Отправлено: 05.05.11 05:58. Заголовок: молодой буль. нужна помощь. причем хозяйке((

Девочки...у меня первый раз сочувствие вызывает не собака, а хозяйка...
Вообщем звонит мне женщина, и рассказывает про проблему со своим булем..
Кобелю 1,4 года. с родословной. кастрирован. кидается на хозяйку и на ее дочь (14 лет). кусает. Белого окраса. есть подозрение на глухоту.
Это если кратко.
если подробнее, то пишу детали о которых вчера спросила..Щен начал рычать с 4-х месяцев...просто лежал на своем месте и тихо рычал....в процессе воспитания это никак не устранилось...более того, сейчас кобель имеет собственный диван, на который никого не пускает...и охраняет еду. То есть, если глухота и есть, она еще помножена на доминатность, и разбалованность.
Осенью с них обращались к инструктору...это ему получается было 9 мес...В итоге, когда хозяйка стала вспоминать с какого момента пес стал именно кидаться, а не просто рычать...выяснилось что после занятий и начал...Занятия прекратили, потому что было подозрение на лишай..начали лечиться...в итоге выявили аллергию.
Мне многое не понятно....и я даже не знаю какие еще вопросы надо задать...вообщем, что еще я знаю про парня ....
-нападает всегда только в квартире или в машине. на улице как сказала хозяйка "он же боится что ему кто-то нападдавать может"...
- он прям кусает. но не рвет, как я поняла. дочь укусил в живот и держал. когда мать отгоняет его - уходит спать на место и засыпает сразу. но последнее время стал огрызаться
- кинулся на саму хозяйку в машине...ей пришлось выскакивать из машины, и потом выволакивать его. на улице он не кусает.
- с посторонними на улице - ласковый, машет хвостом, можно погладить.
-побаивается мужчин. (мама и дочка живут вдвоем)
я спросила что хотят то с ним сделать? отдать...усыпить? Ну конечно хотят отдать...я рассказала про то, что куда его такого то..но усыплять жалко. Его любят, как мне показалось. Рассказала и про форум, что посоветуюсь с народом...потому что моего опыта не хватает...Хозяйка сказала что позаниматься с ним готова...еще раз обратиться к инструктору...Девочки, я ей так сочувствую...передать не могу...Бояться свою собаку ..это ж ужас. Да и ребенок...девчонка, конечно, боится его...Он там всех построил...
что делать то?
ну и вопрос с глухотой открыт...как-то, где-то..можно протестировать парня?
ну и вообще у какого какие мнение по этой ситуации?
если оставить все как есть -явно закончится плачевно...как минимум усыплением собаки..

 Отправлено: 05.05.11 11:03. Заголовок: Мальчик с родословно..

Мальчик с родословной .Почему к заводчикам не обратятся?

 Отправлено: 05.05.11 11:11. Заголовок: АлёнаК пишет: есть ..

АлёнаК пишет:

цитата:

есть подозрение на глухоту.

надо собаку проверить, сводить к вету
клеймо напишите, по нему можно найти заводчика

 Отправлено: 05.05.11 11:20. Заголовок: фани пишет: клеймо ..

фани пишет:

цитата:

клеймо напишите, по нему можно найти заводчика

АлёнаК пишет:

цитата:

есть подозрение на глухоту

Ща кого-то мы найдём
Челябинск... север... О-оу!

 Отправлено: 05.05.11 11:22. Заголовок: как я поняла, заводч..

как я поняла, заводчица в курсе проблемы. она сказала, что еще в детстве они подозревали что он глухой. явно проблему решать она не намерена.

 Отправлено: 05.05.11 11:23. Заголовок: АлёнаК пишет: завод..

АлёнаК пишет:

цитата:

заводчица в курсе проблемы. она сказала, что еще в детстве они подозревали что он глухой. явно проблему решать она не намерена.

А хто эта завотттчик?

 Отправлено: 05.05.11 11:25. Заголовок: родителей кобеля она..

родителей кобеля она может продиктовать. обещала найти родословную посмотреть.
Девочки...что делать то с ним?

 Отправлено: 05.05.11 11:26. Заголовок: Calipso пишет: А хт..

Calipso пишет:

цитата:

А хто эта завотттчик?

может имеет смысл озвучить

 Отправлено: 05.05.11 11:27. Заголовок: Calipso пишет: Ща к..

Calipso пишет:

цитата:

Ща кого-то мы найдём Челябинск... север... О-оу!

И вы о том же ? И возраст подходящий ? Или это мои домыслы ?((( Ищите,ищите )))

 Отправлено: 05.05.11 11:29. Заголовок: девочки, я конечно н..

девочки, я конечно не буду скрывать кто заводчик. я просто сама не знаю. Женщина особо не собачница. родителей с ходу не смогла вспомнить. сказала что родуху посмотрит - скажет. брала у нас в Челябинске на ЧМЗ. сказала что заводчице звонила когда проблемы начались, спрашивала как актировали помет? были ли подозрения? та сказала "да, мы еще тогда думали что он может глухой".

 Отправлено: 05.05.11 11:30. Заголовок: набрала ей - пока не..

набрала ей - пока недоступен абонент.

 Отправлено: 05.05.11 11:31. Заголовок: АлёнаК пишет: что д..

АлёнаК пишет:

цитата:

что делать то с ним?

Ну, какие выходы? Понятно же всё - заниматься с кинологом. Только не с кинолухом!
Подскажите ей какого нормального. Посмотреть что именно его провоцирует и не провоцировать,
если нет возможности дать ему достойный отпор. Ну, и усыплять, если совсем
Не дочку же усыплять!

 Отправлено: 05.05.11 11:31. Заголовок: я у нас на чмз, толь..

я у нас на чмз, только мою заводчицу знаю. но у нее ни одного белого кобеля (и вообще кобеля) в челябинске не осталось. двое белых пацанов живут в екате, оба в полном порядке. лично видела.

 Отправлено: 05.05.11 11:32. Заголовок: АлёнаК пишет: ЧМЗ ..

АлёнаК пишет:

цитата:

ЧМЗ

А это чито? Может родуха поддельная?

 Отправлено: 05.05.11 11:34. Заголовок: Calipso пишет: Поня..

Calipso пишет:

цитата:

Понятно же всё - заниматься с кинологом. Только не с кинолухом! Подскажите ей какого нормального

это понятно.
я думала..ну вдруг у кого-то что=то аналогичное было...
я тоже сразу про "усыплять" подумала Просто у меня такого не было в практике - чтоб немотивированная агрессия. всегда плюс/минус понятно на что собак реагирует. а тут я даже посоветовать ничего не могу.

 Отправлено: 05.05.11 11:35. Заголовок: Calipso пишет: А эт..

Calipso пишет:

цитата:

А это чито? Может родуха поддельная?

чмз - это у нас в челябинске район города.
да фик знает...может.
она его не выставляла ни разу. может у нее ваще только щенячка на руках.

 Отправлено: 05.05.11 11:37. Заголовок: АлёнаК пишет: я у н..

АлёнаК пишет:

цитата:

я у нас на чмз, только мою заводчицу знаю. но у нее ни одного белого кобеля (и вообще кобеля) в челябинске не осталось. двое белых пацанов живут в екате, оба в полном порядке. лично видела.

А куда у нас Максина рыжая однопомётница уехала? Брунгильда Госпожа Удача. Не в Челябинск ли?

 Отправлено: 05.05.11 11:38. Заголовок: Calipso пишет: А ку..

Calipso пишет:

цитата:

А куда у нас Максина рыжая однопомётница уехала? Брунгильда Госпожа Удача. Не в Челябинск ли?

понятия не имею.

 Отправлено: 05.05.11 11:41. Заголовок: А злой ИргенГолд ещё..

 Отправлено: 05.05.11 11:47. Заголовок: АлёнаК Я выяснилоооо..

АлёнаК Скрытый текст

Я выяснилоооо, Бруня точно у Вас в Челябинске есть! Наша рыжая однопомётница. Знайте, вот.

 Отправлено: 05.05.11 12:41. Заголовок: А точно там немотиви..

А точно там немотивированная агресия? Собака охраняет еду, диван, она же это осознанно делает...когда немотивированая агрессия, собака не в себе, не понимает что делает, может кинуться в любой момент, даже когда играла только что или ее гладили.
Если только доминантность и разбалованность, то с этим можно бороться.

 Отправлено: 05.05.11 12:47. Заголовок: Эля пишет: Если тол..

Эля пишет:

цитата:

Если только доминантность и разбалованность, то с этим можно бороться.

Не можно, а должно.Вот меня сейчас закидают гнилыми помидорами, но я бы не газеткой, я бы дала звезды, так ,что бы на жопу не сел.Какой диван,в коридор на коврик.Это ,гавно не благодарное на мать которая кормит и поит кидаться, не мыслимо.

 Отправлено: 05.05.11 12:53. Заголовок: Я бы бить наверно не..

Я бы бить наверно не стала (в свое время навоевались с собаком, устала и не со всеми собаками это приемлимо), я бы без еды оставила на несколько дней, а потом по чуть-чуть с руки, за хорошее поведение в виде награды. Тихо, без войны и действенно Ну и естественно никаких диванов.

 Отправлено: 05.05.11 12:55. Заголовок: Calipso пишет: А ..

Calipso пишет:

цитата:

А злой ИргенГолд ещё и профиль хозяйки Бруни забанил или удалил!

а какой был ник?

 Отправлено: 05.05.11 13:02. Заголовок: Ирина Блинова пишет:..

Ирина Блинова пишет:

цитата:

я бы не газеткой, я бы дала звезды, так ,что бы на жопу не сел.Какой диван,в коридор на коврик.

 Отправлено: 05.05.11 13:14. Заголовок: По всем признакам пе..

По всем признакам пес держит стаю.
Вырос уверился в своих силах, воспитания должного не получил, доминантен. Девочка еще мала для серьезного воспитания такой собаки, матери видать не до того - другие интересы. Вот и получился пес "сам себе на уме".
На глухоту проще всего проверить в бутовухе оклинуть его из другой комнаты, но только голосом (позвать кушать, на вкусняшку или просто на прогулку / похрустеть пластиковой бутылкой - мои ломятся со сна, даже глаза не открывая). Раза три для уверенности повторить, естественно не сразу.

Первый пес "не собачникам" и бультерьер - опрометчиво, прям как рулетка: какие предрасположенности в характере будут. Мое мнение - отдать в опытные руки, пока чего страшного не случилось, но заранее все узнать про слух.
Нашу породу любить мало нужно еще и воспитывать её представителей!

 Отправлено: 05.05.11 13:19. Заголовок: Irgengold пишет: а ..

Irgengold пишет:

цитата:

а какой был ник?

Elena
Она создавала страницу Бруни.

 Отправлено: 05.05.11 13:25. Заголовок: Calipso пишет: Elen..

Calipso пишет:

цитата:

Elena Она создавала страницу Бруни.

В бан-листе никакой Elena нет.
Возможно, ее ник слетел вместе со многими тогда во время большого сбоя на форуме.

 Отправлено: 05.05.11 13:45. Заголовок: Согласна полностью с..

Согласна полностью с Ириной Блиновой, и с Элей тоже. У кобла период полового созревания. гормон прет, ух! Не устаю рассказывать про себя. Я была такой же лохнессой как и хозя этого беспредельщика. Все тоже самое. Пришлось врукопашную ходить, поджопники выписывать, не говорю, что было легко....кусаны были все и мои родители, племянница. Зато сейчас мое солнышко самый самый ласковый и всеми любимый! Нянчит стариков-инвалидов, кстати любит с ними в кровати посопеть.Грустно, когда собе позволяют стать вожаком стаи, потом тащат на живодерню. ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДАЛЬ, НИКАКИХ ДИВАНОВ, ПРОГУЛКИ ЧТОБ ДО УПАДУ и положительный результат будет, было бы желание! Невозможно жить и бояться свою собаку. Если уж совсем плохо и хозы настроились отдать пса, значит надо искать ручки...

 Отправлено: 05.05.11 13:48. Заголовок: Еще забыла дописать...

Еще забыла дописать...то что у собаки доминантность и разбалованность не исключает еще немотивированную агрессию, она может присутствовать и паралельно с остальным. Только если с доминантностью можно бороться, то немотивированной агрессией можно только смириться и искать возможности сосуществования. (с ребенком естественно считаю что категорически нельзя держать собаку с немотивированной агрессией, потому что стопроцентную безопасность в квартире обеспечить невозможно с такой собакой)

 Отправлено: 05.05.11 13:53. Заголовок: HamanS пишет: Девоч..

HamanS пишет:

цитата:

Девочка еще мала для серьезного воспитания такой собаки, матери видать не до того - другие интересы. Вот и получился пес "сам себе на уме". На глухоту проще всего проверить в бутовухе оклинуть его из другой комнаты, но только голосом (позвать кушать, на вкусняшку или просто на прогулку / похрустеть пластиковой бутылкой - мои ломятся со сна, даже глаза не открывая). Раза три для уверенности повторить, естественно не сразу. Первый пес "не собачникам" и бультерьер - опрометчиво, прям как рулетка: какие предрасположенности в характере будут. Мое мнение - отдать в опытные руки, пока чего страшного не случилось, но заранее все узнать про слух. Нашу породу любить мало нужно еще и воспитывать её представителей

Я немного знаю эту историю (если я правильно понимаю о ком речь). Это не первая в жизни собака, и не первый бультерьер, предыдущие умерли своей смертью что называется. На данный момент есть еще одна собака, на неадекват и неконтактность никто не жалуется. Девушка много времени проводит дома, и уделяет очень много внимания собакам. Мне кажется, что она мягкий человек, но это не то, что не позволяет держать эту породу. Там именно НЕРОВНОЕ поведение собаки, сбивчивая реакция. Понимаете, при том что все остальные ведут себя как обычно, и все довольны и счастливы, этот пес ВДРУГ делает что то не то.
Я читала описание одной ситуации про него - девушка зашла с ним в зоомагазин, и через некторое время продавец спросила - он глухой? Девушка удивилась, как сразу об этом подумали, и ей продавец рассказала, что у нее был глухой ротвейлер. Многое в поведении совпадает.
А про опытные руки.. не многие в нашем городе любят эту породу. И те золотые руки, которые сделают из него конфетку, мне кажется завалены питостаффами, которых девченки пачками собирают. С собакой же реально занимались, она не забыта, забита, заброшена. Собака ведет себя не как обычные собаки в семейных условиях. Я бы также назвала это поведение немотивированным.

 Отправлено: 05.05.11 14:17. Заголовок: Balu пишет: ВОЛШЕБ..

Balu пишет:

цитата:

ВОЛШЕБНЫЙ ПЕНДАЛЬ, НИКАКИХ ДИВАНОВ, ПРОГУЛКИ ЧТОБ ДО УПАДУ

С языка сорвали, а ВОЛШЕБНОГО ПЕНДЕЛЯ , я и детей воспитывала при помощи волшебного пенделя )))))

 Отправлено: 05.05.11 14:26. Заголовок: В Челябинске много о..

В Челябинске много опытных владельцев булей, не проще подъехать кому-нибудь и посмотреть собаку и доки, поговорить с хозяйкой, посмотреть на глухоту собаку, а потом делать выводы и принимать решения?

 Отправлено: 05.05.11 14:35. Заголовок: Увы, я совсем совсем..

Увы, я совсем совсем новичок.. моего опыта кроме как на общие советы не хватает, про форумы где я всему учусь я рассказала.

 Отправлено: 05.05.11 14:46. Заголовок: Происхождение собак..

Происхождение собаки узнайте пожалуйста

 Отправлено: 05.05.11 15:36. Заголовок: Эля пишет: я бы без..

Эля пишет:

цитата:

я бы без еды оставила на несколько дней, а потом по чуть-чуть с руки, за хорошее поведение в виде награды.

Золотые слова! Если собака в нормальной кондиции и без желудочных проблем, то 5 дней голодовки начали бы включать разум ,но ведь хозы на это не пойдут...

И нафиг с дивана, а упираться будет, значит вообще в клетку!

А ещё вам конечно добавлю, очень сложно что-то советовать не видя собаки, её поведения, поведения хозяев, в крайнем случае если бы была возможность заснять видио, как себя все ведут в семье, тогда ещё хоть что-то можно сказать....А так ....

 Отправлено: 05.05.11 19:07. Заголовок: А может быть, что пс..

А может быть, что пса что-то беспокоит, боли какие нибудь, резкие, периодические и он от этого так себя ведет?

 Отправлено: 05.05.11 19:38. Заголовок: АлёнаК пишет: дочь ..

АлёнаК пишет:

цитата:

дочь укусил в живот и держал. когда мать отгоняет его - уходит спать на место и засыпает сразу. но последнее время стал огрызаться

Если пёс действительно глухой, то однозначно, при наличии детей на усыпление. При малейшем намёке на агрессивность: усыплю, рука не дрогнет.
Потом локти не достанешь.

 Отправлено: 05.05.11 19:41. Заголовок: Balu пишет: У кобла..

Balu пишет:

цитата:

У кобла период полового созревания. гормон прет, ух!

Он кастрирован!!!

 Отправлено: 05.05.11 20:23. Заголовок: Teddy Bear пишет: О..

Teddy Bear пишет:

цитата:

Он кастрирован!!!

Кастрирован и такая агрессия, только на усыпление, я не варвар но это плохо кончится (((

 Отправлено: 05.05.11 21:04. Заголовок: NIKNIK пишет: при н..

NIKNIK пишет:

цитата:

при наличии детей на усыпление. При малейшем намёке на агрессивность: усыплю, рука не дрогнет. Потом локти не достанешь.

Ирина Блинова пишет:

цитата:

Кастрирован и такая агрессия, только на усыпление, я не варвар но это плохо кончится (((

Согласна на все 100%. Сама не страшно, но детей своих опасности подвергать никогда!