Отправлено: 27.01.12 11:05. Заголовок: Мазки и анализы для вязки

Пожалуйста, поделитесь опытом, какие бы вы хотели увидеть анализы от партнера вашей суки/кобеля при вязке?

На что следует проверить кобеля, чтоб предъявить приехавшей на вязку суке результаты?

Какие заключения попросить у владельцев приезжающих к вашему мальчику на вязку сук?

Как часто следует сдавать анализы вяжущемуся кобелю?

Очень жду советов.

 Отправлено: 30.01.12 15:58. Заголовок: Девочки, пишите герп..

Девочки, пишите герпес, пожалуйста, а не герперс какой-то

 Отправлено: 30.01.12 16:21. Заголовок: А я вот хочу, чтобы ..

А я вот хочу, чтобы у моей собаки был нормальный секас, с микробами! Скрытый текст

не с заразой всякой, конечно, а с естественной микрофлорой

Очень жаль, если все будут вязать кобелей только искусственно... :(

 Отправлено: 30.01.12 16:44. Заголовок: Helga нет, Ира, это ..

Helga нет, Ира, это ты просто не сталкивалась с лечение кобеля, после неудачной вязки! Варианта два, либо вязать руками, либо вообще не вязать чужих сук.

 Отправлено: 30.01.12 16:57. Заголовок: Famous Star (Юля) , ..

Famous Star (Юля) , я всё понимаю, правда... но неужели все так плохо со здоровьем сук, что от "дедовских" способов уже надо отказываться... :( и даже нет исключений хотя бы для сук, которые вяжутся впервые и анализы подтверждают, что там все спокойно?
Ну, не знаю... конечно, надо беречь племенных кобелей, но хочется какой-то естественности что ли...

 Отправлено: 30.01.12 17:09. Заголовок: Helga нет, нет исклю..

Helga нет, нет исключений! Для меня это теперь правило такое. И может быть не всё плохо, но проверять не очень хочется.

 Отправлено: 30.01.12 17:38. Заголовок: Famous Star (Юля) Я ..

Famous Star (Юля) Я в принципе не агитирую никого, пусть все вяжут кобелей, как хотят, но вот как владельцу суки понять, берегут кобеля или он просто повязать суку не может естественным образом? ну хоть раз в жизни должен наверное племенной кобель суку повязать без пробирок и трубочек? или нет?

 Отправлено: 30.01.12 17:44. Заголовок: Helga Ира, ты видела..

Helga Ира, ты видела когда-нибудь искуственную вязку? Мне кажется, все вопросы именно поэтому...Кобель однозначно оочень активный и делает садки, своими руками ты имитируешь замок и вместо петли - стерильная емкость. Ты не делаешь возбуждающих движений руками, ты просто имитируешь замок.
Если кобель не вяжется сам, то он и садок не делает, это другая песня совсем.
Я развязывала кобеля на своей суке, далее только искуственно.

 Отправлено: 30.01.12 18:05. Заголовок: Helga пишет: но не..

Helga пишет:

цитата:

но неужели все так плохо со здоровьем сук, что от "дедовских" способов уже надо отказываться...

Ира, на самом деле, даже сука впервые вяжущаяся может быть больна из-за ослабленной иммунки, например. Даже, если заводчик вяжет своей сукой кобла, гарантий нет без анализов. Не говоря уже о том, что и кобель может быть болен по той же причине.
Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Если кобель не вяжется сам, то он и садок не делает, это другая песня совсем.

Весь процесс именно так и происходит, как написала Юля. Я не заметила, что кобель понял, что искусственно повязался. А сука моя, вообще была в восторге, что насилия не было.

 Отправлено: 30.01.12 18:07. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Мне кажется, все вопросы именно поэтому..

Я видела как искусственно вяжут собак, правда, на видео, и даже помогала вязать таким образом коров
Я не буду развивать дальше, потому что это не по теме уже...

 Отправлено: 30.01.12 18:16. Заголовок: angel пишет: Ира, н..

angel пишет:

цитата:

Ира, на самом деле, даже сука впервые вяжущаяся может быть больна из-за ослабленной иммунки, например

Что-то я ничего не слышала про сифилис от ослабленной иммунки
angel пишет:

цитата:

Не говоря уже о том, что и кобель может быть болен по той же причине.

Чем болен? не поняла...

 Отправлено: 30.01.12 18:20. Заголовок: Helga пишет: сифили..

Helga пишет:

цитата:

сифилис от ослабленной иммунки

А где я писала про сифилис.................от ослабленной иммунки???? Про бытовой способ передачи - это ДА.

 Отправлено: 30.01.12 18:30. Заголовок: Тьфу, не могу не ска..

Тьфу, не могу не сказать все равно... Я считаю, что искусственное осеменение (как и много еще чего искусственного) снижает жизнестойкость потомства и популяции в целом. И поэтому надо стараться придерживаться все-таки естественных методов репродукции. Есть способы существенно снизить риск заражения (анализы, наблюдение и т.п.) Конечно, часто используемым кобелям лучше вязаться искусственно, но большинству - я сомневаюсь... Мы вязали Юту естественным образом, мне было просто приятно видеть, что все произошло как это бывает в природе, что кобель способен повязать суку почти без посторонней помощи, что есть замок... моя сука тоже почему-то была в восторге :) Никто не заразился ничем!
А добрую половину инфекций фиг вышибешь из организма,просто поглубже уходит и всё, тот же герпес. Знаю, что многие заводчики что-то прокалывают кобелям для профилактики заражения герпесом во время вязки, но предметно не интересовалась...

 Отправлено: 30.01.12 18:37. Заголовок: angel пишет: А где ..

angel пишет:

цитата:

А где я писала про сифилис.................от ослабленной иммунки????

Конечно не ты :)
Я просто не понимаю, чем невязанная сука так болеет, что это не видно ни по ней, ни в анализах :) очень маловероятно, что она кобеля заразит! Хотя если владельцы кобеля просто боятся, что их обманут, ну то есть, что очень даже она вязанная 5 раз на стороне - ну тогда да, наверное может быть такое...

 Отправлено: 30.01.12 19:13. Заголовок: Helga пишет: Конечн..

Helga пишет:

цитата:

Конечно не ты, это Лена про сифилис писала (у людей)

Я может чего не понимаю...
Давай, Ира, мне не будем разговоры о сифилисе приписывать, да ещё в теме, где Анжела ходит!
Тут обляпаться с Вами, малышки, раз плюнуть!
Во-первых, я про трипер писала, что особо не важно, важен контекст, в котором я про это писала!

Не надо вообще моё имя упоминать, если по-хорошему не получается!
А то сейчас, как обычно, будет! [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.01.12 19:24. Заголовок: Calipso пишет: Не н..

Calipso пишет:

цитата:

Не надо вообще моё имя упоминать

Ну, хорошо, не буду упоминать... не надо переживать из-за ерунды... :)
Я поправила свой пост

 Отправлено: 30.01.12 19:25. Заголовок: Helga пишет: малове..

Helga пишет:

цитата:

маловероятно, что она кобеля заразит! Хотя если владельцы кобеля просто боятся, что их обманут,

Ира, поэтому и переходят сейчас заводчики на искусственное осеменение, чтобы..............не думать и не гадать, так проще................сколько случаев..........2 помета от кобеля..............а потом усе.......и признаков то, видимых, нет, что болен. Я, лично, по этой же причине за пробирку, чтобы не думать и не гадать и анализов кучу не сдавать и щенов не терять по причине инфекций.
Helga пишет:

цитата:

Знаю, что многие заводчики что-то прокалывают кобелям для профилактики заражения герпесом во время вязки, но предметно не интересовалась...

Я читала, что и сук прокалывают в течку.....................я бы не хотела организм своей собы травить антибиотиками.............лучше подстраховка.

 Отправлено: 30.01.12 19:44. Заголовок: angel пишет: Я, лич..

angel пишет:

цитата:

Я, лично, по этой же причине за пробирку, чтобы не думать и не гадать и анализов кучу не сдавать и щенов не терять по причине инфекций.

Мне кажется, суки тут вообще не выигрывают никак...

 Отправлено: 30.01.12 20:34. Заголовок: Helga Я, Ирина, с то..

Helga Я, Ирина, с тобой вот полностью согласна про естественные вязки.
Но..жизнь диктует обратное.

Назрела необходимость отделения темы про искусственные вязки, очень много вопросов и хочется послушать мнение заводчиков и владельцев кобелей и сук.

 Отправлено: 30.01.12 23:49. Заголовок: Irgengold пишет: Я..

Irgengold пишет:

цитата:

Я, Ирина, с тобой вот полностью согласна про естественные вязки. Но..жизнь диктует обратное.

Я не настаиваю ни на чем, всех понимаю, вхожу в положение и т.д. , но очень жаль видеть, что разведение собак все больше уходит в искусственные методы...

 Отправлено: 31.01.12 01:07. Заголовок: angel пишет: ПЦР д..

angel пишет:

цитата:

ПЦР делают или кал?

я делала кал. доктора наук на кафедре-а не в ветлечебнице при Скрябиновке.Она сразу все делает и если надо назначает лечение.
Про искуственные вязки-все здорово,но если уж делать такие-то я все равно за то чтобы они были по правилам-а не просто сцедили и ввели-потому как сам не проверишь,завернулся там катетор или нет,и если сперма заражена-то это суку не предохранит,а живучесть у спермы уменьшается-так как температура все равно теряется...И делать их должен тот кто умеет и врач,а не просто "умелеЦ" который обозвался инструктором а у самого руки непонятно откуда растут,что сам по приезду расскажет сколько собак пустует от его таких вязок...
Про заболевания.Собаки которые участвуют в разведении должны периодически обследоваться.Я-за натуральный способ.
Большинство пород у нас вяжется натуральным путем-и породникам обычно известны корни собак,несущих инфекции.
Коммерческие породы-как правило или своим кобелем,или стараются своих-натуралкой,чужих-искусственно и за большие деньги-думаю вполне понятно почему так.В этом плане миник-коммерческая порода...
Суке я не вижу смысла колоть антибиотики в течку-прививки должны быть уколоты ДО-от стафилокка и стрептококка,если возможно-и от герпеса.Нельзя предохраниться от всего.Сука во время течки в любом случае теряет иммунитет-на этом фоне может подцепить все что угодно-при контакте.Если она заражена ДО-то щенков как правило просто не будет.Если во время или после-то там риск потерять щенков после щенения...Хотя как правило если сука здорова и не заражена и уже щенная иммунка наоборот повышается-организм все силы пускает на это...И кобеля я бы прокалывала бы,если бы он вязал.

 Отправлено: 31.01.12 07:58. Заголовок: ИРПОЛЭНД спасибо за..

ИРПОЛЭНД
спасибо за подробный ответ!

ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

И кобеля я бы прокалывала бы,если бы он вязал.

А чем прокалывать кобеля?

 Отправлено: 31.01.12 07:59. Заголовок: Helga пишет: Бруцел..

Helga пишет:

цитата:

Бруцеллез собак.

ну и дрянь [взломанный сайт]
Helga пишет:

цитата:

У инфицированных сук на 7-й неделе беременности происходят случайные выкидыши. В некоторых случаях беременность не прерывается, но щенки рождаются мертвыми или умирают вскоре после появления на свет. У сук наблюдаются выделения из петли, а кобели страдают болезненным воспалением и увеличение семенников. В дальнейшем семенники могут атрофироваться. Суставы и лимфатические узлы распухают и сильно болят.

фух..вроде бы не бывало у нас такого. Но будем начеку. Кто предупрежден..

 Отправлено: 31.01.12 10:08. Заголовок: Все это конечно хоро..

Все это конечно хорошо, но вот еще вопрос сколько анализы действительны? я так понимаю их надо делать перед каждой вязкой..... и где эти все анализы здавать? у нас, например их и людям то не все делают, вот и приходиться делать эти анализы в человеческих лабароториях за отдельную умеренную плату....или в Новосибирске....

 Отправлено: 31.01.12 10:18. Заголовок: Я не берусь спорить,..

Я не берусь спорить, но откуда у собаки от здоровых родителей проживающей в городской местности не имеющей контакта с сх животными , не употребляющей сырого мяса(непроверенного или сомнительного, аборт плоды телят плаценту скота и пр)может взяться бруцеллез?

 Отправлено: 31.01.12 10:29. Заголовок: mopsiki мне проще сд..

mopsiki мне проще сделать анализы перед вязкой, чем объяснять владельцу кобеля, что сука от здоровых родителей и т.д....Тут каждый решает сам для себя.

 Отправлено: 31.01.12 10:37. Заголовок: Famous Star (Юля) п..

Famous Star (Юля) полностью согласна, при наличии свежих анализов у кобеля перед вязкой

 Отправлено: 31.01.12 10:44. Заголовок: mopsiki однозначно! ..

mopsiki однозначно!

 Отправлено: 31.01.12 14:54. Заголовок: hochu videt' u ..

hochu videt' u kobelja Heart , kidneys & BAEr tested, zelatel'no PATELLA! results

 Отправлено: 31.01.12 14:58. Заголовок: jelena пишет: hochu..

jelena пишет:

цитата:

hochu videt' u kobelja Heart , kidneys & BAEr tested, zelatel'no PATELLA! results

Лена, это ж не анализы! А тесты.

 Отправлено: 31.01.12 15:50. Заголовок: Irgengold ну и они о..

Irgengold ну и они ооочень важные. кроме слуха, все можно сделать в крупных городах

 Отправлено: 31.01.12 15:51. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Irgengold ну и они ооочень важные. кроме слуха, все можно сделать в крупных городах

Юль, важные - однозначно. Но эти заболевания половым путем не передающиеся

 Отправлено: 31.01.12 15:55. Заголовок: Irgengold http://s4..

Irgengold

 Отправлено: 31.01.12 17:13. Заголовок: Irgengold пишет: Но..

Irgengold пишет:

цитата:

Но эти заболевания половым путем не передающиеся

аа, все понятно, вы про это.....

 Отправлено: 31.01.12 19:42. Заголовок: Irgengold пишет: А ..

Irgengold пишет:

цитата:

А чем прокалывать кобеля?

тем же чем и сук-от стафилококка-АСП,от стрептококка-стрептоевак-действует 6мес...+Спринцывать хлоргексидином после...
надеюсь что "дойдут"до нас" герпесовские" вакцины...

 Отправлено: 31.01.12 20:35. Заголовок: ИРПОЛЭНД пишет: тем..

ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

тем же чем и сук-от стафилококка-АСП,от стрептококка-стрептоевак-действует 6мес...+Спринцывать хлоргексидином после...

Ира, вы прокалываете после вязок или в целях профилактики? До или после вязки?
Я купила Байтрил.
АСП есть тоже. Надо схему скачать.

 Отправлено: 31.01.12 20:40. Заголовок: http://www.vetlek.ru..

АСП Антистафилококковый препарат, фл 8 мл


ИНСТРУКЦИЯ
по применению Антистафилококкового препарата для животных (АСП)

СОСТАВ И ФОРМА ВЫПУСКА
АСП изготовлен из экзотоксинов А, В и С, а также некоторых антигенных соматических структур штаммов Staphylococcus spp. и содержит иммуностимулятор. По внешнему виду представляет собой жидкость белого или светло-желтого цвета для внутримышечных инъекций. Выпускается в стеклянных флаконах по 8 мл.

ФАРМАКОЛОГИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА
Механизм действия препарата основан на специфической стимуляции иммунного ответа на экзотоксины и соматические антигены стафилококков, что обуславливает быструю гибель возбудителя в организме животного, а также формирует в дальнейшем невосприимчивость к стафилококковой инфекции. Иммуностимулирующий компонент, входящий в состав препарата, позволяет корректировать подавленные иммунные реакции и усиливать специфический иммунный ответ против возбудителя.

ПОКАЗАНИЯ
Назначают для профилактики и лечения стафилокококковой инфекции у домашних животных, в том числе дерматитов, отитов, вагинитов, баланопоститов, раневых инфекций и маститов стафилококковой этиологии. В комплексной терапии инфекционных и инвазионных заболеваний, осложненных стафилококковой инфекцией. Для профилактики стафилококкового заражения перед вязкой и возможными контактами с больными животными (выставки, гостиницы для животных и т. д.).

ДОЗЫ И СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ
АСП вводят животным внутримышечно один раз в день с соблюдением правил асептики и антисептики. С лечебной целью: проводят 4 – 5 инъекций, в зависимости от тяжести заболевания с интервалом в 3 – 4 дня в возрастающих дозах в зависимости от массы тела животного. В случае обширных поражений следует уменьшить расчетную дозу в 2 раза, а количество инъекций увеличить на одну. При необходимости продолжения лечения количество инъекций с возрастающими дозами может быть увеличено (до исчезновения клинических признаков заболевания). Порядок применения и дозы препарата указанны в таблице:

---

Табличка тут
С профилактической целью препарат вводят двукратно из расчета 0,1 мл/кг массы животного, но не более 2 мл на животное с интервалом 15 – 20 дней. Сукам с профилактической целью АСП применяют двукратно с интервалом 15 – 20 дней перед вязкой. Пропуски очередной инъекции препарата по схеме строго не допустимы.

ПОБОЧНЫЕ ДЕЙСТВИЯ
В редких случаях у гиперчувствительных животных возможны аллергические реакции. В этих случаях животному назначают десинсибилизирующую терапию с применением антигистаминных средств.

ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ
Повышенная индивидуальная чувствительность к компонентам препарата. АСП не применяется у щенков, моложе 1 месяца.

ОСОБЫЕ УКАЗАНИЯ
При применении препарата в указанных дозах особые указания не требуются.

УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ
В сухом, защищенном от прямых солнечных лучей и недоступном для детей и животных месте, в упаковке производителя при температуре от 2 до 10 °С. Срок годности — 18 месяцев. Открытые и не использованные в течение суток флаконы с препаратом подлежат кипячению в течение 3 – 5 минут с последующей утилизацией.

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ
ООО «НИЦИ» (Научно-исследовательский центр Игнатова), Россия.
Адрес: 109428, г. Москва, Рязанский проспект, д. 24, корп. 1, ВИЭВ, Экспериментально-производственная лаборатория.
Сайт: http://www.nici.ru

 Отправлено: 31.01.12 23:14. Заголовок: Я колю в качестве пр..

Я колю в качестве профилактики,1 раз в полгода,конечно до-и с хорошим запасом-как и любая привика...Я разговаривала с разработчиками-ни во время течки если планируется вязка ни после вязки они не рекомендуют.
Так что между течками,стараюсь чтобы где-то месяц был в запасе перед планируемой течкой.Колоть надо 2 вакцины с 2 недельным интервалом-и лучше чтобы они не пересекались,то есть сначалаодну серию,потом вторую.
Колю АСП и Стрептоевак.
По хорошему надо еще мазок до родов предполагаемых дней за 10 на бакпосев делать(именно что не до вязки,а перед родами-если до жэтого сомнений в здоровье собаки не возникало и она привита)...И вот тогда если титры к родам вдруг вырастут и что-то не то пойдет-то не наугад антибиотики колоть(пусть и по рекомендациям своих ветеринаров),как обычно большинство и делает, а то на что это больше всего реагирует-потому как у всех это разные антибиотки...Там все очень индивидуально...Кому-то подойдет "легкий" амоксицилин,а кому-то надо колоть гентамицин-но это покажет только посев...На что у данной собаки бактерии вообще чувствительны ...
Разработчики правда говорят что у них очень хорошая статистика по применению.

 Отправлено: 31.01.12 23:26. Заголовок: ИРПОЛЭНД Ирина, бол..

ИРПОЛЭНД
Ирина, большое спасибо

 Отправлено: 01.02.12 03:24. Заголовок: mopsiki пишет: Все ..

mopsiki пишет:

цитата:

Все это конечно хорошо, но вот еще вопрос сколько анализы действительны? я так понимаю их надо делать перед каждой вязкой..... и где эти все анализы здавать? у нас, например их и людям то не все делают, вот и приходиться делать эти анализы в человеческих лабароториях за отдельную умеренную плату....или в Новосибирске....

У нас анализы делают только в человеческой лаборатории. Подскажите, пожалуйста, они будут действительны для собак. Обыскалась в интеренете ничего не нашла. Может кто сталктвался.
И если я правильно поняла их надо сдавать перед вязкой? А за месяц они будут не действительны?

 Отправлено: 01.02.12 07:30. Заголовок: schkoda пишет: У на..

schkoda пишет:

цитата:

У нас анализы делают только в человеческой лаборатории. Подскажите, пожалуйста, они будут действительны для собак.

действительны и точны, только надо знать нормы показателей для собак