Отправлено: 12.08.09 14:48. Заголовок: Искусственное осеменение

Елена Тимкина пишет:

цитата:

по поводу вязок тоже нашли выход искуственно,как во всем цивилизованом мире

Этот вопрос меня очень интересует. Кто, что знает? Какие + и -?

 Отправлено: 23.06.09 10:52. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

но так обидно, что с таким принебрежением и оскорблениями...

Может, их тяпнули в детстве за одно место..

 Отправлено: 23.06.09 11:05. Заголовок: IrgenGold да как-то ..

IrgenGold да как-то я не привыкну, что у нас послать могут просто так, обидеть не за что...видимо, воспитали не так меня и сына надо учить давать сдачи, иначе не проживешь

про лучше относятся к собакам - ты погорячилась, это точно.

 Отправлено: 23.06.09 11:12. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

про лучше относятся к собакам - ты погорячилась, это точно

И вовсе нет!
Как-то в поезде проводница рявкнула одному недовольному нашими собаками пассажиру:
"да я скорее тебя с поезда выкину, чем их!!!"
Он помчался к начальнице поезда. Пришла здоровенная толстая тетка в форменном кителе. Расцеловала наших притихших стаффиков и так глянула на мужика, что он залез на верхнюю полку и больше оттуда не слазил.

 Отправлено: 23.06.09 11:21. Заголовок: Famous Star (Юля) Е..

Famous Star (Юля)
Если я не ошибаюсь, то по моему Рикман В.Ю. писал что знает где принимают такие анализы, а Буллика писала что может такие анализы прочитать, т.е. перевести на нормальный язык.

 Отправлено: 23.06.09 11:39. Заголовок: IrgenGold он не слез..

IrgenGold он не слезал, потому что стаффиков боялся!
psihoterapevt Виктору уже написала :) мы в ту же самую лабораторию обратились:))) может быть, не надо было гооврить, что это собачья сыворотка...

 Отправлено: 23.06.09 15:49. Заголовок: Не так все сло..

Не так все сложно,как кажется на первый взгляд.Было бы желание.что касается технической стороны вопроса,то осеменение суки проводят,как правило,катетором.Это безболезненно,собака практически не беспокоится (я присутствовала). Если это нужно будет делать не в Москве,а в регионе,обратитесь предварительно на кафедру воспроизводства с.х.животных в ближайший вуз данного направления.Я в свое время встретила в Оренбурге очень грамотных и опытных профессионалов в с.х.вузе.
Доставка осуществляется с помощью транспортировочных сосудов Дьюара (на фото они показаны,типа термосов,но более сложные и надежные),в жидком азоте.Азот не меняют,его можно только долить в крайнем случае,т.к.несмотря на герметизацию,он частично улетучивается,есть оговоренные сроки.Но вряд ли в аэропорту этим будут заниматься.Не предусмотрены такие услуги.Однако,как правила,времени бывает достаточно.А уже на месте,если есть необходимость дождаться нужного дня,а контейнер со спермой пришел раньше,вы можете доливать азот.Это реально.
Что касается информации.У многих классных производителей есть запас спермы.Но чаще она морозится под заказ.О такой возможности вас проинформирует владелец кобеля.На действующем интерфоруме такую информацию охотно дают,многие владельцы кобелей активно готовы сотрудничать.Стоимость вязки получается достаточно дорогой,но дешевле,чем путешествие с сукой и предоплата вязки естественным путем.
В мире эта практика применяется давно.Замечательно,что российские заводчики обратили внимание на этот метод.Это действительно расширит возможности разведения.
Что касается справок на ввоз.Обязательно будет специальный сертификат.И в ветотделе карго сертификат международного образца должен быть принят.Что касается особых требований для ввоза к нам собак.У нас самые строгие веттребования для ввоза крупных животных (я сталкивалась с этим при ввозе из Европы спортивных лошадей).Действительно бюрократы с ума сходят.И люди могут волноваться за своих питомцев,чтобы не произошло ЧП на границе.Просто узнавать,все ли бумаги в порядке.А наше Минсельхоз само придумывает все новые бумаги,якобы необходимые от них.Так,например,существует перечень пород лошадей,разрешенных к ввозу в Россию,и не дай бог захотеть лошадь "недозволенной"породы...
У меня был случай,когда лошадей ввезли на нейтральную территорию между Литвой и Белоруссией и оставили,не пропуская их вперед на двое суток.Не разрешая ни вывести,ни кормить.Пришлось назад вернуться в Литву на время.Недавно был случай с верблюдами на границе с Украиной,когда животные погибали....Но с моими собаками мне везло.Собак я ввозила и на ручках в самолете,и через карго,но проблем не было никогда.
УДАЧИ ! Дорогу осилит идущий.

 Отправлено: 24.06.09 06:48. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

может быть, не надо было гооврить, что это собачья сыворотка...

у нас берут сыворотку...,и я сама брала кровь и привозила в течении 2-х часов...

По осеменению - в Финляндии есть клиника http://www.cloneusa.com/- у них филиалы по всему миру, если через них доставка спермы, то за контейнер денег не берут и лучше брать охлажденную сперму, т.к. на ввоз замороженной (из многих стран) очень большая таможенная пошлина, а охлажденная такими сборами не облагается......
Охлажденная более стойкая, может в половых путях суки жить еще 3-4 суток, но проблема в том что надо ее в течении 48 часов доставить.....
Оплата всей этой кутерьмы удовольствие дорогое от 60-80 т.руб., все зависит из какой страны, каким способом вносят сперму (в матку - дороже), ну и прочее по мелочи (оплата девочки для мальчика, у которого берут сперму)......а если сука еще пустой останется, то минус 60-80 т.руб, а то и больше......

 Отправлено: 24.06.09 07:13. Заголовок: Famous Star (Юля) ps..

Famous Star (Юля) psihoterapevt пишет:

цитата:

Странно почему неофициально, вообще-то все бумаги на вывоз спермы оформляются совершенно официально и сперма в контейнере ввозиться легально.

в клинике дают бумажку, что такого-то числа была произведена операцию по осеменению, кобель такой-то с подписью владельца и бумаг из клиники откуда сперма приехала, насколько я знаю в РКФ подается просто бумага как на выездную вязку и все.....с подписью владельца кобеля и бумагами из клиники (если в клинике делали), а если неофициально то только бумага как на выездную вязку с копиями документов кобеля....

 Отправлено: 24.06.09 07:15. Заголовок: Victoria F пишет: h..

Victoria F пишет:

цитата:

http://www.frozenpuppies.com/pages/breed.php?id=38 Есть такой сайт, созданный австралийцами... Там кратко всё изложенно, как и что....правда, на английском... Там же банк спермы по разным породам..

стоимость такой спермы 2 тыс.евро + пересыл+контейнер......итого 3,5 т.евро...я узнавала...

 Отправлено: 24.06.09 07:29. Заголовок: Как дорого..... :sm1..

Как дорого.....

 Отправлено: 24.06.09 07:48. Заголовок: IrgenGold пишет: Ка..

IrgenGold пишет:

цитата:

Как дорого.....

этот банк находится в Австралии, поэтому так и дорого, посчитайте пересыл со всеми вытекающими.....

 Отправлено: 24.06.09 07:48. Заголовок: bullika Существует ..

bullika
Существует ли европейский банк? Я знаю, что в США он есть.

 Отправлено: 24.06.09 07:52. Заголовок: IrgenGold пишет: bu..

IrgenGold пишет:

цитата:

bullika Существует ли европейский банк? Я знаю, что в США он есть.

я же написала
bullika пишет:

цитата:

По осеменению - в Финляндии есть клиника http://www.cloneusa.com/- у них филиалы по всему миру, если через них доставка спермы, то за контейнер денег не берут

через них можно заказать сперму от интересного для Вас кобеля, при чем - они оценивают сперму на месте, а потом при получении и решают уже как ее ввести - лучше в матку, а не в предверие....шансов на залет больше)))))
но это все равно минимум 60 т.руб.

 Отправлено: 24.06.09 10:22. Заголовок: bullika у меня ещё в..

bullika у меня ещё вопрос назрел: насколько травмоопасно вводить сперму суке катетером? есть какие-нибудь методики? какие + и -?

 Отправлено: 24.06.09 12:28. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

bullika у меня ещё вопрос назрел: насколько травмоопасно вводить сперму суке катетером? есть какие-нибудь методики? какие + и -?

любые манипуляции опасны, но насколько я знаю вводят норвежским катетером, а он с тупым концом, шанс проткнуть матку минимален, если конечно она не рыхлая и не воспалена........тем более в Финляндии они вводят под контролем датчика, который выводит картинку на компьютерный экран и они видят куда идет катетер, это все под наркозом!!!!!!

 Отправлено: 24.06.09 13:33. Заголовок: bullika понятно...сп..

bullika понятно...спасибо огромное.

 Отправлено: 24.06.09 17:40. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

bullika понятно...спасибо огромное

не за что....могу только сказать что мой личный опыт в этом деле неудачный.....
таким методом можно пользоваться с суками которые вяжутся стандартно и беременеют только от одного взгляда на кобеля, если есть хоть какие-нибудь проблемы - затяжная течка, поздняя овуляции, то лучше не рисковать...

 Отправлено: 30.06.09 10:06. Заголовок: на сегодняшний день ..

на сегодняшний день у меня куча информации и телефонов людей, которые могут помочь. В москве два таких человека. В Финляндии есть русскоговорящие люди, которые работают с охлажденной и замороженной спермой, но к ним не отовсюду сперму можно доставить. В любом случае достаточно дорогое удовольствие и я не уверена, что игра стоит свеч, если сука первородка или течка "нестандартная". В общем, очень хочестя попробовать, но не в этом году точно.
Если кому-то нужна помощь или есть желание повязать суку "там" - пишите, я с удовольствием расскажу, что знаю и поделюсь телефонами. Может быть, можно как-то скооперироваться и опехать вместе на вязку "туда"...

По поводу лабораторий, где можно сдавать на прогестерон. АртВет и Инвитро дают результаты на след. день. Кровь или сыворотку сдавать на голодный желудок, хранить нельзя. Т.е. нельзя взять кровь вечером, а утром в лабораторию, результаты пугающие получаются :)))

 Отправлено: 12.08.09 14:59. Заголовок: NANALI Наташ, похож..

NANALI
Наташ, похожая была, по технике искуственного оплодотворения. А меня интересует по функциональной нагрузке. На самом деле весь мир использует и я сторонница, но у нас, слышала страшилки.

 Отправлено: 12.08.09 15:02. Заголовок: Извините, ранее не ч..

Извините, ранее не читал.
А теоретически либо как, можно ли доставить сперму кобеля из-за бугра
либо поближе для искусственного осеменения?
Очень интересно узнать.

 Отправлено: 12.08.09 15:05. Заголовок: ну ведь такое уже бы..

ну ведь такое уже было!!

 Отправлено: 12.08.09 15:10. Заголовок: IrgenGold Охотно ве..

IrgenGold
Охотно верю. Пробежал по заголовкам тем, похожую не нашел.
Если нет ссылки, то в двух словах- да или нет? Как оформляется?
Спасибо.

 Отправлено: 12.08.09 15:40. Заголовок: IrgenGold Искуствен..

IrgenGold
Искуственное осеменение не в плане, недоступности кобеля, хотя это тоже интересно.
А в плане искуственное осеменение при кобеле в доступности, как лучше сказать.

 Отправлено: 12.08.09 15:53. Заголовок: Я знаю, что можно до..

Я знаю, что можно доставить свежую сперму через курьера. Так же приходит с ней катетер и все остальное! Доставка осуществляется в течении суток.

Когда я была в Германии я прошла курсы искусственного оплодотворения в питомники Undertakers... как раз приехала на вязку сука из Испании и так как Пивика Таня не вяжет натурально, я наблюдала за всем процессом.

Таня мне пояснила, что ее первый кобель вязался натурально, и после одной из чужих сук, его сперма была не пригодной. Когда взяли сперму на анализ, сперматозоиды двигались медленно, некоторые были без хвостиков и голов. С тех пор она только пользуется искусственным осеменением даже своих сук.

 Отправлено: 12.08.09 15:55. Заголовок: SannyBut пишет: коб..

SannyBut пишет:

цитата:

кобель вязался натурально, и после одной из чужих сук, его сперма была не пригодной.

Вот этот вариант я имела ввиду.

 Отправлено: 12.08.09 15:56. Заголовок: angel всё оказалось ..

angel всё оказалось очень просто....на самом деле, лучше один раз увидеть, чем прочитать. При встрече я тебе могу рассказать :))

 Отправлено: 12.08.09 16:04. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..

Famous Star (Юля)
Юль, а расскажи лучше про страшилку, которую ты мне рассказывала про такую вязку.
Я, стороница таких вязок и у меня Беляшон получена таким способам. Слышала весь процесс в подробностях.

 Отправлено: 12.08.09 16:05. Заголовок: Famous Star (Юля) ..

Famous Star (Юля)

Вот вот!!! Лучше увидеть!! Мы Розика тоже первый раз искусственно оплодотворяли. Хотя я знаю, что делали у Финов и проткнули катетером матку... с этим тоже надо быть очень осторожным!

Вы тоже этим методом пользуетесь?

 Отправлено: 12.08.09 16:17. Заголовок: Я сама слышала про п..

Я сама слышала про проколотый мочевой пузырь....видимо, все зависит от рук, которые делают.

Что я думаю - я сторонник нормальной вязки, но против искусственного метода я не возражаю абсолютно, но считаю, что должен делать опытный человек, желательно врач...
Для кобеля это очень удобно, заразу не подцепит никакую, а вод для суки...не знаю...если кобель болен, то в любом случае заражение будет...+ придется вручную лишать девственности, если первородка, что б не было проблем при родах и т.д. Всё очень индивидуально.
Если у собак разница в росте, то лучше не мучать собак и вязать искусственно, мне кажется.

 Отправлено: 12.08.09 17:03. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

я сторонник нормальной вязки

Юль, а какая у тебя мотивация - быть сторонником нормальной вязки?

 Отправлено: 12.08.09 17:45. Заголовок: angel хм, улыбнул тв..

angel хм, улыбнул твой вопрос... люблю всё естественное, не искусственное

 Отправлено: 12.08.09 20:07. Заголовок: У нас возникла пробл..

У нас возникла проблема когда у Живчика была 3-я операция,когда он реально мучался,вот после этого мы начали пробовать,первый раз был не удачен,а потом мы нашли человека который занимается этим очень давно,у нее свой микроскоп она определяет готовность суки смотрит сперму кобеля,если сперма не очень ,то говорит что делать,а потом все замечательно получается

 Отправлено: 12.08.09 21:31. Заголовок: angel пишет: какая ..

angel пишет:

цитата:

какая у тебя мотивация - быть сторонником нормальной вязки?

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

улыбнул твой вопрос..

.....НЕ ТО СЛОВО !!!!

 Отправлено: 15.03.12 09:16. Заголовок: Статья в журнале ..

Статья в журнале "Друг" " 12 , декабрь 2011

 Отправлено: 09.06.12 20:35. Заголовок: Хочу поднять темку....

Хочу поднять темку...
Многие владельцы девочек не владеют информацией и боятся слова "искусственное"
Хотя на самом деле все не так страшно как кажется на первый взгляд...
Считаю что преимуществ у искусственного осеменения больше... (я имею ввиду именно свежесобранной спермой в присутствии кобеля)
Во первых исключается вероятность подцепить инфекцию от невесты и распространять ее дальше…
Во вторых исключается стресс для некоторых девочек. Не все вяжутся как мартовские кошки. Некоторых приходится держать... А сука старательно сопротивляется, щелкает зубами… (даже если она готова по тестам) Ладно еще кобель не пробивной, уворачивает морду и продолжает вязать. Но для девочки это полюбому стресс…
В третьих… Ни для кого не секрет что в миниках немало крупных и очень крупных девочек… И имея мальчика значительно меньше ростом знаю как иногда не просто удерживать всю эту конструкцию…

Для меня в этом всем один огромный плюс это не подцепить инфекцию и исключить вероятность распространения.
(стоит почитать информацию об инфекциях-болезнях передающихся половым путем чтобы понять насколько это серьезно)

Но и для девочек в искусственном осеменении есть существенные плюсы.


Про проколотую матку и мочевой пузырь… Это просто какая-то дикость. Вот уж действительно бывают те у кого растут руки не из того места...
Сейчас продаются силиконовые катетеры с закругленным кончиком которыми даже при всем желании невозможно нанести какие-то повреждения…
Ссылочки на статьи:
http://www.hoity-toity.ru/mydogs/page_104.html
http://mirsobak2.clan.su/publ/iskusstvennoe_oplodotvorenie_sobak_prodolzhenie/12-1-0-712

 Отправлено: 10.06.12 01:21. Заголовок: Вязала когда то иску..

Вязала когда то искусственно Терру.Результат 0!

 Отправлено: 10.06.12 10:34. Заголовок: Вяжу кобелей своих (..

Вяжу кобелей своих (не зависимо от породы) искусственно - результаты такие же, как и при натуральных вязках.

 Отправлено: 11.06.12 01:05. Заголовок: Жужа пишет: Для мен..

Жужа пишет:

цитата:

Для меня в этом всем один огромный плюс это не подцепить инфекцию и исключить вероятность распространения.

Жужа пишет:

цитата:

исключается стресс для некоторых девочек.

Я свою оба раза вязала искусственно и стресса избежала и инфекций и оба раза полноценный помет. Первый раз пропустовала, но не я возила суку на вязку и с днями просчитались.

 Отправлено: 11.06.12 11:34. Заголовок: Интересная тема! А г..

Интересная тема! А где узнать базу данных потенциальных женихов?

 Отправлено: 05.07.12 13:35. Заголовок: angel пишет: Я свою..

angel пишет:

цитата:

Я свою оба раза вязала искусственно и стресса избежала и инфекций

Здоровый кобель значит был..Вообще-то, искусственное осеменение суку от кокков не обезопасит.Это гарантия безопасности больше для кобеля.