Отправлено: 12.07.11 06:38. Заголовок: Мне очень нужно ваше мнение

у нас встал вопрос об усыплении собаки. Физически здоровой. не можем решиться.

ситуация...просят пристроить кобеля стаффа. просит папа, собака сына. сын эпилепсик, псих и наркоман, находится на принудительном лечении в клинике.
собака на папе.
папа живет отдельно, кормит пса раз в 2-3 дня. гуляет так же.
Пёс один в квартире.
выглядит он вот так.

 Отправлено: 12.07.11 06:54. Заголовок: собака растравлена. ..

собака растравлена. соседи говорят что пса регулярно травили на кошек, собак, и что самое страшное - на бомжей.
Этого пса мы хотели забрать еще 1,5 года назад...нам не отдали. и вот сейчас - мы имеем то, что имеем.

Рику 5 лет. он питается пустой кашей - это при хорошем (даже отличном расклад) чаще - китайской лапшой за 5 рублей.
мышечной массы нет вообще.при этом он активен, и более-менее здоров.
да и дело всё не в этом, на самом деле...
Мы нашли квартирную передержку ему. Там парня за неделю привели в божеский вид - откормили даже. Решили уже себе оставить...и тут началось...
-цапнул девушку-хозяйку. прокусил палец - съездили зашили, Рику рассказали что нельзя так делать.
-вывернулся из намордника и укусил девушку, идущую по подъезду. Вцепился в ногу. никакой провокации с ее стороны не было.
-и в финале покусал и парня и девушку у которых живет. в процессе купания в ванной. сильно покусал. Девушке руку зашивали в нескольких местах. Ну и оторвали они его от нее с трудом. То есть он не просто цапает - предупреждая. он вцепляется и рвет.
после этого, собаку вернули (временно) папе хозяина, чтоб пристраивать оттуда.

 Отправлено: 12.07.11 06:58. Заголовок: папа, пса принял...у..

папа, пса принял...удивился его внешнему виду - что Рик поправился так. и сообщил что собака всегда должна быть голодной. что типа вы его раскормили. вот он и жрется. а я держу его всегда голодным - и нас все отлично. от помощи кормами категорически отказывается. варит маленькую кастрюльку на 5 дней.
Настя, у которой Рик жил, и которой порвал руку...созванивается с хозяином-переживает за пса. каждый раз после разговора - она просто в истерике. Рик не гулян и не кормлен по нескольку дней. Хозяин считает это нормой. то что пес жрется -тоже норма.
Состояние собаки вы видите.
куда можно пристроить кобеля с такими проблемами по агрессии, я не представляю. более того - я считаю его социально опасным.
блин, прям слезы в глазах...
вообщем мы думаем об усыплении.
вариантов не много:
- усыпить, но собака здорова.
-оставить жить там где есть, но это реально как концлагерь.


кто что думает?

 Отправлено: 12.07.11 07:05. Заголовок: Если предположить си..

Если предположить ситуацию когда собака окажется без поводка (вырвется, спустят, просто выйдет...)
то это ужасно, просто ужасно... Но его жизнь и так безусловно ужасна. И по городу не ходят люди, увы,
которые имеют опыт общения с такой собакой и ждут именно ее.. особенно если учесть, что стаффов
вам на пристрой хватает, и более социализированных, следовательно, все желающие рано или поздно
таки найдут себе хэлповского стаффа...
По моему, единственный повод для усыпления - это его агрессия. Но если взвесить последствия, и
предположить минимальные перспективы для пристроя в опытные руки...
Алена, я не знаю сколько сил нужно чтобы привести туда собаку, но возможно это нужно сделать.

 Отправлено: 12.07.11 07:07. Заголовок: Ребят, пожалуйста от..

Ребят, пожалуйста отписывайтесь.
поверьте, не легко принять такое решение. за 2 года спасения стаффопитов, мы усыпили только одного. древнего-предревнего дедулю, и то...только после того, как ему совсем плохо стало.

 Отправлено: 12.07.11 07:34. Заголовок: АлёнаК пишет: что Р..

АлёнаК пишет:

цитата:

что Рик поправился так. и сообщил что собака всегда должна быть голодной. что типа вы его раскормили. вот он и жрется. а я держу его всегда голодным - и нас все отлично.

в принципе в этом есть доля правды, так как пёс видать чётко знает, если укусит, то жрать неделю не получит.

Если быть честным перед собой, перед окружающими и перед этим псом -то если не можем взять СЕБЕ серьёзную и
опасную собаку, то более гуманно всё же её усыпить.

Стафов и с супер лизуче-добрым характером на пристройстве полно...

Есть конечно вариант кастрировать и постоянная носка намордника и в ванной и на прогулке....вообще не понимаю.
Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно,
при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

У вас есть на это время, силы, возможность.

Да, многие скажут, жалко, пёс здоров. Физически -да!
Но психологически НЕТ!
Так как собака - это в первую очередь компаньон.
А живя в социуме пёс должен быть вменяем и предсказуем.
Если нет на него чётких, крепких ручек, то выход единственно верный - усыпить!

 Отправлено: 12.07.11 07:39. Заголовок: BULLEND пишет: Если..

BULLEND пишет:

цитата:

Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно, при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

да. но ему уже 5. насколько это реально?
BULLEND пишет:

цитата:

Если нет на него чётких, крепких ручек

ручек нет
BULLEND пишет:

цитата:

то выход единственно верный - усыпить!

а оставить там? нет? ну живет же он...уже сколько лет. имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

 Отправлено: 12.07.11 07:42. Заголовок: Был у меня примерно ..

Был у меня примерно такой пёс, тоже достался взрослым, был похож на балерину, но злости в нём было... Год с лишним у меня ушёл на его адаптацию. Нервы надо иметь железные, глаза с четырёх сторон, намордник должен к нему прирасти. На такую собаку надо иметь кучу времени и наверное любви. Сейчас бы наверное такого не взял. Тогда жил один, мог себе позволить. Порваные собаки, кошки и люди... Да и мне пару раз досталось.
А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

 Отправлено: 12.07.11 07:43. Заголовок: АлёнаК пишет: а ост..

АлёнаК пишет:

цитата:

а оставить там? нет? ну живет же он...уже сколько лет. имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

Это решение.. знаешь, как у службы опеки, изъять детей из семьи по каким то причинам. Вроде, и жили бы там дети, но есть повод подумать,
где им будет жить лучше ДЛЯ БУДУЩЕГО.
И здесь... в БУДУЩЕМ с ним вообще все возможно. ВСЕ. Вот честно (я хлызда...) по душе бы я не сомневалась, что усыпить гуманнее,
чем пускать на самотек, но... взяв в руки поводок изошла бы соплями...

 Отправлено: 12.07.11 07:48. Заголовок: АлёнаК ситуация печа..

АлёнаК ситуация печальная. мальчишка милый такой на мордашку, не старый, жить бы да радоваться....
а заводчик этого стафика неизвестен? может у него будет время и желание исправить сложившуюся ситуацию с этим кобелем?

я поддерживаю вышеотписавшихся. да тяжело, физически здоров, но он опасен. причем для всех без исключения...
смысл жить ему так как в тюрьме? потом выйдет его "хозяин" наркоман или экс наркоман (полагаю в данном случае это не важно, ибо у человека у самого не все ок с психикой) и по улицам будет разгуливать такая парочка... имхо это опасно.

если нет энтузиастов, желающих переделать такого пса (и каким образом это понять в незнакомом человеке - хочет он переделать собаку и сделать из нее психически нормальную или ему нужна собака на бои?) - то усыпление единственный выход. :(

 Отправлено: 12.07.11 07:49. Заголовок: АлёнаК пишет: Если ..

АлёнаК пишет:

цитата:

Если собака притравлена ради развлечения, то её конечно чётко, ломать и переделывать нужно, при чём по отношению ко всем, к крысам, к кошкам , людям - не важно! Ко всем!

Пытался я так подойти к собаке - в ответ видел только зубы и швырки. Как ни странно, на ту собаку больше действовали уговоры. Ломать себя не позволял категорически.

 Отправлено: 12.07.11 07:51. Заголовок: АлёнаК пишет: А гла..

АлёнаК пишет:

цитата:

А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

кому нам-то?
собака у прежнего владельца. и верить ему некому.
себе я его брать не собираюсь. у меня 4-ро животных дома, и дети планируются.
ВалерияD
вообще не представляю что делать.
я про усыпление пока только в теории могу рассуждать

 Отправлено: 12.07.11 07:51. Заголовок: td2.5 Аль, мне думае..

td2.5 Аль, мне думается что у этого стаффика заводчик НАРОД.. в смысле стафф народного разведения..

 Отправлено: 12.07.11 07:52. Заголовок: td2.5 пишет: а заво..

td2.5 пишет:

цитата:

а заводчик этого стафика неизвестен?

да какой там заводчик?
видно же, что "мэйд ин птичка". безродный он.

 Отправлено: 12.07.11 07:54. Заголовок: АлёнаК пишет: кому ..

АлёнаК пишет:

цитата:

кому нам-то?

Я думал Вы, его забрать хотите.
Тогда действительно лучше усыпить, дел может пёсик наворочать...

 Отправлено: 12.07.11 08:00. Заголовок: АлёнаК Алена, а есл..

АлёнаК
Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое?
Столько людей искусанных..
Мало нам всенародной ненависти?
Я - за гуманное усыпление.

 Отправлено: 12.07.11 08:02. Заголовок: NIKNIK NIKNIK пишет:..

NIKNIK NIKNIK пишет:

цитата:

Я думал Вы, его забрать хотите.

я себе не забираю больше, уже есть один отказник. я пристраиваю только.
NIKNIK пишет:

цитата:

дел может пёсик наворочать...

td2.5 пишет:

цитата:

по улицам будет разгуливать такая парочка... имхо это опасно.

вот попробуйте меня понять....у меня нет цели спасти мир. правда. я не хочу быть санитаром города и усыплять всё что жрется. возможно это малодушие, тем не менее..
вопрос об усыплении этого конкретного пса встал не столько из-за его соц. опасности, сколько оттого что сейчас он живет в ужасных условиях. а тема про агрессию, это к тому, чтоб было понятно почему мы его пристроить не можем.
что лучше ДЛЯ ПСА. усыпить или оставить там где он есть? он всегда на поводке и в наморднике. папа хозяина его не травит.
пристроить мы вряд ли сможем. да и я не возьму на себя ответсвенность по пристройству такой собаки в дом. только вольер и кинолога.

 Отправлено: 12.07.11 08:03. Заголовок: Irgengold пишет: Ал..

Irgengold пишет:

цитата:

Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое? Столько людей искусанных.. Мало нам всенародной ненависти? Я - за гуманное усыпление.

ну тогда их надо пачками изымать и усыплять

 Отправлено: 12.07.11 08:05. Заголовок: Irgengold пишет: Ал..

Irgengold пишет:

цитата:

Алена, а если он чужого ребенка сожрет, разве себе простишь такое?

Потом будете вспоминать про близкий локоток, который - вот он - рядом, а поезд уже ушёл.

Однозначно усыпить.

 Отправлено: 12.07.11 08:23. Заголовок: АлёнаК я не спец в..

АлёнаК
я не спец в данной породе.

закидайте меня помидорами, но я ЗА адекватных собак. у собаки, которая жрется варианта 2 - или усыпление или адекватный хозяин в пару к такому псу.
быть может если б пачками изымали и усыпляли не было бы такой "рекламы" породе.

да, он живет там, где жил и где его собственно скорее всего и изуродовали.
но жизнь ли это?
имхо это ниже ее...

а если вы все же запостили данную тему - то тоже считаете, что жизнь у собаки не сахар.

 Отправлено: 12.07.11 08:26. Заголовок: АлёнаК пишет: ну то..

АлёнаК пишет:

цитата:

ну тогда их надо пачками изымать и усыплять

почему же "пачками"
Вот, вчера, на секции в клубе стооолько стаффов перебывало, и все добрые. Люди к нам ходят с детьми, целыми семьями. Иногда не поймешь, где чья собака - все глядят всех, играют.
Я - за адекватных стаффов.
Легче всего спрятать голву в песок, вернуть собаку хозяину, который искренне считает, что кормление раз в 2-3 дня - норма и пусть уж они там как-нибудь сами расплюхиваются. А потом сынка выпустят и вообще начнется веселуха.

 Отправлено: 12.07.11 08:27. Заголовок: АлёнаК пишет: имеем..

АлёнаК пишет:

цитата:

имеем ли мы право выдергивать его и усыплять?

А имеем право смотреть на такое состояние пса?
А имеем гарантию, что пса папашка будет всё же кормить хоть кашей, хоть 2-3 раза в неделю, а не раз в две недели....
А имеем гарантию того, что он ни кого не покусает, ребёнка например соседского?

Пусть живёт как живёт....да вариант, сколько таких, а тогда зачем тут дискуссии разводить?
А по мне, проще всего закрыть на всё глаза....сколько таких не правильно воспитанных и брошенных на самотёк....

Воспитать в 5 лет, можно, но кто займётся, на это могу т уйти годы и результата на 100% может и не быть...

Моё мнение в семьи нужно пристраивать социально безопасных собак!
Если есть фанат породы-дрессировщик готовый взять парня? Тогда конечно, но просто любителю - не вариант...

Или может папашке сильно нужна эта псятина, да думаю избавится и будет рад!

Так что если уж взялись - то проблему нужно решать без слюней.
Не обижайтесь на меня....Да мне легко говорить сидя за компом и ни хрена не делая.
Но была бы рядом, усыпила бы сама.
Так как бездушный освенцим никакой собаке не нужен, а окружающим не нужна опасная собака.
Или может папец прям любит его и пузо чешет, фиг.
Просто он такой же жалостливый, конечно пса реально жалко, только видать он и отца жрёт, по этому он
и старается туда не показываться, изредко кормит чтоб совсем не сдох.
И это жизнь?
Не к кому забрать - усыпляйте.

 Отправлено: 12.07.11 08:28. Заголовок: АлёнаК Такие вот со..

АлёнаК
Такие вот собаки - это как раковая опухоль в породе. Которую надо вырезать, чтоб спасти всё остальное.

 Отправлено: 12.07.11 08:30. Заголовок: NIKNIK пишет: Был у..

NIKNIK пишет:

цитата:

Был у меня примерно такой пёс, тоже достался взрослым, был похож на балерину, но злости в нём было... Год с лишним у меня ушёл на его адаптацию. Нервы надо иметь железные, глаза с четырёх сторон, намордник должен к нему прирасти. На такую собаку надо иметь кучу времени и наверное любви. Сейчас бы наверное такого не взял. Тогда жил один, мог себе позволить. Порваные собаки, кошки и люди... Да и мне пару раз досталось. А главное, чтобы он Вам, поверил, а произойдёт это далеко не сразу...

Вот вам ответ!

 Отправлено: 12.07.11 09:08. Заголовок: Ужас... состояние со..

Ужас... состояние собаки, конечно...
АлёнаК , я понимаю ваши переживания, мне бы тоже было тяжко... только вот я подумала, что если собаку кормят пустой кашей и китайской лапшой раз в 3 дня, то ее УЖЕ ДАВНО убивают, только медленно, разве я не права? впереди у этого пса только смерть от дистрофии...

А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится?

 Отправлено: 12.07.11 09:16. Заголовок: Irgengold пишет: Та..

Irgengold пишет:

цитата:

Такие вот собаки - это как раковая опухоль в породе. Которую надо вырезать, чтоб спасти всё остальное.

Полностью поддерживаю. Ситуация очень опасная. Не пытайтесь пса пристраивать - беда будет!
И, АлёнаК, сами там поменьше появляйтесь, реально страшно за Вас...

 Отправлено: 12.07.11 09:52. Заголовок: Никому не пожелаю гн..

 Отправлено: 12.07.11 10:25. Заголовок: пса жалка из-за очер..

пса жалка из-за очередныхдебилойдных хозяев страдает собака!!! как бы страшно это не звучало но собака судя по вашим рассказам реально очень опастна ! сейчас просто ее мучают не кормя по несколько дней и запирают ведать в клетке и она тм целыми сутками без еды и движения! на мой взглдя это садизм очень жаль что его уже 5 лет так мучают!!!!! мне кажеться тут два выхода либо отдать собаку на бои но какое у него будущее? либо усыпить его!!!!!! усыпить и не будет больше мучиться собака!!!!!

 Отправлено: 12.07.11 10:27. Заголовок: td2.5 пишет: а если..

td2.5 пишет:

цитата:

а если вы все же запостили данную тему - то тоже считаете, что жизнь у собаки не сахар.

конечно я так считаю. я с этого и начала. но тем не менее - она у него есть. эта жизнь.
вправе ли я , волевым решением - ее прервать?
Irgengold пишет:

цитата:

почему же "пачками"

потому что у нас полно растравленных стафопитов у всяких гопо-придурков.
Irgengold пишет:

цитата:

Легче всего спрятать голву в песок,

BULLEND пишет:

цитата:

Пусть живёт как живёт....да вариант, сколько таких, а тогда зачем тут дискуссии разводить? А по мне, проще всего закрыть на всё глаза....сколько таких не правильно воспитанных и брошенных на самотёк....

я говорю- как есть. мне страшно решить чью-то судьбу, на основании лично моих убеждений. если вы считаете - что это спрятатьь голову, и закрыть глаза - пусть будет так.
странно только, что за 5 лет жизни собаки, я и мои подруги - первые кто вообще задумался о его судьбе, и попытался хоть что-то для него сделать. видимо мы больше всех голову прячем)))
и тут дискуссия, для того чтоб помочь мне принять решение. я знаете ли, не каждый день собак любимой породы убиваю.
вот решила насладиться - подискутировать.
BULLEND пишет:

цитата:

так что если уж взялись - то проблему нужно решать без слюней.

я взялась потому, что истощенных/заморенных стаффов я пристраивала не раз. и этого бы пристроила. Ни разу я не встречалась в неадекватом таким. Везло видимо. и я просто оказалась не готова к такой ситуации.

 Отправлено: 12.07.11 10:28. Заголовок: Helga пишет: А с эт..

Helga пишет:

цитата:

А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится?

нет не обсуждали. уверена он будет против.т.к. вообще не видит проблемы ни в чем. и поведение и состояние собаки, он считает нормальным.
и если ему сказать про усыпление - он может и не отдаст его вовсе. а сейчас собака у него.

 Отправлено: 12.07.11 10:31. Заголовок: Кытя пишет: Ситуац..

Кытя пишет:

цитата:

Ситуация очень опасная. Не пытайтесь пса пристраивать - беда будет! И, АлёнаК, сами там поменьше появляйтесь, реально страшно за Вас...

да так-то он нормально себя вел когда забирали. у меня и мысли не было о том , что жратся будет. Даже не насторожило ничего.
minipepi пишет:

цитата:

запирают ведать в клетке и она тм целыми сутками без еды и движения! на мой взглдя это садизм очень жаль что его уже 5 лет так мучают!!!!! мне кажеться тут два выхода либо отдать собаку на бои но какое у него будущее? либо усыпить его!!!!!! усыпить и не будет больше мучиться собака!!!!!

он не в клетке. он в квартире - один.
на бои его понятно, никто не отдаст. это не вариант вообще.
да и какие там бои? он весит килограмм 20, наверное.

 Отправлено: 12.07.11 10:47. Заголовок: Его если и отдавать,..

Его если и отдавать, то только в очень очень опытные руки. Их нет.
Ведь основная масса народа подумает на первых порах, что все проблемы решили, вона, хвостиком то виляет.
(только во дворе такие же порой травят байки, как в энном возрасте крышу снесло, че то сделал, и застрелили).
А ведь он чето сделает, стопудов. И кстати, во дворе/вольере... где гарантия что на охранной почве окончательно
крышу не снесет? Примерно в таком состоянии собаки внешне благополучные и загрызают всех кого достанут...
И про благоустроенные условия проживания можно забыть, реально. Пес дикарь, в дикой наверняка грязной
квартире. И на бои его только на мясо, видимо, на притравку. Чем это лучше усыпления?!
Жить как живет. Да, еще какое то время. А такие ведь как на грех бывают живучими. А когда надоест? Или
когда неделю не покормят, а потом погулять выпустят? Честно, страшно. Был бы вариант типа каждый
день скромненько пустой кашкой, да на веревочке гуляют... да, грустно, но возможно. Думаете, усугубляться
отношение к нему не будет? Ох, думаю будет. Хотя могу и ошибаться.

 Отправлено: 12.07.11 10:52. Заголовок: АлёнаК пишет: вот р..

АлёнаК пишет:

цитата:

вот решила насладиться - подискутировать.

вы, Алена, зря обижаетесь.
Это не наезд на вас лично, а обсуждение ситуации. Все равно решать-то вам.
Нам тут хорошо рассуждать (правильно Таня сказала), сидя за компом.

 Отправлено: 12.07.11 10:58. Заголовок: АлёнаК пишет: Helga..

АлёнаК пишет:

цитата:

Helga пишет: цитата: А с этим хозяином вы обсуждали возможное усыпление? что он думает и как относится? нет не обсуждали. уверена он будет против

Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить? помню, в первом классе нам учительница назидательно так говорила "волк - санитар леса", это вот по такому принципу? я против тогда... Мне кажется, с учетом того, что:
АлёнаК пишет:

цитата:

просят пристроить кобеля стаффа. просит папа

нужно объяснить папе, что да, вы можете помочь, но вы не всесильны, если собаку окажется невозможным пристроить, не найдется хозяин, который сделает ее относительно безопасной для окружающих, то тогда возможен и вариант гуманного усыпления тоже. Пусть хозяин сам думает, обращаться к вашей помощи или нет. Вы сейчас мучаетесь, потому что за него всё решаете, а это неправильно...

Вот мне еще не понятно - почему этот папа его отдать решил? я так понимаю, что это не расходы на кормление виноваты, если он от помощи кормами отказывается, а что тогда?

 Отправлено: 12.07.11 11:11. Заголовок: Irgengold пишет: в..

Irgengold пишет:

цитата:

вы, Алена, зря обижаетесь.

да я не обижаюсь. не знаю я просто что делать.
Helga пишет:

цитата:

Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить?

да. именно так.
а что принципиально это меняет?
Helga пишет:

цитата:

нужно объяснить папе

папа не в адеквате. мы предлгали - приходить кормить его/гулять. приносить свою кашку на мясе, и искать параллельно ручки. Папа сказал что питается он абсолютно нормально у него, что он в отличной форме. что никакая помощь кормами, мясом, кашей - ему не нужна и он ее не примет.
если сказать что только усыпление - думаю, он оставит всё так как есть сейчас.
ну до тех пор,пока сын из психушки не выйдет.

 Отправлено: 12.07.11 11:20. Заголовок: АлёнаК пишет: ну до..

АлёнаК пишет:

цитата:

ну до тех пор,пока сын из психушки не выйдет.

а потом будет: "Спасайся, кто может"
АлёнаК пишет:

цитата:

папа не в адеквате.

Почему-то у таких оружие изымают, а потенциально опасных собак - нет.
Страна дураков, вот по-другому не скажешь.

 Отправлено: 12.07.11 11:21. Заголовок: АлёнаК пишет: если ..

АлёнаК пишет:

цитата:

если сказать что только усыпление - думаю, он оставит всё так как есть сейчас

Ну и пусть оставит, это будет его совесть и его решение...

Я так и не поняла, почему он хочет отдать пса?

 Отправлено: 12.07.11 11:37. Заголовок: АлёнаК пишет: Helga..

АлёнаК пишет:

цитата:

Helga пишет: цитата: Нет, ну тогда что же получается, забрать собаку и тайно от этого дядечки ее усыпить? да. именно так. а что принципиально это меняет?

Сейчас я попробую сформулировать... я просто не очень пока понимаю, кто вы в этой всей истории... Если вы просто неравнодушный человек, то в таких ситуациях вы действуете по собственному усмотрению, у каждого оно своё. Если вы заводчик этого кобеля, на мой взгляд, вы имеете полное право решать его судьбу после отказа от него владельца. Если вы представитель Хэлпа, то вы не можете обмануть владельца, не предупредить об усыплении, а потом тайно усыпить здоровую собаку - я не приемлю такого от организаций, смысл которых спасать собак, а не выманивать их у владельцев, чтобы усыпить.
Ну вот как-то так я себе представляю...

 Отправлено: 12.07.11 11:43. Заголовок: Я может глупость ска..

Я может глупость скажу , а если официально что-то сделать попробовать, хотя бы обратить внимание участкового?
Хотя.. вариантов развития несколько, самый ожидаемый - тупо пассивный, но доверие к Хэлпу это у хозяина подорвёт..

 Отправлено: 12.07.11 12:00. Заголовок: Элина пишет: самый ..

Элина пишет:

цитата:

самый ожидаемый - тупо пассивный

да, мне кажется, так и будет

 Отправлено: 12.07.11 12:25. Заголовок: Элина пишет: но до..

Элина пишет:

цитата:

но доверие к Хэлпу это у хозяина подорвёт..

Девочки, вы чего? там нет хозяина, т.к. нет ответственности и достойного содержания собаки, там нет доверия, тк. неадекватные люди и неадекватная собака!!!
Какое доверие то? чисто человеческое? там что, где то ЛЮДИ? нет, там те, из за кого на нас натравили законотворцев!
Не переживайте о душе этих людей, она пропита давно, попереживайте о тех, кто запросто может пострадать на всю жизнь от этого несчастного пса.
И согласна с Кытя, Алена, вы там поаккуратнее с ними, переживаю прям...

 Отправлено: 12.07.11 12:36. Заголовок: Элина пишет: Я може..

Элина пишет:

цитата:

Я может глупость скажу , а если официально что-то сделать попробовать, хотя бы обратить внимание участкового?

А хотите повторю пример общения с участковым? Пишется заявлеение что на стаффа напал ротор без поводка и намордника, и когда по тексту следует, что со стафа для обороны сняли намордник... штраф и вызов на административную комиссию вручили заявителю, с комментариями чтобы больше не ходили. Славен легендами город Че...

 Отправлено: 12.07.11 14:40. Заголовок: ВалерияD пишет: Сла..

ВалерияD пишет:

цитата:

Славен легендами город Че...

Я к тому и написала, что органы у нас действуют обычно не во благо животных.. Но раз уже поднимается тема про усыпление - то так бы может быть хэлпу было бы моральней спокойней..

 Отправлено: 12.07.11 15:10. Заголовок: Я считаю надо забира..

Я считаю надо забирать от туда собаку и как -бы это страшно не звучало , но усыплять ее. У нас и так всю породу затюкали из-за таких ур.... хозяев, а что дальше будет........ раз у него свое мнение по по воду кормления и выгуливания, так там и сын не далек. Там таких делов они на делают, что вся страна опять на ушах стоять будет ( очередной сюжет для Малахова) , он из этого такооооооое раздует...... в преддверие нового закона .

 Отправлено: 12.07.11 16:42. Заголовок: shasha пишет: так т..

shasha пишет:

цитата:

так там и сын не далек

конечно!
АлёнаК пишет:

цитата:

сын эпилепсик, псих и наркоман

 Отправлено: 12.07.11 17:14. Заголовок: Irgengold пишет: Ма..

Irgengold пишет:

цитата:

Мало нам всенародной ненависти? Я - за гуманное усыпление.

Поддерживаю...........

 Отправлено: 12.07.11 21:20. Заголовок: Ир, если бы собака н..

Ир, если бы собака нормально выглядела и питалась бы не от раза к разу.
То конечно и пусть живёт.
Но ТАК это просто не правильно.
Да конечно некоторые псы признают только хозяина и для них нормально жрать чужого, но тут явно другая ситуация.
Раз папец хочет его пристроить, значит он уже минимум устал от собаки и она ему реально в тягость.
Повторюсь, забрать и усыпить, так как иначе может произойти непоправимое.
А когда выйдет сын, то вообще собаку будет не забрать.
Соседи конечно могут наболтать с три короба. Но в этой ситуации когда пёс неожиданно кусает людей - это не должно даже обсуждаться.
Как бы не было жалко, жалеем мы только свою сущность - типо мы такие правильные и жалостливые.
Мы сами себе отказываемся признаться, что собака асоциальна, на первое место мы ставим ,что она живая!
Если бы в нашей стране жалели реально людей, а не асоциальных личностей и например всех пидофилов отдавали на растерзание тиграм в клетку. Тогда поверьте преступлений было бы гораздо меньше.
Да мы должны быть «санитарами леса», так как хотим, чтобы наши дети могли свободно выгуливать своих адекватных питомцев без страха, что или педофил подкрадётся, или чужая собака нападёт...
Девочки это конечно образно!
Почему убийцу сажают в тюрьму, а собака кусающая людей шляется на свободе?
Есть возможность посадить её под замок, ктож против, эаберите и воспитывайте и контролируйте.
Только где гарантия ,что вдруг не сорвётся с поводка, где гарантия, что когда он вроде осознал и вы забыли одеть намордник - он опять кого-нибудь не укусит?

Легко быть добрыми за чужой счёт.
Нужно уже всем нам научиться принимать такие вот страшные решения, как усыпления, хоть и в любимой породе, но АСОЦИАЛЬНЫХ собак!

АлёнаК, вы на меня не обижайтесь, посты мои направлены не совсем к вам, а скорее ко всему форуму.
Вам конечно сейчас тяжелее всех.
Вы не обязаны что-то исправлять в сложившейся ситуации, но если вы не отступитесь,
я уверена, что вы примите правильное решение.

 Отправлено: 12.07.11 21:38. Заголовок: Легко конечно, сидя ..

Легко конечно, сидя за компом, советовать усыпить животное, гораздо сложнее привести
приговор в исполнение....
Но, в данном случае пса лучше усыпить.
Это сейчас он более-менее здоров физически, но сколько времени его организм
протянет в таком режиме? Месяц, два, полгода.....
Для сравнения - у меня был период, когда я на работе регулярно ела роллтоны,
примерно через месяц питания этими бомж-пакетами у меня начались рези в желудке.
И это при том, что на свое пищеварение я никогда не жаловалась, да и питалась
куда лучше этого собакина. Прекратила есть эту отраву - рези прошли.
А что уж дальше у него начнет отказывать от такой жизни, это уж где тоньше, там и порвется, а лечить его этот
папаша уж точно не станет....
Еще вариант развития событий - выйдет психический сын, собака сожрет или его, или любого чужого человека
(а то и ребенка не дай Бог), дальше менты и расстрел собаки без всякой гуманности, хорошо, если сразу
застрелят, а не заставят мучаться....
По мне, так усыпить будет гуманнее.
А уж то, что от этой собаки могут серьезно пострадать окружающие, а журналюги
радостно сляпают очередной сенсационный сюжетец, который подпортит существование всем нам,
про это тут уже написали.

 Отправлено: 13.07.11 07:09. Заголовок: Helga пишет: Я так ..

Helga пишет:

цитата:

Я так и не поняла, почему он хочет отдать пса?

потому что
АлёнаК пишет:

цитата:

собака сына. сын эпилепсик, псих и наркоман, находится на принудительном лечении в клинике. собака на папе. папа живет отдельно, кормит пса раз в 2-3 дня. гуляет так же. Пёс один в квартире.

то есть, это НЕ папина собака. к себе он его брать не собирается. ходить чаще гулять и кормить не будет. собака не нужна. поэтому и хочет пристроить.
Helga пишет:

цитата:

Сейчас я попробую сформулировать... я просто не очень пока понимаю, кто вы в этой всей истории..

я максимально доступно и подробно написала об этом в первых двух сообщениях.
еще раз...нас попросили пристроить собаку. пристроили. ее вернули. мы пока отдали ее папе-на передержку, грубо говоря.пес по-прежнему под нашим кураторством.
Helga пишет:

цитата:

Если вы просто неравнодушный человек

Helga пишет:

цитата:

Если вы представитель Хэлпа,

как отделить одно от другого? я официально не состою ни в каком хелпе. и вступать никуда не собираюсь. просто помогаю, точнее помогала(закончила несколько месяцев назад, этот просто уже был на примете давно). стаффам и питам.
Helga пишет:

цитата:

не приемлю такого от организаций, смысл которых спасать собак, а не выманивать их у владельцев, чтобы усыпить.

Лично мои действия как Алёны К, никак не привязаны к хелпу. нигде и никогда я не называла себя представителем хелпбуля.
честно говоря, я не пойму к чему тут выяснение моей организационной принадлежности?
мне жалко собаку. и я думаю как сделать так чтоб он не мучился. или мучился как можно меньше.
оценить насколько пес страдает, я затрудняюсь.
Элина пишет:

цитата:

Я может глупость скажу , а если официально что-то сделать попробовать, хотя бы обратить внимание участкового?

простите...я искренне не поняла...с какой целью обратиться к участковому? что сказать?
"вы знаете, тут дядя собачку плохо кормит?" или что?
ВалерияD пишет:

цитата:

Не переживайте о душе этих людей, она пропита давно,

Лер,..он не пьет вроде. мужик то.
он просто ВОТ ТАК видит жизнь собаки.

 Отправлено: 13.07.11 07:17. Заголовок: BULLEND пишет: А ко..

BULLEND пишет:

цитата:

А когда выйдет сын, то вообще собаку будет не забрать.

это да.
BULLEND пишет:

цитата:

Соседи конечно могут наболтать с три короба.

да нет, там наша знакомая девочка, давным-давно рассказывала про стаффа, которого травят на всё что шевелится. тут опознала по фоткам, что это он и есть.
shasha Irgengold Lizka BULLEND Nadik на челябинском форуме, народ частично за усыпление...частично за перевоспитание. Деньгами на кинолога готовы помочь. но тут дело то не в деньгах...мы бы насобирали..Не кому начать заниматься с ним.
ой не знаю я.
умом всё понимаю. но как прийти, забрать собаку, и повести на усыпление, просто потому что так лучше для него и для породы - я не представляю.

 Отправлено: 13.07.11 07:54. Заголовок: АлёнаК я надеюсь Вы ..

АлёнаК я надеюсь Вы примете правильное решение. У нас в Саратовской группе был подобный случай с боксёром(он кусал свою новую хозяйку, причём она его 2 раза у нас забирала, всё пробовала найти подход). Единственно-он не был притравлен на людей(с кошками и собами не ладил сильно). Начали с ним заниматься с кинологом, но дело стало хуже. Его отправили в Москву на перевоспитание, сейчас живёт у специалиста на передержке, а фотка его, играющего с мячиком, просто всех поразила. Если нужно-уточню у кого он сейчас, человек занимается именно проблемными собами, нашего Карата всем Пиком советовали усыпить, возможно он что-то посоветует, если с ним поговорить. Очень сложно решиться отнять жизнь, но и если он её у кого-то отнимет-Вы будете переживать не меньше.

 Отправлено: 13.07.11 09:19. Заголовок: АлёнаК пишет: Лично..

АлёнаК пишет:

цитата:

Лично мои действия как Алёны К, никак не привязаны к хелпу. нигде и никогда я не называла себя представителем хелпбуля.

Ну и чудесно, делайте, как считаете нужным.
Жаль только, что если собака будет усыплена, ничто не остановить сына завести другого щенка и так же его содержать. Полно таких собак и таких хозяев, к сожалению...

 Отправлено: 13.07.11 23:24. Заголовок: А может начать с тог..

А может начать с того, что забрать и кастрировать пса, возможно что процентов на 60 поведение изменится!

 Отправлено: 13.07.11 23:43. Заголовок: Я тоже думаю, что ус..

Я тоже думаю, что усыпление это уже последняя стадия,
когда уже всё-всё перепробовано и выхода другого нет.
Так что возможно ещё попробовать варианты .................

 Отправлено: 14.07.11 06:50. Заголовок: да передерживать его..

да передерживать его негде. чтоб забрать и кастрировать. боятся его передержки.
можно и кастрануть конечно....вот только он не доминирует, на мой взгляд...он просто какие-то неадекватные, на мой взгляд реакции выдает. и не очень понятно на что.
думаем пока

 Отправлено: 14.07.11 08:37. Заголовок: Мое ИМХО, вероятност..

Мое ИМХО, вероятность, что кастрация смягчит характер
намного ниже 60%. Так как агрессивное поведение
(насколько я поняла) является результатом патологического воспитания и
образа жизни, а не громонального уровня и желания доминировать.

 Отправлено: 14.07.11 08:53. Заголовок: Nadik пишет: являет..

Nadik пишет:

цитата:

является результатом патологического воспитания и образа жизни, а не громонального уровня и желания доминировать.

Ну в принципе это может быть связано....Но

АлёнаК пишет:

цитата:

.вот только он не доминирует, на мой взгляд...он просто какие-то неадекватные, на мой взгляд реакции выдает. и не очень понятно на что.

Ну тогда только одно....усыпить - сами знаете, что кота за я..ца тянуть...

Уже пора решить или плюнуть на свои человеческие чуства....и....усыпить , или оставить всё так как есть, раз всё равно взять его некуда.

 Отправлено: 14.07.11 09:14. Заголовок: JuliBull пишет: У ..

JuliBull пишет:

цитата:

У нас в Саратовской группе был подобный случай с боксёром(он кусал свою новую хозяйку, причём она его 2 раза у нас забирала, всё пробовала найти подход).

В этой теме речь идет о собаке, у которой давно и прочно отсутствует
внутреннее табу на нападение на человека. Более того, у него имеется
опыт успешного нападения. Этого пса ТРАВИЛИ НА ЛЮДЕЙ. И поощряли
такое поведение. А это означает, что даже если найдется очень грамотный спец,
который воспитает этого пса и сможет им управлять, то
в руках любого другого человека, собака все равно останется миной замедленного действия,
которая может "рвануть" в любой момент.
Один из законов дрессировки гласит, что если животное проявило какое-либо поведение,
то при возникновении определенных условий, оно повторит это поведение, независимо от того, сколько времени прошло с момента первого проявления. И чем чаще (и ярче) проявлялось это поведение,
тем легче повторно создать условия для него.
А люди, которые предлагают перевоспитать, видимо ни разу не подвергались серьезному нападению со стороны собак. При всей моей любви к собакам вообще и к стаффам и буликам отдельно,
атакующий тебя стафф (или буль, не важно) - это реально страшно! Если не повезет, то реальная инвалидность или смерть. И я никому не желаю испытать это на себе.

 Отправлено: 14.07.11 09:23. Заголовок: Nadik http://i049.r..

Nadik ПОДДЕРЖИВАЮ!

 Отправлено: 14.07.11 09:32. Заголовок: Nadik http://s49.r..

Nadik

 Отправлено: 14.07.11 10:40. Заголовок: АлёнаК Могу пожелат..

АлёнаК
Могу пожелать вам, только сил на решение такой делемы.
Видел вчера эту тему, сначала не хотел писать. Надеюсь мое сообщение поможет определиться.

Мое мнение - усыпить, как не жалко самого пса.
Отец - неадекват, сын и подавно, собака не знает как реагировать на простые вещи. Не знает, от того боится, поэтому и кидается, а позволяет себе кидаться потому что нету в голове барьера - "человек не прикасаем". В этот раз была ванная и разорванная рука. Потом возможно будет мытье грязных лап и... что лицо, шея?

Вариантов выхода мне видится три:
1. НЕ усыплять, отдать кинологу, занимающемуся проблемными собаками, на пожизненное содержание в его гостинице. У нас, например, есть такая гостиница при СПАССе. Такое решение потребует больших материальных вложений на следующие лет 5-6.
2. НЕ усыплять. Оставить все как есть на волю судьбы. Тогда вариантов развития событий может быть масса, но я не вижу предпосылок для достойного, мирного и спокойного доживания своих лет собакой. Может быть, выйдет сынок из психушки и собака кинется и пожрет его насмерть (один из лучших исходов) или пожрет чужого ребенка насмерть. Заболеет, а при таком кормлении 1-2 года максимум еще протянет его организм. Нарк выбросит его на улицу, исходов опять много, но везде смерть собаке.
3. Усыпить. Тихая смерть во сне, при переборе всех вариантов кончины, когда собака остается у хозяина, - достойная смерть. Да это не гарантия, что идиот не заведет себе подобную собаку и с таким же воспитанием, но попытка исправить ситуацию.

Если для вас не возможно пристроить в надежные знающие проблемы руки, и нет возможности вечно содержать собаку на кинологической передержке. То остается выбор совести: закрыть глаза на ситуацию и оставить в душе надежду на чудо, либо сделать тяжелый выбор и осуществить его.
Нужно для себя ответить на пару вопросов:
1. Если узнаете потом, что этот пес убил ребенка, сможете себе простить, что имея возможность не предотвратили такое?
2. Как будете переживать, вспоминая глаза, убитого вами пса?

Дальше только ваш выбор.

Скрытый текст

есть конечно вариант, лишить возможности появления снова подобного у такого хозяина, но это УК

 Отправлено: 14.07.11 11:16. Заголовок: Nadik я тоже склоняю..

Nadik я тоже склоняюсь к вырианту усыпления, как ни страшно и жестоко это звучит(последствия от его нападения могут быть ещё страшнее), но
Nadik пишет:

цитата:

Этого пса ТРАВИЛИ НА ЛЮДЕЙ.

Автор пишет вот что "соседи говорят что пса регулярно травили", вот для меня в чём загвоздка. Мой тоже на прогулке иногда пытается познакомиться с кошкой, чужим ребёнком или незнакомым человеком, но если человек ненавидит собак-он и про моего скажет, что его травят. Мне кажется всё таки нужно показать его хорошему специалисту-кинологу, и по результатам его тестирования принимать решение.

 Отправлено: 14.07.11 11:49. Заголовок: HamanS пишет: 1. Ес..

HamanS пишет:

цитата:

1. Если узнаете потом, что этот пес убил ребенка, сможете себе простить, что имея возможность не предотвратили такое? 2. Как будете переживать, вспоминая глаза, убитого вами пса? Дальше только ваш выбор.

Согласна с этим.
+ если вы просто от Хелпа...то считаю что вы не имеете права обманывать хозяина и брать у него собаку на усыпление не предупредив об этом...Либо собаку должен забрать участковый ,либо он должен отдать ее добровольно...В любом другом случае-это противоправные действия с вашей стороны с чужим имуществом...Ужасная ситуация...

 Отправлено: 15.07.11 11:32. Заголовок: Nadik пишет: ое ИМХ..

Nadik пишет:

цитата:

ое ИМХО, вероятность, что кастрация смягчит характер намного ниже 60%. Так как агрессивное поведение (насколько я поняла) является результатом патологического воспитания и образа жизни, а не громонального уровня и желания доминировать.

вот на 100% согласна. я это и пыталась сказать. что там не доминировании, совершенно дело.
Nadik пишет:

цитата:

В этой теме речь идет о собаке, у которой давно и прочно отсутствует внутреннее табу на нападение на человека.

да. именно так. и в неприятные для себя моменты (купание) он не выворачивается, не стремится сбежать, как многи едругие...и даже не рычит предупреждающе. а кусает. причем не просто цапает для острастки, а вцепляется и рвет. При этом - он отлично слушался нового хозяина. и несколько дней вел себя дома хорошо. парню подчинялся безперекословно, а девушку один раз цапнул, но не критично. я сейчас о том, что для него НОРМА именно так реагировать.

 Отправлено: 15.07.11 11:40. Заголовок: HamanS пишет: 1. НЕ..

HamanS пишет:

цитата:

1. НЕ усыплять, отдать кинологу, занимающемуся проблемными собаками, на пожизненное содержание в его гостинице. У нас, например, есть такая гостиница при СПАССе. Такое решение потребует больших материальных вложений на следующие лет 5-6.

да нет у нас таких гостиниц с проф кинологами. мы бы как минимум попробовали.хотя бы на месяц.
HamanS пишет:

цитата:

1. Если узнаете потом, что этот пес убил ребенка, сможете себе простить, что имея возможность не предотвратили такое? 2. Как будете переживать, вспоминая глаза, убитого вами пса? Дальше только ваш выбор.

вот об этом и думаю. я не могу представить сам процесс. приехали -забрали...везем-заводим в клинику - оставляем=уходим -он оборачивается..
я уже рыдаю.
JuliBull пишет:

цитата:

Автор пишет вот что "соседи говорят что пса регулярно травили", вот для меня в чём загвоздка. Мой тоже на прогулке иногда пытается познакомиться с кошкой, чужим ребёнком или незнакомым человеком, но если человек ненавидит собак-он и про моего скажет, что его травят.

на самом деле, я все пишу подробно и понятно.
и про "соседи говорят.."поясняла АлёнаК пишет:

цитата:

там наша знакомая девочка, давным-давно рассказывала про стаффа, которого травят на всё что шевелится. тут опознала по фоткам, что это он и есть.

то есть информация проверенная. да и по поведнию собаки, это видно.
ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

Либо собаку должен забрать участковый

на основании чего?
ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

либо он должен отдать ее добровольно..

не отдаст. раза 4 написала уже, что хозяин считает что у собаки все в порядке. и с психикой и с содерджанием.
ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

+ если вы просто от Хелпа...то считаю что вы не имеете права обманывать хозяина и брать у него собаку на усыпление не предупредив об этом...

да причем тут хелп вообще?
третий раз)))))

цитата:

Лично мои действия как Алёны К, никак не привязаны к хелпу. нигде и никогда я не называла себя представителем хелпбуля.

 Отправлено: 15.07.11 12:14. Заголовок: АлёнаК Мое мнение, м..

АлёнаК Мое мнение, можете меня помидорами закидать, но однозначно собаку надо усыпить! Это нам сейчас хорошо рассуждать сидя у компа... а представьте себе, как на вашиъ глазах он будет рвать вашу собаку ли кошку. рвать ребенка или кого либо из членов семьи. наконец бростится на вас.... До любви вам будет в этот момент? Я считаю, самое гуманное по отнтшению к этому животному только усыпление.... Собака СОЦИАЛЬНО опасна. и ей уже 5 лет.... кто может дать гарантию, что его поведение изменится? Я уверена. что не ищменится. может быть на какое о время агрессия слегка затухнет, а потом рванет в самый неподходящий момент и уверена, что это будет ВЗРЫВ!! Такое мое мнение...

 Отправлено: 15.07.11 12:22. Заголовок: Turok пишет: он буд..

Turok пишет:

цитата:

он будет рвать вашу собаку ли кошку. рвать ребенка или кого либо из членов семьи. наконец бростится на вас....

простите...но собака не у меня. и никогда у меня не была.
Turok пишет:

цитата:

До любви вам будет в этот момент?

я вовсе не признавалась ему в любви.

вы видимо не читали тему. собака не моя вообще.
и вопрос, не в любви и не в безопасности меня и моей семьи.

 Отправлено: 15.07.11 12:55. Заголовок: АлёнаК пишет: вот о..

АлёнаК пишет:

цитата:

вот об этом и думаю. я не могу представить сам процесс. приехали -забрали...везем-заводим в клинику - оставляем=уходим -он оборачивается.. я уже рыдаю.

Если вы все же разум склоняется к усыплению, но сердце не отдаст поводок ветеринару, попросите об этом кого-нибудь другого. Лучше, кто меньше общался с собакой, для него он будет немного чужим. И лучше если все остальное тоже сделает, тот человек (погребение).
Не нужно рвать себе нервы и не смотрите "после". Попрощайтесь "до".
И позже, постарайтесь не сожалеть о содеянном, а лучше сосредоточьтесь на других заботах.

Скрытый текст

не хочу пугать, но если все состоится или все-таки найдете руки. Выезжайте на незнакомые телефонные звонки, посмотреть какую либо собаку, только в сопровождении. Психи достаточно мстительные, даже если он не будет знать, что вы с собакой сделали, возможно, будет требовать возврата.

 Отправлено: 15.07.11 14:28. Заголовок: Аленочка понимаю как..

Аленочка понимаю как вам не просто в этой ситуации. Но если вы все таки отважитесь,отпустить бедного песку за радугу.Не мучайте себя ,что нужно "хозяину"об этом сообщить, его "хозяева" нарушили кучу законов относительно этого пса.Их виденье мира позволяет им так издеватся над собакой,считая это нормой.Очень надеюсь,что вы решитесь,как я поняла песке-злобарю больше помочь некому.По поводу всяких перевоспитаний,случай видимо очень сложный ,если не найдется интузиаст-альтруист рисковать не стоит. Судя по вашему доброму сердцу ,все ровно не сможете пройти мимо собаки нуждающейся в помощи,поберегите силы ,ведь собакам любимых нами пород уж очень часто она нужна.

 Отправлено: 15.07.11 18:16. Заголовок: HamanS пишет: Попро..

HamanS пишет:

цитата:

Попрощайтесь "до".

вообще не надо ни с кем прощаться. Передать в клинику и подумать о спасенных жизнях.
Собака не аленина.
Вся загвоздка в неадекватном хозяине.
Кажется мне, что всем нам остается тупо ждать разрешения вопроса естественным путем. Никто тут не поможет. Ведь эта собака-собственность хозяина.

 Отправлено: 15.07.11 18:35. Заголовок: Irgengold пишет: Ве..

Irgengold пишет:

цитата:

Ведь эта собака-собственность хозяина.

Но ведь он хочет её пристроить!
Ну, и славно! Не надо жалеть. Согласна с Надей, что нападающая собака - это страшно!
Слава Богу на меня никто не нападал, но когда в игре я случайно попала на зуб минику
Это был просто дружеский кусь и всё, типа играли собачки, а шрам у меня до сих пор
и кровищи была лужа. Я только представить себе могу как это когда ОНО идёт на тебя,
да ещё и рвёт! Наверно даже обкакаться не успеешь!
А, если бы собаку мою рвали, я бы поседела наверно!
Лучше усыпить. ИМХО. Жалко, что нельзя усыпить хозяев, ну, или хотя бы кормить раз в 3 дня,
и в туалет пускать по праздникам.
Скрытый текст

Кстати, вот очень интересно - ну, допустим какает он, как ест, раз в 3 дня, но писиит-то регулярно! А вот убирать лужи хоза не задалбывает?

 Отправлено: 15.07.11 19:29. Заголовок: АлёнаК пишет: прося..

АлёнаК пишет:

цитата:

просят пристроить кобеля стаффа. просит папа,

действительно..я невнимательно читала..

 Отправлено: 15.07.11 22:05. Заголовок: АлёнаК Вы меня не со..