Отправлено: 12.07.11 06:38. Заголовок: Мне очень нужно ваше мнение

у нас встал вопрос об усыплении собаки. Физически здоровой. не можем решиться.

ситуация...просят пристроить кобеля стаффа. просит папа, собака сына. сын эпилепсик, псих и наркоман, находится на принудительном лечении в клинике.
собака на папе.
папа живет отдельно, кормит пса раз в 2-3 дня. гуляет так же.
Пёс один в квартире.
выглядит он вот так.

 Отправлено: 12.07.11 06:54. Заголовок: собака растравлена. ..

собака растравлена. соседи говорят что пса регулярно травили на кошек, собак, и что самое страшное - на бомжей.
Этого пса мы хотели забрать еще 1,5 года назад...нам не отдали. и вот сейчас - мы имеем то, что имеем.

Рику 5 лет. он питается пустой кашей - это при хорошем (даже отличном расклад) чаще - китайской лапшой за 5 рублей.
мышечной массы нет вообще.при этом он активен, и более-менее здоров.
да и дело всё не в этом, на самом деле...
Мы нашли квартирную передержку ему. Там парня за неделю привели в божеский вид - откормили даже. Решили уже себе оставить...и тут началось...
-цапнул девушку-хозяйку. прокусил палец - съездили зашили, Рику рассказали что нельзя так делать.
-вывернулся из намордника и укусил девушку, идущую по подъезду. Вцепился в ногу. никакой провокации с ее стороны не было.
-и в финале покусал и парня и девушку у которых живет. в процессе купания в ванной. сильно покусал. Девушке руку зашивали в нескольких местах. Ну и оторвали они его от нее с трудом. То есть он не просто цапает - предупреждая. он вцепляется и рвет.
после этого, собаку вернули (временно) папе хозяина, чтоб пристраивать оттуда.

 Отправлено: 12.07.11 06:58. Заголовок: папа, пса принял...у..

папа, пса принял...удивился его внешнему виду - что Рик поправился так. и сообщил что собака всегда должна быть голодной. что типа вы его раскормили. вот он и жрется. а я держу его всегда голодным - и нас все отлично. от помощи кормами категорически отказывается. варит маленькую кастрюльку на 5 дней.
Настя, у которой Рик жил, и которой порвал руку...созванивается с хозяином-переживает за пса. каждый раз после разговора - она просто в истерике. Рик не гулян и не кормлен по нескольку дней. Хозяин считает это нормой. то что пес жрется -тоже норма.
Состояние собаки вы видите.
куда можно пристроить кобеля с такими проблемами по агрессии, я не представляю. более того - я считаю его социально опасным.
блин, прям слезы в глазах...
вообщем мы думаем об усыплении.
вариантов не много:
- усыпить, но собака здорова.
-оставить жить там где есть, но это реально как концлагерь.


кто что думает?

 Отправлено: 12.07.11 07:05. Заголовок: Если предположить си..

Если предположить ситуацию когда собака окажется без поводка (вырвется, спустят, просто выйдет...)
то это ужасно, просто ужасно... Но его жизнь и так безусловно ужасна. И по городу не ходят люди, увы,
которые имеют опыт общения с такой собакой и ждут именно ее.. особенно если учесть, что стаффов
вам на пристрой хватает, и более социализированных, следовательно, все желающие рано или поздно
таки найдут себе хэлповского стаффа...
По моему, единственный повод для усыпления - это его агрессия. Но если взвесить последствия, и
предположить минимальные перспективы для пристроя в опытные руки...
Алена, я не знаю сколько сил нужно чтобы привести туда собаку, но возможно это нужно сделать.

 Отправлено: 12.07.11 07:07. Заголовок: Ребят, пожалуйста от..

Ребят, пожалуйста отписывайтесь.
поверьте, не легко принять такое решение. за 2 года спасения стаффопитов, мы усыпили только одного. древнего-предревнего дедулю, и то...только после того, как ему совсем плохо стало.

 Отправлено: 12.07.11 07:34. Заголовок: АлёнаК пишет: что Р..

АлёнаК пишет:

цитата:

что Рик поправился так. и сообщил что собака всегда должна быть голодной. что типа вы его раскормили. вот он и жрется. а я держу его всегда голодным - и нас все отлично.

в принципе в этом есть доля правды, так как пёс видать чётко знает, если укусит, то жрать неделю не получит.

Если быть честным перед собой, перед окружающими и перед этим псом -то если не можем взять СЕБЕ серьёзную и
опасную собаку, то более гуманно всё же её усыпить.

Стафов и с супер лизуче-добрым характером на пристройстве полно...

Есть конечно вариант кастрировать и постоянная носка намордника и в ванной и на прогулке....вообще не понимаю.
Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно,
при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

У вас есть на это время, силы, возможность.

Да, многие скажут, жалко, пёс здоров. Физически -да!
Но психологически НЕТ!
Так как собака - это в первую очередь компаньон.
А живя в социуме пёс должен быть вменяем и предсказуем.
Если нет на него чётких, крепких ручек, то выход единственно верный - усыпить!

 Отправлено: 12.07.11 07:39. Заголовок: BULLEND пишет: Если..

BULLEND пишет:

цитата:

Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно, при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

да. но ему уже 5. насколько это реально?
BULLEND пишет:

цитата:

Если нет на него чётких, крепких ручек

ручек нет
BULLEND пишет:

цитата:

то выход единственно верный - усыпить!

а оставить там? нет? ну живет же он...уже сколько лет. имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

 Отправлено: 12.07.11 07:42. Заголовок: Был у меня примерно ..

Был у меня примерно такой пёс, тоже достался взрослым, был похож на балерину, но злости в нём было... Год с лишним у меня ушёл на его адаптацию. Нервы надо иметь железные, глаза с четырёх сторон, намордник должен к нему прирасти. На такую собаку надо иметь кучу времени и наверное любви. Сейчас бы наверное такого не взял. Тогда жил один, мог себе позволить. Порваные собаки, кошки и люди... Да и мне пару раз досталось.
А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

 Отправлено: 12.07.11 07:43. Заголовок: АлёнаК пишет: а ост..

АлёнаК пишет:

цитата:

а оставить там? нет? ну живет же он...уже сколько лет. имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

Это решение.. знаешь, как у службы опеки, изъять детей из семьи по каким то причинам. Вроде, и жили бы там дети, но есть повод подумать,
где им будет жить лучше ДЛЯ БУДУЩЕГО.
И здесь... в БУДУЩЕМ с ним вообще все возможно. ВСЕ. Вот честно (я хлызда...) по душе бы я не сомневалась, что усыпить гуманнее,
чем пускать на самотек, но... взяв в руки поводок изошла бы соплями...

 Отправлено: 12.07.11 07:48. Заголовок: АлёнаК ситуация печа..

АлёнаК ситуация печальная. мальчишка милый такой на мордашку, не старый, жить бы да радоваться....
а заводчик этого стафика неизвестен? может у него будет время и желание исправить сложившуюся ситуацию с этим кобелем?

я поддерживаю вышеотписавшихся. да тяжело, физически здоров, но он опасен. причем для всех без исключения...
смысл жить ему так как в тюрьме? потом выйдет его "хозяин" наркоман или экс наркоман (полагаю в данном случае это не важно, ибо у человека у самого не все ок с психикой) и по улицам будет разгуливать такая парочка... имхо это опасно.

если нет энтузиастов, желающих переделать такого пса (и каким образом это понять в незнакомом человеке - хочет он переделать собаку и сделать из нее психически нормальную или ему нужна собака на бои?) - то усыпление единственный выход. :(

 Отправлено: 12.07.11 07:49. Заголовок: АлёнаК пишет: Если ..

АлёнаК пишет:

цитата:

Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно, при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

Пытался я так подойти к собаке - в ответ видел только зубы и швырки. Как ни странно, на ту собаку больше действовали уговоры. Ломать себя не позволял категорически.

 Отправлено: 12.07.11 07:51. Заголовок: АлёнаК пишет: А гла..

АлёнаК пишет:

цитата:

А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

кому нам-то?
собака у прежнего владельца. и верить ему некому.
себе я его брать не собираюсь. у меня 4-ро животных дома, и дети планируются.
ВалерияD
вообще не представляю что делать.
я про усыпление пока только в теории могу рассуждать

 Отправлено: 12.07.11 07:51. Заголовок: td2.5 Аль, мне думае..

td2.5 Аль, мне думается что у этого стаффика заводчик НАРОД.. в смысле стафф народного разведения..

 Отправлено: 12.07.11 07:52. Заголовок: td2.5 пишет: а заво..

td2.5 пишет:

цитата:

а заводчик этого стафика неизвестен?

да какой там заводчик?
видно же, что "мэйд ин птичка". безродный он.

 Отправлено: 12.07.11 07:54. Заголовок: АлёнаК пишет: кому ..

АлёнаК пишет:

цитата:

кому нам-то?

Я думал Вы, его забрать хотите.
Тогда действительно лучше усыпить, дел может пёсик наворочать...

 Отправлено: 12.07.11 08:00. Заголовок: АлёнаК Алена, а есл..

АлёнаК
Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое?
Столько людей искусанных..
Мало нам всенародной ненависти?
Я - за гуманное усыпление.

 Отправлено: 12.07.11 08:02. Заголовок: NIKNIK NIKNIK пишет:..

NIKNIK NIKNIK пишет:

цитата:

Я думал Вы, его забрать хотите.

я себе не забираю больше, уже есть один отказник. я пристраиваю только.
NIKNIK пишет:

цитата:

дел может пёсик наворочать...

td2.5 пишет:

цитата:

по улицам будет разгуливать такая парочка... имхо это опасно.

вот попробуйте меня понять....у меня нет цели спасти мир. правда. я не хочу быть санитаром города и усыплять всё что жрется. возможно это малодушие, тем не менее..
вопрос об усыплении этого конкретного пса встал не столько из-за его соц. опасности, сколько оттого что сейчас он живет в ужасных условиях. а тема про агрессию, это к тому, чтоб было понятно почему мы его пристроить не можем.
что лучше ДЛЯ ПСА. усыпить или оставить там где он есть? он всегда на поводке и в наморднике. папа хозяина его не травит.
пристроить мы вряд ли сможем. да и я не возьму на себя ответсвенность по пристройству такой собаки в дом. только вольер и кинолога.

 Отправлено: 12.07.11 08:03. Заголовок: Irgengold пишет: Ал..

Irgengold пишет:

цитата:

Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое? Столько людей искусанных.. Мало нам всенародной ненависти? Я - за гуманное усыпление.

ну тогда их надо пачками изымать и усыплять

 Отправлено: 12.07.11 08:05. Заголовок: Irgengold пишет: Ал..

Irgengold пишет:

цитата:

Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое?

Потом будете вспоминать про близкий локоток, который - вот он - рядом, а поезд уже ушёл.

Однозначно усыпить.

 Отправлено: 12.07.11 08:23. Заголовок: АлёнаК я не спец в..

АлёнаК
я не спец в данной породе.

закидайте меня помидорами, но я ЗА адекватных собак. у собаки, которая жрется варианта 2 - или усыпление или адекватный хозяин в пару к такому псу.
быть может если б пачками изымали и усыпляли не было бы такой "рекламы" породе.

да, он живет там, где жил и где его собственно скорее всего и изуродовали.
но жизнь ли это?
имхо это ниже ее...

а если вы все же запостили данную тему - то тоже считаете, что жизнь у собаки не сахар.

 Отправлено: 12.07.11 08:26. Заголовок: АлёнаК пишет: ну то..

АлёнаК пишет:

цитата:

ну тогда их надо пачками изымать и усыплять

почему же "пачками"
Вот, вчера, на секции в клубе стооолько стаффов перебывало, и все добрые. Люди к нам ходят с детьми, целыми семьями. Иногда не поймешь, где чья собака - все глядят всех, играют.
Я - за адекватных стаффов.
Легче всего спрятать голву в песок, вернуть собаку хозяину, который искренне считает, что кормление раз в 2-3 дня - норма и пусть уж они там как-нибудь сами расплюхиваются. А потом сынка выпустят и вообще начнется веселуха.

 Отправлено: 12.07.11 08:27. Заголовок: АлёнаК пишет: имеем..

АлёнаК пишет:

цитата:

имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

А имеем право смотреть на такое состояние пса?
А имеем гарантию, что пса папашка будет всё же кормить хоть кашей, хоть 2-3 раза в неделю, а не раз в две недели....
А имеем гарантию того, что он ни кого не покусает, ребёнка например соседского?

Пусть живёт как живёт....да вариант, сколько таких, а тогда зачем тут дискуссии разводить?
А по мне, проще всего закрыть на всё глаза....сколько таких не правильно воспитанных и брошенных на самотёк....

Воспитать в 5 лет, можно, но кто займётся, на это могу т уйти годы и результата на 100% может и не быть...

Моё мнение в семьи нужно пристраивать социально безопасных собак!
Если есть фанат породы-дрессировщик готовый взять парня? Тогда конечно, но просто любителю - не вариант...

Или может папашке сильно нужна эта псятина, да думаю избавится и будет рад!

Так что если уж взялись - то проблему нужно решать без слюней.
Не обижайтесь на меня....Да мне легко говорить сидя за компом и ни хрена не делая.
Но была бы рядом, усыпила бы сама.
Так как бездушный освенцим никакой собаке не нужен, а окружающим не нужна опасная собака.
Или может папец прям любит его и пузо чешет, фиг.
Просто он такой же жалостливый, конечно пса реально жалко, только видать он и отца жрёт, по этому он
и старается туда не показываться, изредко кормит чтоб совсем не сдох.
И это жизнь?
Не к кому забрать - усыпляйте.

 Отправлено: 12.07.11 08:28. Заголовок: АлёнаК Такие вот со..

АлёнаК
Такие вот собаки - это как раковая опухоль в породе. Которую надо вырезать, чтоб спасти всё остальное.

 Отправлено: 12.07.11 08:30. Заголовок: NIKNIK пишет: Был у..

NIKNIK пишет:

цитата:

Был у меня примерно такой пёс, тоже достался взрослым, был похож на балерину, но злости в нём было... Год с лишним у меня ушёл на его адаптацию. Нервы надо иметь железные, глаза с четырёх сторон, намордник должен к нему прирасти. На такую собаку надо иметь кучу времени и наверное любви. Сейчас бы наверное такого не взял. Тогда жил один, мог себе позволить. Порваные собаки, кошки и люди... Да и мне пару раз досталось. А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

Вот вам ответ!

 Отправлено: 12.07.11 09:08. Заголовок: Ужас... состояние со..

Ужас... состояние собаки, конечно...
АлёнаК , я понимаю ваши переживания, мне бы тоже было тяжко... только вот я подумала, что если собаку кормят пустой кашей и китайской лапшой раз в 3 дня, то ее УЖЕ ДАВНО убивают, только медленно, разве я не права? впереди у этого пса только смерть от дистрофии...

А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится?

 Отправлено: 12.07.11 09:16. Заголовок: Irgengold пишет: Та..

Irgengold пишет:

цитата:

Такие вот собаки - это как раковая опухоль в породе. Которую надо вырезать, чтоб спасти всё остальное.

Полностью поддерживаю. Ситуация очень опасная. Не пытайтесь пса пристраивать - беда будет!
И, АлёнаК, сами там поменьше появляйтесь, реально страшно за Вас...

 Отправлено: 12.07.11 09:52. Заголовок: Никому не пожелаю гн..

 Отправлено: 12.07.11 10:25. Заголовок: пса жалка из-за очер..

пса жалка из-за очередныхдебилойдных хозяев страдает собака!!! как бы страшно это не звучало но собака судя по вашим рассказам реально очень опастна ! сейчас просто ее мучают не кормя по несколько дней и запирают ведать в клетке и она тм целыми сутками без еды и движения! на мой взглдя это садизм очень жаль что его уже 5 лет так мучают!!!!! мне кажеться тут два выхода либо отдать собаку на бои но какое у него будущее? либо усыпить его!!!!!! усыпить и не будет больше мучиться собака!!!!!

 Отправлено: 12.07.11 10:27. Заголовок: td2.5 пишет: а если..

td2.5 пишет:

цитата:

а если вы все же запостили данную тему - то тоже считаете, что жизнь у собаки не сахар.

конечно я так считаю. я с этого и начала. но тем не менее - она у него есть. эта жизнь.
вправе ли я , волевым решением - ее прервать?
Irgengold пишет:

цитата:

почему же "пачками"

потому что у нас полно растравленных стафопитов у всяких гопо-придурков.
Irgengold пишет:

цитата:

Легче всего спрятать голву в песок,

BULLEND пишет:

цитата:

Пусть живёт как живёт....да вариант, сколько таких, а тогда зачем тут дискуссии разводить? А по мне, проще всего закрыть на всё глаза....сколько таких не правильно воспитанных и брошенных на самотёк....

я говорю- как есть. мне страшно решить чью-то судьбу, на основании лично моих убеждений. если вы считаете - что это спрятатьь голову, и закрыть глаза - пусть будет так.
странно только, что за 5 лет жизни собаки, я и мои подруги - первые кто вообще задумался о его судьбе, и попытался хоть что-то для него сделать. видимо мы больше всех голову прячем)))
и тут дискуссия, для того чтоб помочь мне принять решение. я знаете ли, не каждый день собак любимой породы убиваю.
вот решила насладиться - подискутировать.
BULLEND пишет:

цитата:

так что если уж взялись - то проблему нужно решать без слюней.

я взялась потому, что истощенных/заморенных стаффов я пристраивала не раз. и этого бы пристроила. Ни разу я не встречалась в неадекватом таким. Везло видимо. и я просто оказалась не готова к такой ситуации.

 Отправлено: 12.07.11 10:28. Заголовок: Helga пишет: А с эт..

Helga пишет:

цитата:

А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится?

нет не обсуждали. уверена он будет против.т.к. вообще не видит проблемы ни в чем. и поведение и состояние собаки, он считает нормальным.
и если ему сказать про усыпление - он может и не отдаст его вовсе. а сейчас собака у него.

 Отправлено: 12.07.11 10:31. Заголовок: Кытя пишет: Ситуац..

Кытя пишет:

цитата:

Ситуация очень опасная. Не пытайтесь пса пристраивать - беда будет! И, АлёнаК, сами там поменьше появляйтесь, реально страшно за Вас...

да так-то он нормально себя вел когда забирали. у меня и мысли не было о том , что жратся будет. Даже не насторожило ничего.
minipepi пишет:

цитата:

запирают ведать в клетке и она тм целыми сутками без еды и движения! на мой взглдя это садизм очень жаль что его уже 5 лет так мучают!!!!! мне кажеться тут два выхода либо отдать собаку на бои но какое у него будущее? либо усыпить его!!!!!! усыпить и не будет больше мучиться собака!!!!!

он не в клетке. он в квартире - один.
на бои его понятно, никто не отдаст. это не вариант вообще.
да и какие там бои? он весит килограмм 20, наверное.

 Отправлено: 12.07.11 10:47. Заголовок: Его если и отдавать,..

Его если и отдавать, то только в очень очень опытные руки. Их нет.
Ведь основная масса народа подумает на первых порах, что все проблемы решили, вона, хвостиком то виляет.
(только во дворе такие же порой травят байки, как в энном возрасте крышу снесло, че то сделал, и застрелили).
А ведь он чето сделает, стопудов. И кстати, во дворе/вольере... где гарантия что на охранной почве окончательно
крышу не снесет? Примерно в таком состоянии собаки внешне благополучные и загрызают всех кого достанут...
И про благоустроенные условия проживания можно забыть, реально. Пес дикарь, в дикой наверняка грязной
квартире. И на бои его только на мясо, видимо, на притравку. Чем это лучше усыпления?!
Жить как живет. Да, еще какое то время. А такие ведь как на грех бывают живучими. А когда надоест? Или
когда неделю не покормят, а потом погулять выпустят? Честно, страшно. Был бы вариант типа каждый
день скромненько пустой кашкой, да на веревочке гуляют... да, грустно, но возможно. Думаете, усугубляться
отношение к нему не будет? Ох, думаю будет. Хотя могу и ошибаться.

 Отправлено: 12.07.11 10:52. Заголовок: АлёнаК пишет: вот р..

АлёнаК пишет:

цитата:

вот решила насладиться - подискутировать.

вы, Алена, зря обижаетесь.
Это не наезд на вас лично, а обсуждение ситуации. Все равно решать-то вам.
Нам тут хорошо рассуждать (правильно Таня сказала), сидя за компом.

 Отправлено: 12.07.11 10:58. Заголовок: АлёнаК пишет: Helga..

АлёнаК пишет:

цитата:

Helga пишет: цитата: А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится? нет не обсуждали. уверена он будет против

Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить? помню, в первом классе нам учительница назидательно так говорила "волк - санитар леса", это вот по такому принципу? я против тогда... Мне кажется, с учетом того, что:
АлёнаК пишет:

цитата:

просят пристроить кобеля стаффа. просит папа

нужно объяснить папе, что да, вы можете помочь, но вы не всесильны, если собаку окажется невозможным пристроить, не найдется хозяин, который сделает ее относительно безопасной для окружающих, то тогда возможен и вариант гуманного усыпления тоже. Пусть хозяин сам думает, обращаться к вашей помощи или нет. Вы сейчас мучаетесь, потому что за него всё решаете, а это неправильно...

Вот мне еще не понятно - почему этот папа его отдать решил? я так понимаю, что это не расходы на кормление виноваты, если он от помощи кормами отказывается, а что тогда?

 Отправлено: 12.07.11 11:11. Заголовок: Irgengold пишет: в..

Irgengold пишет:

цитата:

вы, Алена, зря обижаетесь.

да я не обижаюсь. не знаю я просто что делать.
Helga пишет:

цитата:

Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить?

да. именно так.
а что принципиально это меняет?
Helga пишет:

цитата:

нужно объяснить папе

папа не в адеквате. мы предлгали - приходить кормить его/гулять. приносить свою кашку на мясе, и искать параллельно ручки. Папа сказал что питается он абсолютно нормально у него, что он в отличной форме. что никакая помощь кормами, мясом, кашей - ему не нужна и он ее не примет.
если сказать что только усыпление - думаю, он оставит всё так как есть сейчас.
ну до тех пор,пока сын из психушки не выйдет.

 Отправлено: 12.07.11 11:20. Заголовок: АлёнаК пишет: ну до..

АлёнаК пишет:

цитата:

ну до тех пор,пока сын из психушки не выйдет.

а потом будет: "Спасайся, кто может"
АлёнаК пишет:

цитата:

папа не в адеквате.

Почему-то у таких оружие изымают, а потенциально опасных собак - нет.
Страна дураков, вот по-другому не скажешь.

 Отправлено: 12.07.11 11:21. Заголовок: АлёнаК пишет: если ..

АлёнаК пишет:

цитата:

если сказать что только усыпление - думаю, он оставит всё так как есть сейчас

Ну и пусть оставит, это будет его совесть и его решение...

Я так и не поняла, почему он хочет отдать пса?

 Отправлено: 12.07.11 11:37. Заголовок: АлёнаК пишет: Helga..

АлёнаК пишет:

цитата:

Helga пишет: цитата: Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить? да. именно так. а что принципиально это меняет?

Сейчас я попробую сформулировать... я просто не очень пока понимаю, кто вы в этой всей истории... Если вы просто неравнодушный человек, то в таких ситуациях вы действуете по собственному усмотрению, у каждого оно своё. Если вы заводчик этого кобеля, на мой взгляд, вы имеете полное право решать его судьбу после отказа от него владельца. Если вы представитель Хэлпа, то вы не можете обмануть владельца, не предупредить об усыплении, а потом тайно усыпить здоровую собаку - я не приемлю такого от организаций, смысл которых спасать собак, а не выманивать их у владельцев, чтобы усыпить.
Ну вот как-то так я себе представляю...

 Отправлено: 12.07.11 11:43. Заголовок: Я может глупость ска..

Я может глупость скажу , а если официально что-то сделать попробовать, хотя бы обратить внимание участкового?
Хотя.. вариантов развития несколько, самый ожидаемый - тупо пассивный, но доверие к Хэлпу это у хозяина подорвёт..

 Отправлено: 12.07.11 12:00. Заголовок: Элина пишет: самый ..

Элина пишет:

цитата:

самый ожидаемый - тупо пассивный

да, мне кажется, так и будет

 Отправлено: 12.07.11 12:25. Заголовок: Элина пишет: но до..

Элина пишет:

цитата:

но доверие к Хэлпу это у хозяина подорвёт..

Девочки, вы чего? там нет хозяина, т.к. нет ответственности и достойного содержания собаки, там нет доверия, тк. неадекватные люди и неадекватная собака!!!
Какое доверие то? чисто человеческое? там что, где то ЛЮДИ? нет, там те, из за кого на нас натравили законотворцев!
Не переживайте о душе этих людей, она пропита давно, попереживайте о тех, кто запросто может пострадать на всю жизнь от этого несчастного пса.
И согласна с Кытя, Алена, вы там поаккуратнее с ними, переживаю прям...