристическим сезоном собак-кошек прямо на улицах травили, частенько и домашних собак задевало - там воспитанием мало кто занимается, в том, что собачка на улице решила подкрепиться криминала не видят.
А в Петрозаводске хорошие курсы собачьи? И аджилити есть прям со всеми снарядами?
Умничка какая, золотой ребенок:) Мы теперь тоже в клетке живем, когда я на работе. Брю никогда ничего не грыз в доме, но после того как проглотил кусочек мячика....для нас это плачевно закончилось - пришлось подстраховаться клеткой. Клетка огромная и остается он там хорошо.
цитата:
обнюхались, поиграли - по обоюдному согласию хозяев, - минут пять, пока более агрессивные па не начались, и дальше пошли
И мы так же :))
цитата:
Какие молодцы! Брю - воспитанный малый, очень хочу с ним знакомиться :) жаль, что мы так далеко
Очень жаль, что так далеко живем...с огромным удовольствием познакомились бы поближе. На самом деле, Брю не очень воспитанный :)) Если приходят гости, чтобы не краснеть за него, покупаю огромное копыто...:)) Был случай с подругой. После двух часов проведенных у нас - съеденная сумка ( а я предупреждала! ), порванная рубашка и синяк под глазом Хотя надо сказать, что все мои знакомые Брюшку обожают и о бультерьерах в корне поменяли мнение
цитата:
Ядов и догхантеров сильно сама боюсь
И я боюсь очень. Про травлю крыс информация шла постоянно во всех СМИ. Передавали, что яд для собак и кошек смертельной опасности не представляет, но чтобы вокруг мусоросборников старались не гулять дабы избежать даже легкого отравления...
цитата:
А в Петрозаводске хорошие курсы собачьи? И аджилити есть прям со всеми снарядами?
Курсов на самом деле достаточно, т.к у нас здесь несколько сильнейших питомников НО. Но! Очень мало толковых инструкторов, которые могут работать не со служебными собаками. Служебники многие работают слишком жестко... Инструктор у которой занималась я с англичанами, теперь не ведет курсы ( к большому моему сожалению). Для аджилити площадка была со снарядами, не было инструктора толкового....сейчас не знаю как обстоят дела. Оля (KING) сказала, что проблема с инструкторами везде...народ добывает инфу из инета...
Отправлено: 05.01.16 21:55. Заголовок: Sendy пишет: после ..
Sendy пишет:
цитата:
после того как проглотил кусочек мячика....для нас это плачевно закончилось
ой-йой-йойойой! пришлось доставать или сам вышел? Кто-то из форумчан писал, что после сожранного мяча проблемы с ЖКТ заработали :((( У нас игрушек в свободном доступе нет, только рог олений. Все игрушки - только в совместных играх: и безопасно, и для поддержания интереса полезно. Сейчас только кольцо полое силиконовое не убираем, но она сама с ним не играет, приносит в руки, когда жаждет бесилова :)))
Sendy пишет:
цитата:
Если приходят гости, чтобы не краснеть за него, покупаю огромное копыто...:))
ыыыыыы :)))) а у нас такой номер не проходит. Я как-то хвосты говяжьи выдавала, когда гости приходили, но сдалась после первого же раза: самостоятельной работы хватает минут на пять-десять, а потом она это добро в руки мне сует, чтобы держала, а то грызть не удобно [взломанный сайт] в результате или на ручках у меня, или посылается на своё место.
Sendy пишет:
цитата:
Хотя надо сказать, что все мои знакомые Брюшку обожают и о бультерьерах в корне поменяли мнение
И у нас такая же история! Друзья ее обожают, говорят, "машина-любовь" :)))
Жаль, что всезде есть нехватка толковых инструкторов. Хотя сейчас, кажется, только ленивый не пытается учить всех вокруг.
Отправлено: 10.01.16 19:28. Заголовок: Я тут пару дней без ..
Я тут пару дней без инета сидела...сорри:((
цитата:
ой-йой-йойойой! пришлось доставать или сам вышел? Кто-то из форумчан писал, что после сожранного мяча проблемы с ЖКТ заработали :(((
К сожалению Наталия, сам не вышел. Закрыл проход из желудка в кишечник...резали...:( А игрух у нас в свободном доступе никогда и не было, только на улице и только под присмотром...и все равно вот так получилось. А без игрушек тоже никак...мы тогда жракаем палки, кору с деревьев и всякую прочую дребедень, включая все то, что набросали - Homo sapiens :(( Проблемы с ЖКТ будут по любому...потому как с завидным постоянством, выходит естественным путем много чего интересного...и выход один - всегда в наморднике :(( А у меня рука не поднимается....
цитата:
а потом она это добро в руки мне сует, чтобы держала, а то грызть не удобно
Какая девочка ручная, все время хочет быть в обществе!!!
цитата:
сейчас, кажется, только ленивый не пытается учить всех вокруг
Вот совершенно точно подмечено!!! И это плохо... PS. Наталия, если не секрет:) Где вы покупаете такие большие оленьи рога...? Я сколько ищу, везде для маленьких собачек только....
жуть-жуть-жуть :((( бедный ребенок... Фаби тоже любит палки грызть - прям обожает. И кору сдирать. В основном выплевывает, но что-то проскакивает. Приходится как-то так-то так заигрывать, чтобы на пожрать времени не было. Пока с печкой в доме жили вообще тяжко было: все дрова надо было прятать
Sendy пишет:
цитата:
Какая девочка ручная, все время хочет быть в обществе!!!
Ой, Наталия, это - девочка-кошка всё время на ручки стремится забраться, хвостом за мной везде ходит, а все погрызушки - из рук. Думала, что перерастет это, но она прямо удовольствие получает, когда держишь. Ну, и грызть так точно удобнее Sendy пишет:
цитата:
Где вы покупаете такие большие оленьи рога...? Я сколько ищу, везде для маленьких собачек только....
Рога как-то купила по рекомендации, теперь только там и беру, ибо не все рога одинаково полезны, как оказалось. Телефон скину в личку.
Отправлено: 12.01.16 14:22. Заголовок: Фаби тоже любит палк..
цитата:
Фаби тоже любит палки грызть - прям обожает. И кору сдирать. В основном выплевывает, но что-то проскакивает. Приходится как-то так-то так заигрывать, чтобы на пожрать времени не было.
Вооот!!! Мы тоже вроде как сплевываем, но что-то все равно заглатывается....а потом рассматриваешь...кхе-кхе кучки... Пытаюсь тоже отвлекать, но не всегда уследишь...
цитата:
Ой, Наталия, это - девочка-кошка всё время на ручки стремится забраться, хвостом за мной везде ходит, а все погрызушки - из рук
Так это же здорово, хотя конечно же временами устаешь от такой назойливости. Брю тоже периодически меня достает...особенно когда я за компом работаю - тычет в ухо мне холодным носом и сопит-сопит-сопит... ( это он с дивана меня достает) А вообще ( да простят меня владельцы)...лично я не понимаю содержание в квартирах сейчас модных - хаски, маламутов....некоторых акит и еще целого списка рабочих собак ( хотя они безумно красивые). Они на мой взгляд слишком самодостаточные...не нуждаются они в обществе человека ( отсюда и склонность к постоянным побегам), мне ближе собаки ориентированные на человека...с ними и общение интересней. ИМХО.
PS. Наталия, вы получили от меня ЛС...? Сегодня что-то с форумом...по два-три раза все отправляю....
Отправлено: 27.01.16 23:41. Заголовок: На Черноморское побе..
На Черноморское побережье пришла зима, и до вчерашнего вечера это была формальность. А тут снег пошел. Он шел весь вечер и целую ночь, а на утро всё было покрыто пушистым белым снегом почти по колено высотой. Фаби от радости, что вокруг одна большая белая и нескончаемая игрушка прям с катушек слетела: то снежинки пастью ловит, то под ноги на разлетающийся снег кидается :)) ну, и пошли мы фотографироваться, а то когда еще насладимся видом белого буля на снегу? :) И вот, что получилось
Собака-снежки хватака
Почти линкор, бороздящий просторы :))
Холода не было, а белого на белом хотелось
И еще немного
Летяга? :))
"Снега много, а я одна…"
А еще было очень много перелетных чаек. Прямо очень-очень много
Папа решил с собачкой красиво попозировать, но вышла иллюстрация к "Муму" :))
Отправлено: 28.01.16 14:19. Заголовок: Челси, спасибо, а за..
Челси, спасибо, а за "красотулю" - самое большое спасибище! Ну, честно говоря, с пейзажами тут не фонтан. Это только на берегу хорошо, если на море смотреть, да еще и вне сезона А так поселок маленький, туристический и не очень удобный. Для жизни с собакой неудобный совсем-совсем: гулять толком негде, а когда отдыхающие приедут, то и этого не будет. Хотя собаки тут всё же как-то живут, даже курцхаара видим регулярно, а его угулять должно быть сложнее, чем игрозависимого буля. Впрочем, в центрах Москвы-Питера тоже народ приловчился выгуливать питомцев, что уж жаловаться на Сочи :))) Короче, на черногорской земле было в тыщу раз комфортнее жить в частном доме на окраине города, усаженной оливами :)))
Красивые фото получились! А главное, что запечатлели снег, он редкость для Сочи )))Вот теперь Фаби и со снегом знакома, мне всегда нравится, когда були в снег ныряют и радуются
Отправлено: 01.02.16 12:21. Заголовок: Наталия Слов нет, к..
Наталия Слов нет, какая у вас замечательная профессия! И какая замечательная буля- Фаби! Видео все все посмотрела, просто супер! Всего всего вам, вашей семье и вашим животным!
...лично я не понимаю содержание в квартирах сейчас модных - хаски, маламутов....некоторых акит и еще целого списка рабочих собак ( хотя они безумно красивые). Они на мой взгляд слишком самодостаточные...не нуждаются они в обществе человека ( отсюда и склонность к постоянным побегам), мне ближе собаки ориентированные на человека...с ними и общение интересней. ИМХО.
Наталия, на сто процентов согласная! Главное, что страдают в первую очередь эти красивые собаки, совершенно не приспособленные к жизни в четырех стенах квартирки с двумя короткими прогулками в день. И от породных особенностей, и от невыпущенной энергии, и от незнания хозяев лезут потом разные проблемы с поведением, которые кто-то пытается корректировать пинками и запиранием в еще более тесные клетки, а кто-то и вовсе избавляется от живой игрушки. А еще породы вцелом деградируют за счет разведенцев, живущих за счет "модных" собак. Булям в 90-е тоже досталось как породе, кстати. Но, даже если всё хорошо, и у хозяев хватает знаний, времени и терпения, то всё равно в качестве домашнего любимца многие рабочие и аборигенные породы собак даааааалеко не идеальны. С собакой, ориентированной на человека жить вообще одно удовольствие! С бульки я прям нарадоваться не могу: такой контакт и желание подстраиваться под хозяев - потрясающе просто!
Наталия, всё хотела спросить: Вы вот бульдогами (английскими?) занимались долгое время, как к бультерьеру пришли? Как вообще ощущения, если можно так сказать :))
Красивые фото получились! А главное, что запечатлели снег, он редкость для Сочи )))Вот теперь Фаби и со снегом знакома, мне всегда нравится, когда були в снег ныряют и радуются
Спасибо! Да, сами удивились такому снегопаду :)) всё растаяло, конечно, за пару дней, но было очень здОрово! Фаби снег оценила, хотя мёрзнет она, даже в одёжке. Пока носится - всё отлично, а замедляется - подмерзает. Поэтому, чем ниже температура, тем активнее наши игрища :))) а еще кроме снега она так же с ума по песку сходит, когда подбрасываешь в разные стороны носком ботинка. Песком, конечно, так не поиграешь, но тоже движуха :))
Отправлено: 21.02.16 13:14. Заголовок: Уффф...наконец то ес..
Уффф...наконец то есть время написать ( а то все только читаю) Море, снег и бультерьер....картина завораживающая ( наверно потому как явление редкое). Иллюстрация к Му-Му самая на мой взгляд удачная ( такая там любоФФ в глазах), только я вижу совсем другую концовку!!! Смотрела видюшки как Фабби снег ловит в полете....блииииин, какие же мы неуклюжие:))) Брю совсем не прыгучий, а такой неповоротливый....всегда то споткнется, то налетит на что нибудь....и падает с грохотом...
цитата:
Вы вот бульдогами (английскими?) занимались долгое время, как к бультерьеру пришли? Как вообще ощущения, если можно так сказать :))
Бультерьеров любила всегда и несколько знала лично. Меня всегда смущало слово "терьер"....и картинка рисовалась, этакий постоянный ураган, разрушенный дом и я вечно летящая на другом конце поводка:))) Когда мои бульдожки ушли на покой ( я имею ввиду выставки), я задумалась о пополнении в нашей семье. И всегда мои поиски возвращались к бультерьерам, правда к миникам. Пообщалась на форуме с заводчиками и вроде уже решились, но жизнь распорядилась по другому. Моя старушка бульдожка потеряла слух и зрение на 100%....и я посчитала, невозможным взять щенка в ущерб ей. Через три года ушла моя Пати...думала не переживу, а через 10 дней после нее ушел Сеня....если бы не поддержка моих друзей, не знаю как бы я все это пережила. Подруга мне звонит из Москвы - " У меня три помета щенков ( англичан), выбирай любого, только не плачь". А я поняла, что не могу взять бульдога...это будет - ДРУГОЙ бульдог. И без собаки я не могу. Вот так мы и вернулись к мечте о булике, правда дочь настояла на стандарте и я не жалею...это судьба!!! А бульдог будет обязательно, это навсегда. Бульдог вообще не собака и объяснить это невозможно...и у него человеческие глаза...
ISLAY ураааа!!! Сочинские булевладельцы!!! Мы в Лазаревском обитаем, а Вы? В Большой Сочи еще ни разу с булькой не выбирались, но посматриваем на апрельско-майские выставки
Отправлено: 24.02.16 14:02. Заголовок: Наталия, какой Вы за..
Наталия, какой Вы замечательный и ответственный человек! Как повезло Вашим англичанам прожить счастливую жизнь и спокойную старость. Бульдожки - удивительные собаки, влюбляющие в себя. Наверное, как и с бульками, нет людей равнодушных к этой породе - кто-то любит, кто-то гримасы корчит.
Sendy пишет:
цитата:
Брю совсем не прыгучий, а такой неповоротливый....всегда то споткнется, то налетит на что нибудь....и падает с грохотом...
[взломанный сайт] что-то смешно представилось :)))) ну, Брю - мальчик крепенький и сбитенький, скакать-то не по статусу :))) не взвешивали его? Наша заводчица вот написала, что фабкин брат в свои год и два отметку 33 кг перевалил Фаби не только снег ловит. Она еще по песку с ума сходит, я на фейсбучной "Лариске" выкладывала видюшку. И за ветками любит прыгать, но тут пока не нашли подходящих деревьев с ветками "на убой" Хочу ее на фрисби подсадить, но опыта в этом нет, поэтому движемся маааааленькими шажками :)
Отправлено: 24.02.16 15:15. Заголовок: Наталия, какой Вы за..
цитата:
Наталия, какой Вы замечательный и ответственный человек! Как повезло Вашим англичанам прожить счастливую жизнь и спокойную старость. Бульдожки - удивительные собаки, влюбляющие в себя. Наверное, как и с бульками, нет людей равнодушных к этой породе - кто-то любит, кто-то гримасы корчит.
Спасибо за теплые слова... Бульдоги, да....как и булики, никого не оставляют равнодушными. Их или обожают....или......
цитата:
Наша заводчица вот написала, что фабкин брат в свои год и два отметку 33 кг перевалил
Наталия, мы сейчас за два месяца наели на попу аж три кило и теперь весим - 27кг ( по одежде и ошейникам, да и визуально очень видно). Хозяйка нашего брата, говорит, что тот весит 35 кг....не знаю конечно, по фоткам он абсолютно такой же как Брю и рост один в один...сомневаюсь, что костяк такой тяжелый... PS Я не переживаю за вес...все придет со временем, да и носимся мы как сайгаки...вот на нас медленно и налипают калории:)))))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет