Отправлено: 21.07.13 17:58. Заголовок: Ежата ищут дом: маЛчик и фефочка

Пока не спеша) ищут дом два замечательных ежонка Ежа и Сережа. Начало их истории здесь:

http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000586-000-40-0-1374403483

цитата:

Вчера на даче на сутки отключили свет, даже чаю было не попить, пошла в местный магазин, в который отродясь не ходила, за спичками, чтоб хотя бы костер развести-погреться. Поскольку в магазине тоже свет был отключен, то народу там не было вообще, что нонсенс, зато рядом стояла коробочка с двумя полумертвыми ежатами размером с ладошку. Коробочку я, ясное дело, забрала...Мелочь внешне не поврежденная. Похоже, что помирать собрались с голоду. Один очухался, на еду набрасывается так, как будто видит ее в последний раз (или в первый), просто прыгает сверху и начинает жрать-жрать-жрать. Второй совсем слабый, еду попробовала запихивать в рот, но он от слабости даже жевать особо не может. Тот, который очухался еще вчера, сегодня бегает по тазику. Я ему кидаю туда дикую малину и кусочки банана и он их хавает. Второй лежит под тряпочкой и не ходит. Собственно, вопрос, в том, что с такими ежатами делать? Выпустить активного в лес? Брать обоих домой, а потом пристраивать? В инете пишут, что можно выпускать даже тех ежей, который у человека зимовали. Еще пишут, что ежата способны сами выживатьв природе с месяца, если весят больше 100 грамм. Эти грамм по 60. Я никогда не сталкивалась с ежами в принципе, с мелочью тем более. Еще мне не понятно, дикие они или как. По фоткам это явно еж обыкновенный.

продолжение здесь:

http://minibull.forum24.ru/?1-11-0-00000953-000-40-0

цитата:

Они такие...чудесные. И такие разные. У Ежи больше больше глазки. Она потемнее. Она активнее и способна постоять за себя (наверное) Очухалась она быстрее, еще в первый день. Защищает еду от Сережи, укусила его сегодня за нос. Сильно чавкает, когда ест) Метет все))) И помногу))) Фрукты, овощи, яйца...ей вкусно все) Умеет сворачиваться в клубок и пфыркать. Она девочка) Сережа. Поменьше сам и глазки у него махонькие. Робкий. Еду не защищает. Ходит тихонечко по стеночке. В клубок не сворачивается. И, вообще, делайте со мной что хотите. Философ и созерцатель. Заглядывает в глазки. Ест выборочно. Понравилась сливка, буду сливку есть...тихонечко, в сторонке, чтобы Еже не мешать. Попискивает, когда Ежа его терроризирует. Он мальчик) Посмотрела сегодня обоих на предмет живности. Ни клещей, ни другой какой дряни под иголками нет. Кожа чистая. Глазки чистые. Зубки на месте)

Хотелось бы найти малявкам ответственных и любящих приемных родителей.

 Отправлено: 08.08.13 16:07. Заголовок: кыся Маш какой уютны..

кыся Маш какой уютный уголок

 Отправлено: 08.08.13 16:09. Заголовок: Какие лапочки ну про..

Какие лапочки ну просто чудо
А у меня в комнате стоит большая клетка считается что Лялин домик но............. он нравиться всем и посему хозяйке там честенько места просто нет

 Отправлено: 08.08.13 21:18. Заголовок: кыся Какие же они х..

кыся
Какие же они хорошенькие!!!!!!!!! И уголок правда............такойц зооуютный.

 Отправлено: 09.08.13 18:02. Заголовок: спасибо, девочки. А..

спасибо, девочки.

А у нас лазарет расширился..Серега заболел.

За последние три недели перелопатила столько по ежам...Вобщем, у ежат есть куча всякой бяки, которая развивается и прогрессирует из-за того, что ребенок материнского молока не допил, и не только. Ежи, оказывается, чрезвычайно нежные звери. Основные ежиные болячки делят на две категории: проблемы ЖКТ и проблемы конечностей. Одно-следствие другого и наоборот. Куча трагических историй...В природе по подсчтетам специалистов из ста родившихся ежат до следущей весны, то есть до поры размножения, выживает всего 1-4. Именно поэтому все 11 видов ежей считаются исчезающими. У тех, кого подобрали шансов больше, но не всегда. Практически все малыши в довесок к домашнему хлебосолу получают рахит, но это бич не только подобранных, но и природных ежат. Естественно, тех, кто дома пытаются и лечить и кормить, но у них дополнительным провоцирующим фактором выступает...гиподинамия. Лесные ежата, у которых начинаются проблемы с лапами, банально умирают от голода...

Сережик захромал-таки...Так я надеялась, что нас минует сия чаща, но нет. Мы были одни из последних ежат в этом сезоне, о которых "опекуны" пишут в тырнете, кто еще не захромал...и вот...И "витаминки" не прокатили...Сегодня купила ему лекарств, буду колоть, собственно, уже начала (кафорсен, травматин, гамавит в уколах+элвестин, глюконат кальция+Д3) Восторга это, ясное дело, не вызвало, но делать нечего.

Истории с ежатами связанные, конечно, часто грустные. Лучше бы не читала ей Богу. Вот только с утра прочитала про ежонка, который и до зимы дожил без приключений и спать лег отлично и...не проснулся, просто умер во сне.

*****************************

А еще сегодня пришла в аптеку, а мне рассказывают:
"Мы такого ежика хорошего на даче нашли. Их по тропинке несколько штук за мамой бежало. Мы последнего и подхватили, с собой унесли. У нас змеи на участок заползают, вот и решили, чтоб он на нашем участке жил и их пугал. Всю ночь так весело бегал в доме, а утром проснулись, а его парализовало...Ну мы его отнесли туда, где забрали, положили там и больше не ходили, не смотрели, чтоб не расстраиваться"

Капец...

*****************************

А кроме лекарств я сегодня купила мраморных тараканов и сверчков. 20 сверчков и 25 тараканов. Живых.
Ну, ребята, хочу я вам сказать...Вряд ли я готова в будущем совершать подобные "подвиги". Это вам не прихлопнутые дачные насекомые, слизни или дождевые черви.
Это ЖЕСТЬ!
Доставала их пинцетом. Сверчки еще куда ни шло, но тараканы...Они вырывались, оставляя в пинцете части себя и убегали по комнате. Если учесть, что я их боюсь, то это был реально кошмар. Я ловила их тряпкой и пристукивала чем-нибудь тяжелым, попавшим под руку. Скорость у них мама не горюй...Вобщем, кормить живыми не получилось. Оставшихся я тупо положила в морозилку, потому как второй раз через подобное я пройти не смогу.

 Отправлено: 09.08.13 18:48. Заголовок: жалко Сережу. Таки г..

жалко Сережу. Таки гиподинамия - действительно серьезный фактор. Движение не менее важно, чем правильный рацион. Правда не представляю как растущий организм ежонка обеспецить моционом в условиях квартиры.....
А у нас в зоомагазинах не продают сверчков и уж тем паче тараканов.....Зато на кафедре у нас жила пара мадагаскарских тараканов - очень так интересные и по своему красивые. А размеры таки поражали. А еще они шипели весьма громко.

 Отправлено: 09.08.13 21:01. Заголовок: кыся Мой малыш весит..

кыся Мой малыш весит сейчас 490 гр.,надо хотя бы 550...время отпускания поджимает,у меня есть еще неделя..я так к нему привыкла...просто нет слов.Головой понимаю,что это надо сделать,а расстаться очень сложно!
У меня все ж есть эта неделя и четыре больших лотка со всякой едой(мороженые сверчки и саранча,мучные черви,витаминная добавка и влажный корм)- и как бы грустно это не было ,А откормимся и поедем в лес,как бы ему не было у меня комфортно-у него такая короткая и насыщеная лесная жизнь-не хочу её ломать ради своей прихоти.
Маша,а если мы не успеем всё это съесть за неделю,можно ли переслать (или как то передать )Вам всё,что у нас осталось?

 Отправлено: 09.08.13 21:38. Заголовок: кыся пишет: Куча тр..

кыся пишет:

цитата:

Куча трагических историй...В природе по подсчтетам специалистов из ста родившихся ежат до следущей весны, то есть до поры размножения, выживает всего 1-4. Именно поэтому все 11 видов ежей считаются исчезающими.

Вот и я сегодня полдня подобное читаю.Скажите мне кто нибудь,может всё таки пусть он у меня перезимует?Окрепнет,откормится,и пойдет в лес в мае уже взрослым ежом?
Он ,за время даже неглубокой домашней спячки ,меня забудет!
Инстинкты добывания еды у него останутся,возможностей купить ему всех необходимых тараканов, червей ,ёжекорма,тоже в избытке!
Я себе всю душу изгрызла,что притащив и заперев дикое животное в клетку,(пусть даже из самых благих намерянний) нарушаю все природные каноны.Не имею я такого права.Сейчас понимаю,что нужно было за две недели на даче откормить его мясом и отпустить...Вот чертеняка колючая-плотно зацепился своими иголками в свободном уголке души


очень познавательные документальные фильмы про ежей
"Год ежа /The Year of the Hedgehog" Австрия
Описание: Весной, когда воздух прозрачен и тонок, а леса усеяны весенними цветами, из вороха листьев появляется мордочка – это еж пробуждается от зимней спячки, думая лишь о еде и поиске партнера. Используя необычную технику съемки, прославленный документалист Курт Мюндл рассказывает о повадках этого колючего животного и раскрывает ранее неизвестные факты из его жизни. Пришло время узнать, что ежи едят и пьют, есть ли иголки у новорожденных ежиков, почему издревле считается, что они приносят удачу, и, наконец, обладают ли ежи иммунитетом против змеиного яда.

"Жизнь ежей" Вот этот наш,больше всего понравился .Фильм, снятый Сергеем Поповым из Санкт-Петербурга о ежах, стал победителем международного кинофестиваля «Человек и природа».

"Страж сада - ёж /The Garden Warrior - The Hedgehog (2007) "франция.
Описание: Один из 9 фильмов серии "Тайная жизнь европейских млекопитающих" ("The Secret Life Of European Mammals").
Авторам данного фильма удалось проследить за годом жизни обычного ёжика. Отсняты уникальные кадры ухаживания, спаривания и рождения.

 Отправлено: 09.08.13 22:32. Заголовок: legolas пишет: жалк..

legolas пишет:

цитата:

жалко Сережу

а мне-то как жалко. сидит теперь по полдня у меня на руках

АЯМаня пишет:

цитата:

Мой малыш весит сейчас 490 гр

ого-го "малыш" Мои в два с лишним раза меньше

АЯМаня пишет:

цитата:

я так к нему привыкла...просто нет слов.Головой понимаю,что это надо сделать,а расстаться очень сложно!

дааа, ежи оказались весьма в душупроникающими зверками. Удивительно, но если бы мне предложили выбрать кого завести кошку или ежа, то сегодня я бы с уверенностью сказала, что ежа

АЯМаня пишет:

цитата:

Скажите мне кто нибудь,может всё таки пусть он у меня перезимует?Окрепнет,откормится,и пойдет в лес в мае уже взрослым ежом?

ох, даже не знаю, что и посоветовать. У меня-то выбора нет, а на Вашем месте...наверное, я бы все таки отпустила. Вес очень хорош. до заморозков он еще жирку поднаберет Дай Бог, еще осень теплая будет. К ним, действительно, сильно привязываешься. Сможете по весне расстаться? Я вон читала, как народ перезимованных отпускал, расстаются как от сердца отрывают, со слезами на глазах. Тем более Езя недавно у Вас, он совершенно адаптирован. Вобщем, трудный выбор, конечно, но больно вес у него хорош (тьфу-тьфу-тьфу), нам о таком только мечтать пока.

АЯМаня пишет:

цитата:

Маша,а если мы не успеем всё это съесть за неделю,можно ли переслать (или как то передать )Вам всё,что у нас осталось?

Мы будем рады забрать, если что-то останется (при условии, что много лишнего будет и Вы Езика решите отпустить)
Еще читала, что некоторые, когда отпускают ежастиков, раскидывают вокруг купленных насекомых. На первое время, так сказать

 Отправлено: 09.08.13 22:35. Заголовок: Посмотрите на этого ..

Посмотрите на этого ушастика (не мое) Это просто чудо чудное какое-то

 Отправлено: 09.08.13 22:48. Заголовок: кыся http://s12.rim..

кыся [взломанный сайт] ржачно так,еще чучуть и лапкой, как буля задрыгает,когда шею чешут.Щас друган с ужина проснется и запробуем так почесать.
Кстати,чухается он периодически,с ветом осмотрели всего-чистенький.Обработала Фронтлайном-4 пшика на весь организм-как чухался/ так и продолжает.Может привычка,или иголки растут?

 Отправлено: 09.08.13 22:54. Заголовок: АЯМаня мои тоже чуха..

АЯМаня мои тоже чухаются, я, правда, еще не обрабатывала-мелкие слишком. Но они ведь и просто так могут чесаться, мы же почесываемся иногда

 Отправлено: 09.08.13 23:05. Заголовок: вот тут click hereне..

вот тут click hereнедорогие консервы и доставка по регионам,жаль,что деревянного колеса,которое я ищу у них нет.Зато еда не по 700руб.,как у нас,а по 350. И оплата удобная.

 Отправлено: 10.08.13 00:44. Заголовок: кыся АЯМаня Блин, з..

кыся АЯМаня
Блин, заразили ежами,...........уже и кино просмотрела.

 Отправлено: 10.08.13 03:28. Заголовок: Бедный Сережа, Маша ..

Бедный Сережа, Маша помощь нужна?

 Отправлено: 10.08.13 12:06. Заголовок: Inna.sakh спасибо, п..

Inna.sakh
спасибо, пока справляюсь)

Кто бы нам насекомых наловил...*мечтательно*)

 Отправлено: 10.08.13 14:13. Заголовок: Маш напишите адрес и..

Маш напишите адрес и телефон, я для Сережи подарок пришлю.
Ловить насекомых я вообще то не мастер, они у меня дурные чувства вызывают, я их с такой силой чем нибудь бью, что после кушать просто нечего

 Отправлено: 10.08.13 14:14. Заголовок: кыся пишет: Это про..

кыся пишет:

цитата:

Это просто чудо чудное какое-то

точно - чудо! Смешно так балдеет ежик!
А, может, ему щекотно?

 Отправлено: 10.08.13 14:41. Заголовок: АЯМаня пишет: "..

АЯМаня пишет:

цитата:

"Жизнь ежей" Вот этот наш,больше всего понравился .Фильм, снятый Сергеем Поповым из Санкт-Петербурга о ежах, стал победителем международного кинофестиваля «Человек и природа».

посмотрела!
судя по всему моим было две недели, когда ко мне попали, потому что зубов еще не было.

Inna.sakh пишет:

цитата:

Ловить насекомых я вообще то не мастер, они у меня дурные чувства вызывают, я их с такой силой чем нибудь бью, что после кушать просто нечего

вот и я также с заморозкой дело лучше пошло; есть, что есть

мням

Inna.sakh ЛС

АЯМаня ежисты насчет почесух говорят, что еж так чистится, потому что по другому ему никак и что некоторые по полдня чешутся

 Отправлено: 10.08.13 15:14. Заголовок: кыся пишет: мням ..

кыся пишет:

цитата:

мням

сожракали 20 тараканов и не заметили
поеду сейчас загород, дождевых червей копать и кузнечиков ловить [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.08.13 21:32. Заголовок: с заморозкой дело л..

цитата:

с заморозкой дело лучше пошло; есть, что есть мням

да.........меню у них не особо привлекательно. Когда у нас был ежик - я его кормила скажем так........более собачьей едой. Моего героизма на ловлю тараканов не хватило, а в зоомагах у нас не продают. Правда ежик на свободу не планировал отпускаться.......кыся пишет:

цитата:

поеду сейчас загород, дождевых червей копать и кузнечиков ловить

а вот червей у нас в этом году.............вау сколько

 Отправлено: 10.08.13 22:40. Заголовок: Тань, им насекомые с..

Тань, им насекомые сейчас нужны не для отпускания, у них иголки из хитина переработанного. а сейчас иголки у Сереги посыпались, у Ежи пока нет...так что без насекомых нам никуда...декорашки-ежики спокойно без насекомых живут на собачьем корме премиум-класса, а диким насекомые как воздух...нам хотя бы раз в день их есть...сейчас посчитала...если им по 10 средних мраморных таракана в день съедать, то это...600 тараканов на двоих в месяц...упс

 Отправлено: 10.08.13 23:45. Заголовок: кыся пишет: если им..

кыся пишет:

цитата:

если им по 10 средних мраморных таракана в день съедать, то это...600 тараканов на двоих в месяц...упс

а сколько тараканы то стоят?

 Отправлено: 10.08.13 23:57. Заголовок: один рубля 3)) но эт..

один рубля 3)) но это не весь рацион))) это просто добавка хитиновая) сегодня у них было такое меню:
утро-сырая курица
день-тараканы
вечер-груша+вареная курица
на ночь оставила им грушу и огурец

 Отправлено: 11.08.13 01:16. Заголовок: вот и у меня примерн..

вот и у меня примерно та же песнь-
утро-ошпареные куриные груди с печенью,замешаные с мучными червями(чёб не расползались)
день-собачьи консервы "четвероногий гурман"с индюшатиной+посыпать витаминки ежиные+3 саранчи размороженых.
вечер- ежиный влажный корм + 3 саранчи и две ст. ложки размороженых сверчков.
ну и огурчики-морковки в течении дня подкидываю...Иичко перепелиное раз в неделю даю-съедает всё вместе со скорлупой...
Блин,мне б так жрать!и шо бы подносили тепленьким!

 Отправлено: 11.08.13 01:27. Заголовок: кысяеж так чистится,..

кыся

цитата:

еж так чистится, потому что по другому ему никак и что некоторые по полдня чешутся

да,скорее всего так и есть- чистит иголки,а не чешется.я сегодня его опять в руках вертела-нет на нем никого,и в мехах тоже нет,а чухает он именно иголки,как будто расчесывает и укладывает их ногой

 Отправлено: 11.08.13 12:27. Заголовок: АЯМаня пишет: Блин,..

АЯМаня пишет:

цитата:

Блин,мне б так жрать!и шо бы подносили тепленьким!

только без саранчи и червей

АЯМаня пишет:

цитата:

а чухает он именно иголки,как будто расчесывает и укладывает их ногой

смешные они

Мои сегодня наелись дождевых червей со слизнями

 Отправлено: 11.08.13 12:33. Заголовок: Из последних новосте..

Из последних новостей

Сережа:
1.Серый начал набрасывать пену-взрослеет.
2.Меня ненавидит, потому что каждый день я его хватаю за иголки, оттягиваю шкурку и колю-колю-колю...Перестал со мной общаться вообще, чует мой запах и злобно шипит.
3.Смешно проклевываются новые иголки.

Ежа:
1.Получает свою порцию уколов "на всякий случай", но относится к этому философски. Ну, конечно, у нее уколов меньше.
2.Стала из тряпочек строить гнезда. Хватает тряпку зубами, утаскивает в сторону и лапами и носом скатывает ее как ей надо
3.Жрет, зарраза, только то, что активно шевелится, приходится из дохляков изображать убегайку Если не теребить, смотрит и идет есть фрукты [взломанный сайт] Вчера рядом с ее носом приземлилась муха...никогда бы не подумала, что у ежа может быть ТАКАЯ скорость, мгновенный прыжок сверху предрешил мушиную кончину...сожрала и не поморщилась

 Отправлено: 11.08.13 12:53. Заголовок: кыся пишет: 3.Жрет,..

кыся пишет:

цитата:

3.Жрет, зарраза, только то, что активно шевелится, приходится из дохляков изображать убегайку Если не теребить, смотрит и идет есть фрукты Вчера рядом с ее носом приземлилась муха...никогда бы не подумала, что у ежа может быть ТАКАЯ скорость, мгновенный прыжок сверху предрешил мушиную кончину...сожрала и не поморщилась

[взломанный сайт]

 Отправлено: 11.08.13 15:15. Заголовок: кыся пишет: Вчера р..

кыся пишет:

цитата:

Вчера рядом с ее носом приземлилась муха...никогда бы не подумала, что у ежа может быть ТАКАЯ скорость, мгновенный прыжок сверху предрешил мушиную кончину...сожрала и не поморщилась

охотница прямо..........

 Отправлено: 13.08.13 11:10. Заголовок: Насчет 600 шт. в мес..

Насчет 600 шт. в месяц - берите трехлитровую банку, кладите туда туалетную бумагу в несколько слоев, запускайте туда тараканов (живых - 10-20шт.) и накройте капроновой крышкой потыканой шилом. Тараканы плодятся с космической скоростью. Кушают все.

 Отправлено: 13.08.13 12:15. Заголовок: Жанна пишет: берите..

Жанна пишет:

цитата:

берите трехлитровую банку, кладите туда

Отличный способ сэкономить деньги и не таскать их из зоомагазина постоянно! главное. на ЭТТО не смотреть... [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.08.13 12:23. Заголовок: А насчет "диких&..

А насчет "диких" насекомых - будьте осторожны - глисты и др. болячки, кроме того они могут быть накушавшись отравы.

 Отправлено: 13.08.13 12:44. Заголовок: Трехлитровая банка с..

Трехлитровая банка с тараканами, представила, УЖАС!!!

 Отправлено: 13.08.13 12:46. Заголовок: Жанна, спасибо за со..

Жанна, спасибо за совет, видимо так и придется делать, если в ближайщее время не найду ответственного человека, желательно, по соседству, который сможет хотя бы одного приютить на зимовку.

Сережа поправляется, тьфу-тьфу-тьфу. Уколы идут на ура. Зато Шкода тошнить начала. И ревность уже зашкаливает. Чувствую, что добью я ее этими ежиками.

 Отправлено: 14.08.13 14:01. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 14.08.13 14:20. Заголовок: кыся Маш, они уже ра..

кыся Маш, они уже размером с Путю . Это кто Ежа или Сережа?
Да уж, у Маши и крыска с ежиком друг друга полюбляют

 Отправлено: 14.08.13 18:15. Заголовок: кыся какая прелесть..

кыся
какая прелесть. Обалденный ролик

 Отправлено: 17.08.13 13:16. Заголовок: a-llag legolas сп..

a-llag
legolas

спасибо!

a-llag пишет:

цитата:

Это кто Ежа или Сережа?

это Ежа Она у нас главный по отжиганию приколов. Подпольная кличка у нее теперь ЕжеЖесть

Ежи стали ползать у меня теперь по всей комнате и это улучшило отношение к их присутствию Шкоды, потому что так она может с ними сама общаться, а не смотреть как это делаю я.
Вообще, смешные звери. Тем, кто по каким-то причинам не может иметь собаку, я бы советовала заводить ежей, позитивчик от них тот еще.
Бегая по комнате, они вечно что-нибудь находят. Например, тарелочку с остатками Шкодиной еды Ну понятное дело: то, что не доел бультерьер, доедает ежик.



Повадились залезать под кровать. Обои там уже изначально ободраны Путей-крысой. Ежи теперь обкусывают штукатурку...

Застукали



Сережик почти поправился, уже не отстает от Ежи в беге по комнате. Не хромает, ходит на всех четырех, чуть переваливается, но учитывая то, что он вообще не ходил, остались мелочи.

Вчера эта парочка подозрительно затихарилась...смотрю а они нашли остатки вяленого ушка, которое не догрызла Шкодина (иногда все-таки даю ей понемножечку) и сидят уминают Вообще, пристрастия к еде у них своеобразные, особенно у Ежи. Серега любит мясо, живность всякую, сырую курятину просто обожает. Ежа, зараза, как я уже писала ест только то, что бегает или фрукты-овощи, посему по сравнению с Сережкой у нее недобор веса. У меня нет весов электронных, поэтому вчера сходили в гости в соседний дом к знакомой девочке и взвесились. Сережа-272 гр, Ежа (дохляк)-192 гр. Жить ей это не мешает, скорее наоборот Ежа-в каждой бочке затычка [взломанный сайт]

смотреть до конца [взломанный сайт]

п.с.дырку сейчас специально померяла - 2 см

 Отправлено: 17.08.13 14:01. Заголовок: кыся пишет: п.с.дыр..

кыся пишет:

цитата:

п.с.дырку сейчас специально померяла - 2 см

вау............круто - Гудини нервно курит. Настойчивый еженыш кыся пишет:

цитата:

это улучшило отношение к их присутствию Шкоды, потому что так она может с ними сама общаться, а не смотреть как это делаю я

так интересно посмотреть на общение Шкодочки с колючими друзьями....Хотя - она такая умница - что я не удивлена, что нет ажиотажа. Мои бы звенели над ежиками......

 Отправлено: 17.08.13 14:10. Заголовок: кыся пишет: п.с.дыр..

кыся пишет:

цитата:

п.с.дырку сейчас специально померяла - 2 см

Ничего себе