Рейтинг@Mail.ru

ЛАРИСКА - форум о миниатюрных и стандартных бультерьерах
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ !!

АвторСообщение





Сообщение: 335
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 11:36. Заголовок: Как "принимали" роды.........


В питомнике

Rickman Hall

в первой декаде июля ожидается рождение щенков от выездной вязки (Германия).

Отец:
Юный Чемпион GBF

Pepe von der Alten Veste


Дата рождения 15.02.2010
ДНК тест на PLL – Clear
Рост 37 см.
Заводчик и владелец Georg Scherzer (Германия)




Родословная



Сертификат ДНК теста



Прикус



Мать:
Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Беларуси, Юный Чемпион России, Чемпион НКП, 2*Победитель НКП, Юный Победитель НКП

Rickman Hall Praskovia iz Podmoskovia


Дата рождения 27.08.2008
ДНК тест на PLL – Carrier
Рост 36 см
Заводчик и владелец Виктор Юрьевич Рикман




Сертификат ДНК теста



Сладкая парочка (Прасковья с Пепе)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]







Сообщение: 6259
Настроение: так хочется чуда!!!!
Зарегистрирован: 27.06.08
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.11 12:30. Заголовок: поздравляем!!! здоро..


поздравляем!!!
здоровых деток, мамке молочка))))


Питомник бультерьеров ГЮНП
http://www.gunpdetii.ucoz.ru
мини http://www.gunpmini.ucoz.ru
База по бультерьерам
http://bull-baza.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4105
Настроение: ОТЛИЧНОЕ
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 07:59. Заголовок: Очень красивая пара!..


Очень красивая пара!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 336
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 18:30. Заголовок: bullika SannyBut Сп..


bullika SannyBut
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Украина, Чернигов
Репутация: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 22:58. Заголовок: Красивых Вам деток !..


Красивых Вам деток ! Пепе мой любимчик

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4896
Настроение: Если Бог за нас - все равно кто против.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Биробиджан, пекин
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 23:28. Заголовок: поздравляем !!!! лег..


поздравляем !!!! легких родов девочке!!! и красивых пупсиков!!!!!

Может...характер у меня тяжелый...от того, что...золотой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.11 23:45. Заголовок: с нетерпением ждем р..


с нетерпением ждем родов!очень выразительная пара

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 322
Зарегистрирован: 12.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 14:02. Заголовок: Удачных родов! Самых..


Удачных родов! Самых лучших тестов и нарядных окрасов!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.11 18:52. Заголовок: otlichnaja para!! ud..


otlichnaja para!! udachnyh rodov!!!

Умей ценить того, кому ты дорог. И не гонись за тем, кто счастлив без тебя

KENNEL FALARIS
http://www.hot.ee/habanera/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 338
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 15:42. Заголовок: VENTURESOME minipepi..


VENTURESOME, minipepi, Caro Nobile, Adamant, jelena
Спасибо за добрые пожелания

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Настроение: komsi-komsa
Зарегистрирован: 31.03.11
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 18:47. Заголовок: Присоденяюсь ко всем..


Присоденяюсь ко всем вышесказанным поздравлениям !!!
Ждём от вас новостей !!!

чем лучше я узнаю людей, тем сильнее начинаю любить собак ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5059
Настроение: Если Бог за нас - все равно кто против.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Биробиджан, пекин
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.11 11:21. Заголовок: как там у вас делишк..


как там у вас делишки?детишек еще не родили?

Может...характер у меня тяжелый...от того, что...золотой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 485
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.11 12:29. Заголовок: Victor Поздравляю ! ..


Victor Поздравляю !

"Те,кто содержат животных,должны признать,что скорее они служат животным,чем животные им."
Диоген.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 340
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 10:59. Заголовок: minipepi пишет: как..


minipepi пишет:

 цитата:
как там у вас делишки?детишек еще не родили?


Ждем со дня на день...
Гретта пишет:

 цитата:
Victor Поздравляю !


Поздравлять пока не с чем.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6007
Настроение: Keep smailing!
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 11:52. Заголовок: Victor Легких родов ..


Victor Легких родов и побольше детишек!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5096
Настроение: Если Бог за нас - все равно кто против.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Биробиджан, пекин
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 18:19. Заголовок: Victor пишет: Ждем ..


Victor пишет:

 цитата:
Ждем со дня на день...


легких родов и красивых деток! мамочке побольше молочка вам сил и терпения!!!!!

Может...характер у меня тяжелый...от того, что...золотой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 246
Зарегистрирован: 07.04.10
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.11 19:21. Заголовок: Victor ждем-ждем! ле..


Victor ждем-ждем! легких родов красавице!

мои координаты:
+ 7 917 156 47 97
td2.5@mail.ru
icq 646936
Всего доброго,
Аля
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:40. Заголовок: Очень хотел получить..


Очень хотел получить щенков от этой комбинации, поэтому с первых дней беременности обратился, в Международный ветеринарный центр репродукции и искусственного осеменения мелких животных. Там вели беременность, постоянно возил к ним собаку на УЗИ. В результате на 60-й день в этом же центре ей сделали кесарево сечение и извлекли двух щенков, которых не смогли оживить.
На мой взгляд, они были просто не доношены….
В общем, хотел как лучше, а получилось как всегда.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15934
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:41. Заголовок: Victor Виктор, не р..


Victor
Виктор, не расстраивайтесь, пожалуйста.
И такие случается..хотя очень и очень жаль.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15935
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:43. Заголовок: Victor пишет: В рез..


Victor пишет:

 цитата:
В результате на 60-й день в этом же центре ей сделали кесарево сечение и извлекли двух щенков, которых не смогли оживить.
На мой взгляд, они были просто не доношены….


внимательно вникла. Виктор, а почему врачи приняли решение именно на 60-й день кесарить?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 343
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:51. Заголовок: Хирург сказала, что ..


Хирург сказала, что не может туда ездить каждый день. Но при этом нам было сказано, что они уже готовы и просятся наружу...
Я несколько раз переспросил будут ли они жиснеспособные. Мне сказали да,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10139
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 12:54. Заголовок: Victor пишет: В рез..


Victor пишет:

 цитата:
В результате на 60-й день в этом же центре ей сделали кесарево сечение и извлекли двух щенков, которых не смогли оживить.
На мой взгляд, они были просто не доношены….



Victor пишет:

 цитата:
В общем, хотел как лучше, а получилось как всегда.


У МЕНЯ ТОЖЕ ТАК БЫВАЕТ..ОЧЕНЬ ВАМ СОЧУВСТВУЮ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10140
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 13:03. Заголовок: Victor пишет: На мо..


Victor пишет:

 цитата:
На мой взгляд, они были просто не доношены….


Victor
А ШЕРСТКОЙ ОНИ БЫЛИ ПОКРЫТЫ ПОЛНОСТЬЮ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 344
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 13:07. Заголовок: Ненси пишет: А ШЕРС..


Ненси пишет:

 цитата:
А ШЕРСТКОЙ ОНИ БЫЛИ ПОКРЫТЫ ПОЛНОСТЬЮ??


На мордочках не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15940
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 13:11. Заголовок: Victor Мне кажется,..


Victor
Мне кажется, это непрофессионализм врачей.
Эх..такую комбинацию загубили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10142
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 13:16. Заголовок: Victor пишет: На мо..


Victor пишет:

 цитата:
На мордочках не было.


РАНО ПРОКЕСАРИЛИ..НО ЩЕНКИ ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫТЬ ЖИВЫМИ ВСЁ РАВНО..ВОЗМОЖНО С НАРКОЗОМ ПЕРЕБОРЩИЛИ..НУ И ВРАЧИ.. ОБИДНО..ОЧЕНЬ ОБИДНО..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5208
Настроение: Если Бог за нас - все равно кто против.
Зарегистрирован: 26.12.09
Откуда: Биробиджан, пекин
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 15:30. Заголовок: жесть просто вот бли..


жесть просто вот блин ждала поглядеть хотелось что получиться !!!!!!!ну как так что за врачи такие с кривыми мозгами и руками
очень очень обидно!!!!!!!

Может...характер у меня тяжелый...от того, что...золотой?
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 15:47. Заголовок: :sm232: :sm232: :..


...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 14.12.10
Откуда: Украина, Мариуполь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.11 17:45. Заголовок: Жесть.Врачей на мыло..


Жесть.Врачей на мыло!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2030
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Среднеуральск
Репутация: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 13:20. Заголовок: Жесть. И такое проис..


Жесть.
И такое происходит в солидных московских учреждениях, а что говорить о регионах.

"....и это пройдёт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1440
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 14:28. Заголовок: слов нет.... цензур..


слов нет.... цензурных....
Как буд-то не с щенной собакой имеют дело, а с коробками в шкафу...
Влом им каждый день приезжать и собаку осматривать было!!!!
А чего ж тогда столько тянули, вынимали бы на 50 день или вообще, на 30
чего мелочиться [взломанный сайт]

Вот уж правду говорят, доверяй, но проверяй,
даже самым - пресамым специалистам

А щенков очень жаль.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1441
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 14:34. Заголовок: Victor , надо претен..


Victor , надо претензии как-то этим коновалам
предъявить, может в суд подать
Ведь явно, что щенки погибли по их вине
Сделали кесарево явно раньше срока, да и
с наркозом похоже правда нахалтурили, ведь уже
на 56-57 день щенки хоть и недоношенные, но
несколько дней прожить способны,
а на 60-й день, их, возможно еще удалось бы вытянуть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 345
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 16:39. Заголовок: Nadik Они прямо пер..


Nadik
Они прямо перед операцией заставили подписать бумагу, что не за что не отвечают. Потом взяли залог - половину стоимости операции. А после самой операции не побрезговали взять оставшую сумму.
И того потери:
около 500 евро заплатил в этот центр за ведение беременности и неудачную операцию;
2000 евро поездка в Германию и вязка.
Это если не считать упущенной выгоды, сами знаете стоимость щенков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10169
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 17:22. Заголовок: Victor пишет: Они п..


Victor пишет:

 цитата:
Они прямо перед операцией заставили подписать бумагу, что не за что не отвечают.


НОРМАЛЬНО.... КАК ЭТО НЕ ОТВЕЧАЮТ??А КТО ОТВЕЧАЕТ?? ВОТ ЭТО ДАААА..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 17:45. Заголовок: Victor пишет: Они п..


Victor пишет:

 цитата:
Они прямо перед операцией заставили подписать бумагу, что не за что не отвечают. Потом взяли залог - половину стоимости операции. А после самой операции не побрезговали взять оставшую сумму.




УРОДЫ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15963
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 18:20. Заголовок: возмутительно..обычн..


возмутительно..обычный районный вет мог сделать бы лучше и грамотнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10176
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 18:22. Заголовок: Irgengold пишет: об..


Irgengold пишет:

 цитата:
обычный районный вет мог сделать бы лучше и грамотнее.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Настроение: komsi-komsa
Зарегистрирован: 31.03.11
Откуда: Украина, Северодонецк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 18:48. Заголовок: Очень жаль конечно ж..


Очень жаль конечно же , но слава богу хоть суку не загубили.
Так как судя по раскладу и такое могло быть .
Ужас конечно же.


чем лучше я узнаю людей, тем сильнее начинаю любить собак ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2032
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Среднеуральск
Репутация: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 18:53. Заголовок: Victor пишет: Это е..


Victor пишет:

 цитата:
Это если не считать упущенной выгоды,

+потерянное здоровье собаки. Наркоз, ещё никому жизни не прибавил.

"....и это пройдёт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1623
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 19:00. Заголовок: Victor , Виктор, ужа..


Victor , Виктор, ужасная ситуация, очень сочувствую... Но Вы ведь тоже опытный человек, как такое могли допустить, если щенков всего двое, то суки обычно ходят дольше, а в летний период тем более... операция сделана как минимум на неделю раньше... жаль, очень жаль...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 346
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 19:31. Заголовок: Rusbull пишет: Викт..


Rusbull пишет:

 цитата:
Виктор, ужасная ситуация, очень сочувствую... Но Вы ведь тоже опытный человек, как такое могли допустить, если щенков всего двое, то суки обычно ходят дольше, а в летний период тем более... операция сделана как минимум на неделю раньше... жаль, очень жаль...


Галина, сам себя кляну, что доверился этим врачам.
Но на самом деле по родам и выращиванию щенков я большого опыта не имею, сами знаете, что я всегда держал одних кобелей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15970
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 20:19. Заголовок: к сожалению, иногда ..


к сожалению, иногда опыт приходит таким печальным путем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1443
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 37
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.11 21:04. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..


irins-vishnu пишет:

 цитата:
Victor пишет:

цитата:
Это если не считать упущенной выгоды,


+потерянное здоровье собаки. Наркоз, ещё никому жизни не прибавил.



Не только наркоз, потеря щенков - большая психологическая и гормональная травма для суки,
а еще молоко....
Желаю собаньке восстановиться и пережить все это с минимальными потерями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 617
Зарегистрирован: 06.02.09
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 00:27. Заголовок: Сочувствую, Виктор! ..


Сочувствую, Виктор!
Эмоции переполняют, больше добавить нечего.
Это или недоношенные малыши, судя по количеству,
оплодотворение на более поздних сроках, ( поэтому и мало) или
передозировка наркоза. Вы не помните на каком прогестероне осеменяли суку?

На свете было 7 чудес света, появился минибуль и их стало восемь. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 347
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 12:22. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..


Tkachenko Gulya пишет:

 цитата:
Вы не помните на каком прогестероне осеменяли суку?


На следующий день после достижения значения прогестерона 5,56 нг/мл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4188
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.11 15:00. Заголовок: Ужас! Примите соболе..


Ужас! Примите соболезнования! А что это за такая клиника?

Господи, помоги мне быть такой, какой считает меня моя собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 348
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.11 11:22. Заголовок: Calipso пишет: Ужас..


Calipso пишет:

 цитата:
Ужас! Примите соболезнования! А что это за такая клиника?


Международный Ветеринарный Центр репродукции и искуственного осеменения мелких животных. Москва, ул. Прянишникова,19 а, стр. 9.
Возглавляет Меньшинина Елена Суреновна. Она же и вела беременность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1605
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Израель, Петах Тиква
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 19:37. Заголовок: И Ника была под её ..


И Ника была под её патронажем...................................................................................................доборый доктор

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16983
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.11 19:42. Заголовок: http://s57.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1114
Настроение: се ля ви
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 15:55. Заголовок: Эльвира пишет: добо..


Эльвира пишет:

 цитата:
доборый доктор


А причем тут директор клиники Лена, которая тянула нику столько времени? И врач, которая делала кесарево? Я думаю, если мне предложать прокесарить суку невовремя, я, как умный и взрослый человек, откажусь ;)

П.С. Виктор, я сочувствую Вам, но не хотела бы, чтобы страдало имя человека, который не раз творил чудеса, во-1,
помогал ненужной никому минибульке несколько месяцев совершенно бесплатно!

победитель будет прав, проигравший - просто жив ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1619
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Израель, Петах Тиква
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.11 16:49. Заголовок: ......................


............................................................................................................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 10:49. Заголовок: Julit пишет: А прич..


Julit пишет:

 цитата:
А причем тут директор клиники Лена, которая тянула нику столько времени? И врач, которая делала кесарево? Я думаю, если мне предложать прокесарить суку невовремя, я, как умный и взрослый человек, откажусь ;)

П.С. Виктор, я сочувствую Вам, но не хотела бы, чтобы страдало имя человека, который не раз творил чудеса, во-1,
помогал ненужной никому минибульке несколько месяцев совершенно бесплатно!



Очень все просто. Я же не ветврач, а Елена Суреновна Меньшинина и хирург Ульянова Анна Валерьяновна очень авторитетно заявили мне, что щенки готовы, просятся наружу они советуют делать сегодня, а то вдруг завтра задохнутся, а хирург не может каждый день приезжать.
На мое робкое, а может все же рано и будут ли щенки жизнеспособны на таком сроке, мне сказали, что гарантируют, что все будет нормально.
Тем более, что ситуация была вовсе не такая, что я приехал для кесарева. Меньшинина вела этот помет с самого зачатия, постоянно делала УЗИ и я приехал в тот раз просто на плановое обследование. Именно врачи приняли решение о кесареве на таком сроке. Делала операцию Ульянова, Меньшинина была анестезиологом.
Если ты обращаешься к специалистам, то должен им доверять. Тем более, что обращаешься в ветклинику с громким названием - Международный Ветеринарный Центр репродукции мелких животных. Правда меня конечно должно было насторожить, что пока я им это не указал, на всех бланках слово Международный было написано как Междунородный...
Поэтому именно врачи этого центра несут ответственность за случившееся. Или Вы считаете, что врачи ведут беременность, делают неудачную операцию, а виноват в этом владелец? Конечно виноват в том, что доверился таким врачам.
Когда я спросил их как же так, ведь уверяли меня, что все будет нормально, то мне ответили - за то мы Вам спасли суку....
Сука к ним пришла беременная, но совершенно здоровая, веселая. Как говорится сам зарежу сам спасу....
Почему они так сделали. Я думаю, либо недостаточная компетенция, либо просто желание побыстрее получить деньги за операцию. Кстати, они за нее взяли все 15000 руб в полном объеме, не побрезговали..... Причем 7500 перед операцией, а 7500 после операции.
Очень поразила меня стоимость УЗИ. В первый визит это было 300 руб, последующие по 600 руб., последний перед операцией 800 руб и все это на протяжении двух месяцев. Как то несолидно, как будто подстраивались под мою платежеспособность.
Другая странность этой клиники, что если в любой московской ветклинике всегда на приеме есть народ, то здесь во все мои визиты практически никого не было.
Я почему обратился в эту клинику. Просто на E-mail получил ее рекламу и обрадовавлся, что наконец в Москве появился специализированный центр, думал, что там должны быть хорошие специалисты, однако действительность оказалась как всегда печальной.
А насчет несчастного Ники, я думаю, что это был для них просто интересный случай попытаться освоить эту операцию. Когда мы говорили с Меньшининой о возможности его пристройки, она мне сказала, что все равно он долго не проживет....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6803
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 10:56. Заголовок: Victor Виктор, от вс..


Victor Виктор, от всего сердца приношу свои соболезнования, просто чудовищная ситуация. И слава Богу, что мама помёта осталась жива и все с ней в порядке. Но ситуация дикая!!! Ну а про бланки - убили просто....

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10516
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 11:43. Заголовок: Julit пишет: Я дума..


Julit пишет:

 цитата:
Я думаю, если мне предложать прокесарить суку невовремя, я, как умный и взрослый человек, откажусь ;)


А,ЕСЛИ Я НЕ УМНЫЙ??А ЕСЛИ У МЕНЯ СУКА РОЖАЕТ ВПЕРВЫЕ??
Victor пишет:

 цитата:
Если ты обращаешься к специалистам, то должен им доверять.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3030
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 11:51. Заголовок: Victor пишет: недос..


Victor пишет:

 цитата:
недостаточная компетенция



скорее всего

Victor пишет:

 цитата:
Кстати, они за нее взяли все 15000 руб в полном объеме, не побрезговали..... Причем 7500 перед операцией, а 7500 после операции.
Очень поразила меня стоимость УЗИ. В первый визит это было 300 руб, последующие по 600 руб., последний перед операцией 800 руб и все это на протяжении двух месяцев. Как то несолидно, как будто подстраивались под мою платежеспособность.



вот хочеться их барыгами назвать....

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17069
Настроение: чудесноеееее
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 12:01. Заголовок: Victor пишет: на вс..


Victor пишет:

 цитата:
на всех бланках слово Международный было написано как Междунородный...


пипец врОчи
кто за них, пусть обрОщаются

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1116
Настроение: се ля ви
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 12:06. Заголовок: Виктор, я вообще не ..


Виктор, я вообще не в теме, но мне непонятно, когда на человека нападают, не ожидая ответа. Скажите, пожалуйста, помимо того, что щенки были прокесарены раньше времени (на 58 день), было ли с ними что-то не так? Или это было 3 немного недоношенных щенка?

победитель будет прав, проигравший - просто жив ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 18209
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Россия, Среднеуральск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 13:50. Заголовок: Ужасно http://s46.r..


Ужасно

Чтобы сохранить ангельский характер, нужно иметь дьявольское терпение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 350
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 13:56. Заголовок: Julit Если не в тем..


Julit
Если не в теме, то прочитайте эту темку. Всего две странички. Там все подробно написано. И сколько щенков было и как они выглядели. Главное, что они были мертвые и вообщем то уже все равно, были ли они недоношены или был передоз наркоза-все это,по моему мнению, грубые врачебные ошибки, за которые в принципе надо отвечать.
Очень жалко белую девочку с очень красивой головой.
В результате всей этой истории мой питомник обанкротился, потому что в эту вязку я вложил немалые и, к сожалению, последние свои средства, в том числе и на оплату этих ветеринаров.
Извините, я не нападаю, а просто описываю то, что было. Здесь эта информация появилась потому, что все об этом помете уже знали и я должен был объяснить, что же с ним произошло.
Кстати, я все претензии высказал и Меньшининой и Ульяновой прямо в глаза, но вразумительного ответа не получил.
Знают они и то, что все это будет на форуме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 351
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 13:59. Заголовок: Famous Star (Юля) Не..


Famous Star (Юля) Ненси уника Irgengold krokodail

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1117
Настроение: се ля ви
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:10. Заголовок: Victor пишет: Если ..


Victor пишет:

 цитата:
Если не в теме, то прочитайте эту темку


у меня просо несколько другая информация. Вы пригласите Елену Суреновну, чтобы было кому Вам отвечать. Я никого не защищаю, просто не люблю, когда обвиняют того, кто не может ответить.
Еще раз повторяю: мне бесконечно жаль о произошедшем, но хотелось бы услышать версию второй стороны

победитель будет прав, проигравший - просто жив ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 07.04.10
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:26. Заголовок: Julit каким образом ..


Julit каким образом владелец суки может понять = были ли щенки только не доношены или же с ними еще что-то не то было?
хотя имхо здесь все же недоношенность и сыграла роль...
Victor жаль, очень ждала деток от этой пары... (
как Прася себя чувствует?

мои координаты:
+ 7 917 156 47 97
td2.5@mail.ru
icq 646936
Всего доброго,
Аля
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1118
Настроение: се ля ви
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:37. Заголовок: td2.5 ну владельцу ..


td2.5
ну владельцу суки показали щенков, насколько я знаю...

победитель будет прав, проигравший - просто жив ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5377
Настроение: Не пытайся бежать быстрее, чем может лететь твой ангел
Зарегистрирован: 16.03.10
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 14:42. Заголовок: Очень сочувствую Вам..


Очень сочувствую Вам в этой неприятной истории. Но,странно прозвучала эта фраза -

Victor пишет:

 цитата:
В результате всей этой истории мой питомник обанкротился, потому что в эту вязку я вложил немалые и, к сожалению, последние свои средства



Ни в чем не обеляю ветов,поскольку не знаю,что произошло на самом деле. Но сразу возник,простите,встречный вопрос. А если бы сука, к примеру, пропустовала? Как тогда, не обанкротились бы? Для меня странная постановка вопроса.





http://nimbus.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1571
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 15:21. Заголовок: Victor пишет: Я дум..


Victor пишет:

 цитата:
Я думаю, либо недостаточная компетенция,


Судя по всему прямо-таки полное отсутствие этой самой компитенции.....
Очень жаль щенков.

NIMBUS пишет:

 цитата:
Ни в чем не обеляю ветов,поскольку не знаю,что произошло на самом деле. Но сразу возник,простите,встречный вопрос. А если бы сука, к примеру, пропустовала? Как тогда, не обанкротились бы? Для меня странная постановка вопроса


1. Мне кажется в этой теме речь идет несколько о другом.
2. Ну, наверное, если бы сука пропустовала, то после вязки не пришлось бы ее возить
на плановые осмотры, делать узи-анализы, я уж не говорю о том, что уж точно не потребовалось
бы делать (и оплачивать )кесарево. Более того, если бы сука пропустовала, то владелец кобеля
либо вернул деньги, либо предоставил возможность повторной вязки (ну, так обычно делается).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1119
Настроение: се ля ви
Зарегистрирован: 22.03.10
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 15:23. Заголовок: Nadik Да просто я о..


Nadik
Да просто я общалась с Леной и знаю очень многое о том, о чем Виктор сказать забыл, и мне кажется: или не иди жаловаться на форум, или говори все

победитель будет прав, проигравший - просто жив ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 16:08. Заголовок: Julit пишет: Да про..


Julit пишет:

 цитата:
Да просто я общалась с Леной и знаю очень многое о том, о чем Виктор сказать забыл, и мне кажется: или не иди жаловаться на форум, или говори все

Julit пишет:
Не знаю, о чем я забыл сказать.
Ах да об ее первом диагнозе. Когда она мне сказала, что, наверное, у щенков был коллапс гортани, поскольку у миников это распространенное заболевание.... Смешно, если бы не было так горько. Пришлось ей объяснить, что хоть они и столкнулись с Никой , но у миников это не столь распространенное заболевавние как им кажется, да и проявляется оно не у новорожденных щенков, а в более старшем возрасте.
Конечно, оправдываться то ей как то надо, уж не знаю, что она Вам еще наговорила.
Можно много сейчас говорить о причинах, но факт, что они этот помет загубили.
Кстати я на форуме не жалуюсь. Как я уже говорил, я написал об этом только потому, что должен был объяснить куда делся помет. Я уже почти забыл об этом, но вернуться к этой теме заставили Ваши посты. Так, что Елена Суреновна должна Вас благодарить за поддержку интереса к этой теме.

 цитата:
Вы пригласите Елену Суреновну, чтобы было кому Вам отвечать.


А кто ей мешает придти. Она мне говорила, что читает наши форумы.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 353
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 16:10. Заголовок: NIMBUS Я полагаю, ч..


NIMBUS
Я полагаю, что Nadik Вам все прекрасно ответила.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1573
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 16:43. Заголовок: Julit , я не была св..


Julit , я не была свидетелем печальной истории Виктора,
но знаю, что Прася - здоровая собакая от здоровых родителей.
Знаю, что владельцы питомника, в котором она вязалась, очень следят за здоровьем
своих собак и своей репутацией. Поэтому полагаю, что вероятность наследственных
заболеваний у щенков была мизерной.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1574
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 16:50. Заголовок: Julit , я понимаю, ч..


Julit , я понимаю, что участие Елены Суреновны в судьбе
Ники не оставило вас равнодушной (как и многих форумчан),
но эта история не делает ее абсолютно святой и непогрешимой.
Так что, если у вас есть информация, что Виктор говорит неправду,
то пусть Елена действительно придет сюда и напишет как все было.
А если все-таки Виктор описывает ситуацию точно,
то грубая ошибка налицо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 403
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 19:51. Заголовок: Victor Есть неприло..


Victor
Есть неприложное правило,которое должен знать любой владелец суки, а уж ветеринар тем паче - пока у суки не началась родовая деятельность ни в коем случае КЕСАРИТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
В подобных случаях теряют как правило ещё и суку! Так погибла хорошо известная вам шикарная Вайт Костел Виски Вондербилд, есть и ещё примеры, но суть сейчас не о том!
Как такие продвинутые веты не знают простейшие азы ветеринарии?

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1576
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.11 23:17. Заголовок: Цветочек пишет: Как..


Цветочек пишет:

 цитата:
Как такие продвинутые веты не знают простейшие азы ветеринарии?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 408
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:02. Заголовок: Victor Виктор, Вас ..


Victor
Виктор, Вас пытаются успокоить тем,что спасли вашу суку! Да, в подобных случаях это не всегда удаётся! НО!!! Каким путём? Проверьте у независимых ветов наличие у вашей девочки матки, поскольку очень часто, чтобы вытащить суку с того света прибегают к этой вынужденной мере во время кесарева, без ведома владельцев, втихую! А по прошествии времени уже ничего не докажешь!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6832
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:06. Заголовок: Цветочек не соглашус..


Цветочек не соглашусь. Нашу Тыкву мы планировали прооперировать именно планово, до начала родовой деятельности. Не сложилось, врач отговорил, но это очень распространенная практика. Если точно знаешь день вязки, то после 63 дня многие кесарят до признаков родов.

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 409
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:23. Заголовок: Famous Star (Юля) ..


Famous Star (Юля)
Это большой риск! Ещё раз повторюсь, что это чревато очень тяжёлыми последствиями, что и случилось в данном случае! Авторитетные акушеры не идут на такой неоправданный риск, что не могу сказать о ветеринарах, банально зарабатывающих деньги на здоровье животных, для них любой результат - это получение прибыли и только!
P.S. Не забывайте и о том, что бульки как правило рожают на 63 день, у вас как раз сроки были подходящими, а у Виктора кесарили на 60! И тем не менее ваш вет ответственно и граммотно подошёл к этому вопросу и отказал в кесарении! На какой день у Тыквы родились щенки?

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6836
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:30. Заголовок: Цветочек на 63 от вт..


Цветочек на 63 от второй вязки в итоге..вторая вязка была на третий день после первой..Т.е. разница не большая, в принципе..

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.11 10:40. Заголовок: Famous Star (Юля) ..


Famous Star (Юля)
Это нормально! Но у них то был всего 60 день! На этих сроках бульки как правило не щенятся! Сейчас вообще - сроки, как не странно, варьируются аж до 67дня!!! Но ранние как то не замечены.

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1624
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Израель, Петах Тиква
Репутация: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.11 12:11. Заголовок: Victor пишет: думаю..


Victor пишет:

 цитата:
думаю, что это был для них просто интересный случай попытаться освоить эту операцию. Когда мы говорили с Меньшининой о возможности его пристройки, она мне сказала, что все равно он долго не проживет....




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 14.04.11
Откуда: россия, владимир
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 07:10. Заголовок: Цветочек вы правы. ..


Цветочек вы правы. у меня акитоска первородка рожала на 67день. причем я уже вся нервничала а она как конь скакала.но щеники шевелились и поэтому я терпеливо ждала. вообще первородки-это очень сложно! я всегда за ними больше наблюдаю и стараюсь не торопиться. были случаи кесарева, но все щены выживали. первое кесарево делала еще в СССР-маминой коляхе. девочка тогда переборщила и зачала 16деток. но пока не начались схватки, врач вообще отказывался ее принять. только после схваток, мы поехали под присмотром рожать, родили 3 и все. пришлось кесарить. но детей спасли. правда на второй день два умерло. но остальные-то живые.это при СССР-ой-то ветеринарке!!!!тогда прививки-то толком не делали и даже интерита еще и в помине не было....для людей-то кесарево редко делали...
а вот в прошлом году у подруги шпиц родила на 62день(тоже первородка) и щены были тоже с лысой мордой. врач сказала что именно пару-тройку дней им не хватило-дооформиться. так что это--ошибка врачей. и ничто не может их оправдать.нельзя идти по трупам. и если совесть у них есть, то должны возместить ущерб и вернуть деньги за ТАКОЕ" ЧУДЕСНОЕ"" ЛЕЧЕНИЕ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19386
Настроение: настроение как настроение. Чего про него писать..
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 07:55. Заголовок: Наверное, надо перен..


Наверное, надо перенести эту печальную тему в раздел о здоровьи.
Может, кто-то почерпнет для себя информацию и сделает выводы.......

Неудивительно, что Елена Суреновна не пришла.
Ничего не объяснила.
Ведь она читала эту тему (как говорят).
Но думаю, что объяснять тут ей было попросту нечего.
Здесь не собрание новичков, а общение заводчиков и опытных владельцев, многие доводы, которые "прокатывают" с неопытными собаководами, были бы тут разбиты в пух и прах.
Удивило то, что Виктору не вернули деньги за обследования и операцию.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 09:41. Заголовок: Irgengold пишет: Уд..


Irgengold пишет:

 цитата:
Удивило то, что Виктору не вернули деньги за обследования и операцию.


Ничего удивительного. Я склонна считать этот центр просто разводиловом для владельцев животных.
У меня накопилось несколько фактов весьма сомнительной помощи этих "айболитов".
1. Они делали спермограмму у кобеля. По их данным кобель получился практически стерилен.
Через пару месяцев (проведенных без лечения на даче), спермограмма, сделанная в независимой лаборатории Пастер, показала прекрасные результаты (98% живых подвижных сперматозоидов).
Все ветврачи в один голос говорят, что от такой стерильности даже лечения-то практически нет,
а уж сидение на дачах и вовсе помочь настолько радикально не могло. Отсюда вывод - один из
анализов неверный (очень сильно неверный), вот только лаборатории Пастер верится сильно больше.
2. Вполне здоровую суку решили проверить на готовность к вязке, в центре репродуктологии
суке сделали анализы, подтвердили готовность. Суку повязали (кобель здоровый, детей имел),
но впустую.
3. Другую суку тоже проверяли на готовность. Сказали, что сука неготова, что у нее порезультатам
узи, гормонов и мазка всего около 2 зрелых фолликулов, что надо ждать не меньше 2 дней.
Но обстоятельства сложились так, что суку пришлось вязать-таки в день обследования.
В итоге - прекрасный помет, щенков родилось заметно больше 2, а через два дня после обследования
(и соответственно вязки) течка закрылась. Так что, послушайся владельцы суки товарищей
репродуктологов, сидели бы без щенков....
И это только те три случая, о которых я знаю лично.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 19.10.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 12:33. Заголовок: Nadik пишет: что у ..


Nadik пишет:

 цитата:
что у нее порезультатам
узи, гормонов и мазка всего около 2 зрелых фолликулов

опаньки [взломанный сайт] а как на узи увидели ажно 2 созревших фолликула? прям не ветеринар дела УЗИ, а электронный микроскоп [взломанный сайт]
хотя по мазкам и прогестерону количество фолликулов определить тоже нужно еще суметь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7994
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:03. Заголовок: Букин, ну что вы так..


Букин, ну что вы такой вредный, ну может у них глаз алмаз

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7995
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:09. Заголовок: Victor , очень вам с..


Victor , очень вам сочувствую!

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7996
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:14. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
Если точно знаешь день вязки, то после 63 дня многие кесарят до признаков родов.


Цветочек пишет:

 цитата:
Это большой риск!



Да не сильный риск, английских бульдогов вон всегда кесарят планово! И проблемы бывают очень редко!

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:20. Заголовок: BULLEND пишет: ну м..


BULLEND пишет:

 цитата:
ну может у них глаз алмаз


ага, алмаз, только кривоватый уж очень какой-то [взломанный сайт]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7997
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:24. Заголовок: да разводилово это, ..


да разводилово это, под прикрытием красивого названия...

По хорошему, нужно было сделать вскрытие щенкам в другой клинике...

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10868
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:48. Заголовок: Victor пишет: На мо..


Victor пишет:

 цитата:
На мое робкое, а может все же рано и будут ли щенки жизнеспособны на таком сроке, мне сказали, что гарантируют, что все будет нормально.


ИНТЕРЕСНО,КАК ПОЛУЧАЕТСЯ..ВРАЧИ ГАРАНТИРУЮТ,ЧТО ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО И ТУТ ЖЕ,ПЕРЕД ОПЕРАЦИЕЙ БЕРУТ У ВЛАДЕЛЬЦА СУКИ РАСПИСКУ...
BULLEND пишет:

 цитата:
да разводилово это, под прикрытием красивого названия...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7321
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 16:54. Заголовок: Ненси ну рассписку у..


Ненси ну рассписку у нас в стране берут перед любой операцией, хоть животному, хоть человеку...но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 661
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:10. Заголовок: BULLEND BULLEND пи..


BULLEND

BULLEND пишет:

 цитата:
Да не сильный риск, английских бульдогов вон всегда кесарят планово! И проблемы бывают очень редко!



Большой и неоправданный риск! Бульдогов кесарят практически всех,но.......пока не началась родовая деятельнось, тобишь банально не отошли воды, что и получилось в данном случае, КЕСАРИТЬ ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!!!
P.S. И это неголословно, много известных собак погибло из-за неопытности таких ветеринаров!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 19.10.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:14. Заголовок: вообще-то, правильно..


вообще-то, правильно кесарить ПЛАНОВО по-показаниям, а не ждать, когда щенок застрянет в родовых путях. тогда уже поздно. и стоимость операции срочной, как правило возрастает, и риски тоже возрастают многократно!
а вот правильно выбрать время для кесарева сечения довольно просто можно по доплеру на УЗИ... это, чтобы не "вырезать" из суки не готовых еще к появлению на свет щенков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 662
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:20. Заголовок: Гена Букин Всё вер..


Гена Букин

Всё верно! Но если нет Узи, а сука показывает готовность в течении 2-3 дней, а то и больше! Да и сроки стали варьироваться аж до 67 дня!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19414
Настроение: настроение как настроение. Чего про него писать..
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:28. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..


+100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 663
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:35. Заголовок: Irgengold Присоеди..


Irgengold

Присоединяюсь! А самое обидное терять щенков и ставить под удар здоровье молодой суки, из-за банальной безграмотности вета,которому доверяешь в силу его "популярности"!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 19.10.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 17:54. Заголовок: Цветочек пишет: а с..


Цветочек пишет:

 цитата:
а сука показывает готовность в течении 2-3 дней, а то и больше

сука может "показать" готовность за 24 часа (температура, тревожность и т.д.)... или, если брать за показание готовности отхождение амниотической жидкости, то до 4 часов... за 3 суток сука никак не "показывает" готовность к родам.
Цветочек пишет:

 цитата:
Да и сроки стали варьироваться аж до 67 дня

сроки всегда варьировались с 57 до 70 дней. 9 недель (63 дня) это СРЕДНИЙ срок беременности, а не точный. к тому же, большинство ветеринарных специалистов связанных с репродукцией сейчас склоняются к мысли, что срок нужно считать не от вязки (даже если она была единственная), а от срока созревания яйцеклетки, который, кстати, может быть и раньше дня вязки, или позже. а посему любые достоверные ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ исследования, как то многократный анализ на прогестерон перед вязкой (дабы видеть динамику), доплер УЗИ на конечных стадиях беременности, регулярные измерения температуры на конечных стадиях беременности РУЛЯТ! только так можно достаточно точно установить срок предполагаемых родов, состояние плодов и их здоровье и полноценность... и сделать вывод о необходимости и своевременности кесарева сечения.
Цветочек пишет:

 цитата:
которому доверяешь в силу его "популярности"

врач должен быть не популярным (модным, гламурным и т.д.), а ПРОВЕРЕННЫМ (если не тобой, так теми людьми, которым ты доверяешь)! особенно, когда предполагаются разные осложнения или оперативные вмешательства в такой сложный процесс, как беременность. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10871
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 19:23. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
Ненси ну рассписку у нас в стране берут перед любой операцией, хоть животному, хоть человеку...


ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ,Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..
Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
.но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2527
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Среднеуральск
Репутация: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:43. Заголовок: Ненси пишет: ЕСЛИ ..


Ненси пишет:

 цитата:
ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ

Если этa операция требует наркоза, то без расcписки делать никто не будет. Собака может не выйти из наркоза ,или какая нибудь непредвиденая реакция на препараты , веты себя подстраховывают .
Когда вырезала пупочную грыжу ,рассписку брали , на днях убрали новообразование под местной анестезией,без расписки.

Cпасибо врагам моим .Вы делаете меня сильнее. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 666
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:44. Заголовок: Гена Букин пишет: ..


Гена Букин пишет:

 цитата:
врач должен быть не популярным (модным, гламурным и т.д.), а ПРОВЕРЕННЫМ



Само собой! Но их катастрофически не хватает и приходится, как в этом случае, обращаться именно к "популярным". Отчего результат получаем не всегда желанный.

Гена Букин пишет:

 цитата:
сука может "показать" готовность за 24 часа (температура, тревожность и т.д.)... или, если брать за показание готовности отхождение амниотической жидкости, то до 4 часов... за 3 суток сука никак не "показывает" готовность к родам.



Согласна! Но тяжёлые,загруженные суки,я не имею ввиду близкую предродовую готовность,начинают всем своим поведением показывать, как им совершенно невмоготу,пусть не за 3 суток, но за 2 суток - точно! Причём такая вот мадам,несмотря на свою загруженность не теряет самообладания, рожает стоя, без всяких проблем! Было 2 помёта и оба раза носила по 3 щенка и что для меня очень странно - оба раза рожала стоя! Ложиться категорически отказывалась!



Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 667
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 20:49. Заголовок: irins-vishnu irins..


irins-vishnu

irins-vishnu пишет:

 цитата:
Когда вырезала пупочную грыжу ,рассписку брали



Странно! А наши не берут и считают эту операцию довольно простой.

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 19.10.11
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.11 13:51. Заголовок: Цветочек пишет: Но ..


Цветочек пишет:

 цитата:
Но тяжёлые,загруженные суки,я не имею ввиду близкую предродовую готовность,начинают всем своим поведением показывать, как им совершенно невмоготу,пусть не за 3 суток, но за 2 суток - точно!

это они могут показывать все 9 недель... но это не предвестники родов!
Ненси пишет:

 цитата:
Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..

Жень, тогда врач просто отказывается тебя оперировать... причем ВСЕ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 10890
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.11 17:58. Заголовок: Гена Букин пишет: Ж..


Гена Букин пишет:

 цитата:
Жень, тогда врач просто отказывается тебя оперировать... причем ВСЕ!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 30.07.09
Откуда: Украина, Киевская обл. г.Обухов
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 01:04. Заголовок: Ненси пишет: ЕСЛИ ..


Ненси пишет:

 цитата:
ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ,Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..


Сейчас во многих клиниках берут такие расписки, а без них не берутся лечить вашу собаку.
Очень жаль щеночков, врачи действительно сделали глупость. Думаю У них самих просто нет собак, во всяком случае племенных, и опыта, видимо, тоже. Кесарить заблаговременно действительно нельзя, слышала то от заводчиков с многолетним стажем - щенки не выживают. Нужно дождаться начала схваток.
Я уже привыкла 20 раз взвешивать все рекомендации врачей, и если что-то кажется подозрительным, ухожу сразу и советуюсь с еще несколькими врачами, заводчиками и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 08:24. Заголовок: Вы хотели информации - их есть у меня...


Уважаемые господа заводчики и просто минибуле-владельцы. Уважаемый Господин Victor ( в первую очередь)...
Имею честь представиться: Перепечаев Константин Андреевич - ветеринарный офтальмолог, микрохирург, кандидат биологических наук, Руководитель Центра ветеринарной офтальмологии (расположенного, также, по адресу: ул. Прянишникова д 19а, стр 9.

Мне много что есть сказать Вам, господа, по поводу "настоящей" любви к минибулям..
По-поводу того, как одни владельцы готовы ехать хоть на край света, для спасения зрения, здоровья и жизни их миников, и черт побери, мы делаем это, мы спасаем ЗРЕНИЕ, ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНИ их собак. И владельцы довольны... и мы горды своей работой...

И есть другие владельцы.. Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды...

Господа, вы не устали еще смаковать историю, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни? Интересно, почему столь чувствительный, эмоциональный и недоверчивый господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина Елена Суреновна, если он считал, что несчастных щенков загубили??? Может потому, что столь великий и замечательный специалист по минибулям боялся огласки, не дай бог, проскользнет информация о том, каких славных щенков рождают его минибули???
Поэтому, безусловно, надо уже многие месяцы поливать д......ом Меньшенину Е.С.??????
Господин Victor, я сам, ЛИЧНО, САМ видел этих недоразвитых, аномально выглядящих щенков!!! Да это их счастье (прости господи), что они оказались нежизнеспособны, в противном случае, им предстояла эутаназия по причине невозможности нормального развития существования.

Господа форумчане, и вы господин Victor - вы очень хотите, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите все услышать как было??? Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы), с подробным описанием всех финансовых аспектов лечения, а также скрытых мотивов, побуждающих господина Victora в течение стольких месяцев обс......ть замечательного специалиста и просто хорошего человека Меньшенину Е.С..

Или может вы просто закроете эту ветку, а????
Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97
С уважением, Перепечаев К.А.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20943
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:05. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Господа, вы не устали еще смаковать историю,


Уважаемый г-н perepechaev76 , да мы, собственно, и не смаковали.
perepechaev76 пишет:

 цитата:
Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97
С уважением, Перепечаев К.А.


Не уверена, что огромное количество заинтересованных узнать правду форумчан из других городов и даже других стран, готовы вам звонить и по телефону и узнавать перипетии.
perepechaev76 пишет:

 цитата:
Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora


Ну и выложите. В чем проблема?
Здесь нет врагов породе, собакам своим, лично г-ну Victorу и уж тем более врачам из клиники.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7636
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:11. Заголовок: perepechaev76 если э..


perepechaev76 если это действительно Вы, Константин Андреевич, то у меня нет слов.

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20946
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:16. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды...


Значит, роженица, собака Виктора, была именно такой?
В хлам больной, измученной и с кучей тяжелых генболячек?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7637
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:19. Заголовок: Irgengold Ир, я дума..


Irgengold Ир, я думаю, это о Нике речь...которую оставили там..

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20947
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:27. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..


Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
Ир, я думаю, это о Нике речь...которую оставили там..


ну как же, Юль?
Вот же написано:
perepechaev76 пишет:

 цитата:

Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ.


Ника была сама еще щенок.
И эта тема , которая сподвигла г-на Перепечаева написать пост, она же не о Нике.
Все в цитате указывает на нездоровье (мягко говоря) собаки Виктора, о которой тот надеялся получить здоровое потомство, обратившись за помощью в эту клинику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8355
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:48. Заголовок: Irgengold пишет: А ..


Irgengold пишет:

 цитата:
А они не могли быть недоразвитыми из-за того, что им не дали доразвиться?



безусловно из-за этого тоже малыши могут быть недоношены и органы недоразвиты и несовместимы с жизнью, может быть и патология и передоз наркоза, да что угодно.

ну вообще конечно и мне странно, что
perepechaev76 пишет:

 цитата:
господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина



по мне, так нужна была экспертиза, но в другой клинике, чтобы действительно результат был объективен.


Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7040
Настроение: Чуда не случилось! Нюша - сучка хоть и любимая, НО слов нет.....
Зарегистрирован: 27.06.08
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 09:55. Заголовок: да уж ..... я понима..


да уж .....
я понимаю что ветврачи /как и медики/ "покрывают" своих....НО если есть врачебная ошибка /а она есть у всех, нет безгрешных врачей!!!/ надо признавать ее, а не списывать все на безответственных заводчиков /такие тоже есть, но не в таком большом количестве!/...

Постоянно заводчики "кивают" на ветврачей, а ветврачи "списывают" на заводчиков....как это уже надоело..((((( [взломанный сайт]

Питомник бультерьеров ГЮНП
http://www.gunpdetii.ucoz.ru
мини http://www.gunpmini.ucoz.ru
База по бультерьерам
http://bull-baza.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 868
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 11:48. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия,

Вы и при этом присутствовали ?

"Те,кто содержат животных,должны признать,что скорее они служат животным,чем животные им."
Диоген.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 13:59. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы


Если всё задокументировонно,то должны быть фото мутантов с значительными уродствами.Поставьте пожалуйста эти фото.
Что за монстры живут и плодятся у Victor??? [взломанный сайт]
Потому,что по Вашему сообщению,господин Перепечаев,всё выглядит именно так.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6726
Настроение: Keep smailing!
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:14. Заголовок: Сказав, " А"..


Сказав, " А" надо говорить и " Б"....Не знаю как кому, а мне бы очень хотелось узнать эту " поучительную " историю, как для врачей , так и для владельцев....И я. как владелец питомника, в котором тоже было три кесаревых сечения при родах, интересуюсь, это такое правило у ветврачей, прежде. чем приступить к родовспоможению, требовать от владельца суки подписать документ, гласящий, что ОНИ. т.е ветврачи, НИКАКОЙ ответственности не несут?! Извините, но на кой черт мне такие " помощники"? Мне думается, что каждый человек на любой работе несет определенную отвественность за ее выполнение, даже дворник, он несет ответствененость за чистоту своего участка.... А как врач , "умывает" руки???? Не сужу никого, и поэтому, раз подняли эту тему и тем более , персона, весьма известная и уважаемая ее подняла. хотелось бы расставить все точки над " i". Да и пострадавная сторона, не новичок в собаководстве,и тоже известный и уважаемый человек. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 364
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:18. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Уважаемые господа заводчики и просто минибуле-владельцы. Уважаемый Господин Victor ( в первую очередь)...
Имею честь представиться: Перепечаев Константин Андреевич - ветеринарный офтальмолог, микрохирург, кандидат биологических наук, Руководитель Центра ветеринарной офтальмологии (расположенного, также, по адресу: ул. Прянишникова д 19а, стр 9.

Мне много что есть сказать Вам, господа, по поводу "настоящей" любви к минибулям..
По-поводу того, как одни владельцы готовы ехать хоть на край света, для спасения зрения, здоровья и жизни их миников, и черт побери, мы делаем это, мы спасаем ЗРЕНИЕ, ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНИ их собак. И владельцы довольны... и мы горды своей работой...

И есть другие владельцы.. Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды...

Господа, вы не устали еще смаковать историю, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни? Интересно, почему столь чувствительный, эмоциональный и недоверчивый господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина Елена Суреновна, если он считал, что несчастных щенков загубили??? Может потому, что столь великий и замечательный специалист по минибулям боялся огласки, не дай бог, проскользнет информация о том, каких славных щенков рождают его минибули???
Поэтому, безусловно, надо уже многие месяцы поливать д......ом Меньшенину Е.С.??????
Господин Victor, я сам, ЛИЧНО, САМ видел этих недоразвитых, аномально выглядящих щенков!!! Да это их счастье (прости господи), что они оказались нежизнеспособны, в противном случае, им предстояла эутаназия по причине невозможности нормального развития существования.

Господа форумчане, и вы господин Victor - вы очень хотите, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите все услышать как было??? Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы), с подробным описанием всех финансовых аспектов лечения, а также скрытых мотивов, побуждающих господина Victora в течение стольких месяцев обс......ть замечательного специалиста и просто хорошего человека Меньшенину Е.С..

Или может вы просто закроете эту ветку, а????
Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97
С уважением, Перепечаев К.А.



Господин Перепечаев.
После Вашего поста не могу сказать уважаемый....
Вы безосновательно оскорбили меня как заводчика и как человека (при этом самое интересное, что мы ведь даже с Вами незнакомы). Оскорбили моих собак.
Совершенно безосновательно обозвали совершенно здоровую собаку в "Хлам больной", а щенков - существами с генетическими уродствами.
Интересно, а на каком основании? Тем более, что Вы специализируетесь на офтальмогии, а не на неонатологии.
Я был о Вас лучшего мнения. Совершенно непонятно почему простой рассказ о том как нас пользовали в Вашей клинике, это по Вашему значит поливать д...мом.
В своих постах я был предельно корректен, в отличие от Вас.
И почему собственно выступаете здесь Вы, а не госпожа Меньшинина, которая вела этот помет...
Насчет паталогоанатомического обследования щенков. А как Вы это себе представляете? После многочасового ожидания, я приведшей к Вам в клинику совершенно здоровую и веселую собаку, получил ее после наркоза еле живую. Конечно у меня была первая задача довезти ее скорей до дома и начать ее выхаживать, а не бежать куда то искать клинику, чтобы они сделали экспертизу выданных Вами трупиков. Я просил госпожу Меньшинину саму сделать паталогоанатомическое исследование для установления причин мертворожденности, но она отказалась.
Насчет моей боязни огласки, тут Вы опять неправы. Если бы я боялся, то вообще бы не афишировал эту историю.
Да и бояться мне нечего. Собаки мои хорошо известны, все их видят на выставках. Линии из которых они происходят, так же известны. Кобель, с которым я вязал свою суку, широко используется во всем мире как производитель и дал кучу здоровых щенков. Поэтому ожидать тут каких то генетических отклонений не приходится. И главное, я получаю пометы очень редко, только когда жду чего то интересного, чтобы оставить себе.
Вообще то надо отвечать за свои слова....
Я готов провести независимое полное обследование здоровья своей суки (разумеется за счет Вашей клиники).
Предлагаю провести его в Клинике Ветеринарной репродукции (http://www.repro-vet.ru/), которую возглавляет Елена Кадочникова.
Мне доводилось слушать ее лекции по ветеринарной неонатологии и репродукции, и она мне показалась очень грамотным специалистом.
Там же можно проанализировать заключение Вашей клиники, хотя теперь Вы можете написать в нем все, что угодно. К сожалению мне его так в свое время и не выдали.
Кстати, у меня всегда вызывало удивление, что не велось никакой медицинской карты.
Заключение этой независимой клиники готов опубликовать, чтобы разрешить эту ситуацию.
Я рад, что Вы похоже готовы обсудить финансовые проблемы, хотя в Вашей клинике меня заставили подписать документ, что не за что не отвечают. Я конечно не очень бедный человек, но считаю, что если бы врачи несли финансовую ответственность (в том числе и за упущенную выгоду), таких случаев было бы гораздо меньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 16:53. Заголовок: Виктор! Только могу ..


Виктор! Только могу посочувствовать Вам в данной ситуации!! Прекрасно знаю Ваше отношение к собакам их здоровью и о том как тщательно продумываете каждый помет и программу разведения, в своем не "не фабричном" питомнике.

А господам "обиженным" и этой "замечательной" клинике , могу пожелать с большей ответственностью подходить к свой работе, и не ровнять всех под одну гребенку.


Работайте господа доктора так что бы потом не возникало таких тем.!!!



Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 5418
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 21:35. Заголовок: Turok пишет: Сказав..


Turok пишет:

 цитата:
Сказав, " А" надо говорить и " Б"...


Так где же обещанное продолжение?
На данный момент Виктор выглядит намного правдоподобнее, чем горе-коновалы.

Господи, помоги мне быть такой, какой считает меня моя собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1749
Зарегистрирован: 19.07.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 22:44. Заголовок: Что то мне это очень..


Что то мне это очень сильно напоминает,мою историю кесарева сечения у Монти,когда мы после "операции" еще сутки рожали и когда я в слезах достала мертвого щенка..меня обвинили во всех смертных грехах...что я щенка заморозила с прошлого помета специально чтобы сейчас не платить за роды...на ответ,что я могу сделать заключение что это щенок с этого помета..мне заявили что я родила его дома и быстро рванула на кесарево..чтобы с них потом денег поиметь..на мои круглые глаза реагировали только медсестры которые видели что мы пишли в клинику ,и у нас еще даже нет родовой деятельности,потому что мы пришли по прогестерону...но они только краснели боясь быть уволеными...так что господа...подпись о БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ очень о многом говорит!ИМХО

http://rdl.creped.net/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 02:47. Заголовок: Рассказ про минибуля


Рассказ про минибуля
(все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…)
Господин N пришел на прием в ветеринарный центр репродукции с целью спланировать вязку своей собаки (сука, порода минибуль). Обсудив с врачом М план подготовки к вязке, дальнейшие действия проводили по разработанному и согласованному с господином N плану. План включал в себя: определение оптимального времени вязки, для которого требовались УЗИ и анализы. Все исследования проводили с учетом медицинских показаний данному пациенту, учитывая предыдущую историю здоровья и болезней данной собаки и ее родителей. Данная тактика была полностью одобрена владельцем собаки, господином N. В нужный, заранее запланированный день были проведены две вязки (1-я и контрольная), в результате чего, к радости владельца, собака забеременела. Это было констатировано и подтверждено на очередном приеме у доктора М. Далее, доктор М рассказал о возможных вариантах родов, что включало в себя: возможность естественных родов и планового оперативного родовспоможения (кесарево сечение). Учитывая информацию, данную господином N, об особенностях, как данной породы, так и историю родственников его собаки, оптимальным вариантом было выбрано – плановое кесарево сечение, которое могло быть проведено как в плановом порядке в данном центре, так и по желанию владельца – в любом ветеринарном центре при возникновении экстренной ситуации. Период беременности прошел без осложнений. В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».
В клинике минибуля встречала бригада врачей (врач М, хирург А, операционный ассистент В). Господин N приехал с супругой. Минибулю был еще раз проведен клинический осмотр и полное УЗ исследование брюшной полости. Еще раз с владельцем была обсуждена и согласована процедура оперативного родовспоможения. Владелец дал согласие на проведение кесарева сечения в письменном виде.
Операция была проведена технически без осложнений. В результате операции из матки были извлечены два плода (кобель и сука). Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани. Констатирована гибель обоих щенков через 35 минут реанимации. У кобеля была отмечена тяжелая аномалия развития задней конечности – отсутствие сформированных суставов. По окончанию всех операционных мероприятий врач М проинформировал владельцев о данных печальных результатах. Владельцам были показаны мертвые щенки. Супруга господина N, сразу отметила ненормальные задние конечности одного из щенков. Владельцам было предложено провести независимую патанатомическую экспертизу для определения причины гибели плодов, отчего владельцы отказались. Проведя все необходимые послеоперационные восстановительные мероприятия, хирург А, отдал прооперированного минибуля владельцам в полностью стабильном, адекватном состоянии: собака координированно самостоятельно двигалась, адекватно ориентировалась и реагировала на владельцев. Никаких претензий господин N и супруга врачам не высказали, более того, они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков. Владельцам были выданы на руки: документы об оплате, назначения и рекомендации по лечению и уходу и назначен повторный осмотр.
До планового осмотра звонков от владельцев не поступало. Неожиданно, от третьих лиц, доктор М узнал, что господин N выдвигает претензии и собирается подавать в суд, недовольный результатами проведенного оперативного вмешательства и лечения. Накануне повторного приема господин N по телефону выразил врачу М свое недоверие и недовольство. Врач М предложил обсудить все противоречия на приеме. На приеме присутствовали: врач М, хирург А и господин N. В процессе беседы господин N сказал, что по мнению «других людей» собаку прооперировали слишком рано и именно это привело к гибели щенков. Он получил от врачей компетентные объяснения, что причиной гибели щенков явились их явные врожденные аномалии (пороки, дефекты, уродства) развития. Врачи также выразили готовность провести независимую экспертизу данной ситуации. Завершением беседы явилось общее сожаление о наличие у данной породы проблем, способных привести к гибели щенков. Владелец вместе с врачами выразил свою готовность сделать все возможное для устранения данных проблем в породе минибули. Завершая свой визит, господин N сказал: «Я понимаю Вас, доктор, но как мне объяснить все это моей жене, и как мне объяснить на форуме, что у моей собаки родились нежизнеспособные щенки, и что именно это и послужило причиной их гибели??». Доктор смог только еще раз выразить свое сочувствие…
Собаке сняли швы в плановом порядке. Собака была признана клинически здоровой. Жалоб на состояние у собаки у господина N не было.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8360
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 07:07. Заголовок: Простите, возникло т..


Простите, возникло так пару вопросов по ходу:

perepechaev76 пишет:

 цитата:
Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани).



Это видно без вскрытия? может просто у них лёгкие не раскрылись из за раннего кесарева?


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани. Констатирована гибель обоих щенков через 35 минут реанимации.



А что после 35 минут реанимации при положительном исходе щенки могут остаться с нормальным не повреждённым мозгом?
На сколько я знаю, могу конечно ошибаться, но


 цитата:
Если гипоксия длилась более 6 мин, восстановить деятельность коры головного мозга невозможно. Вслед за прекращением деятельности коры головного мозга появляются патологические изменения в подкорковых отделах головного мозга. В последнюю очередь погибает продолговатый мозг, в котором находятся центры дыхания и кровообращения.



И если всё же такое случается с моим щенком, откачивать его буду от силы минут 15 не больше, так как не вижу смысла спасать тело и получить в итоге идиота по мозгам!


perepechaev76 пишет:

 цитата:
В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».



Знаете доктор... уважаемый Victor, да, всеми нами уважаемый Victor не первый день в кинологии и роды у его собак не первые, и думаю кроме вас, у него посоветоваться народу найдётся, если придётся принимать решение кесарить ли собаку так рано или нет, и думаю многие бы ему сказали, что рано!
Так вот думаю, что если бы не убеждение врача в экстренном кесареве, данный господин не стал бы соглашаться на операцию, к сожелению видимо он доверился в этой ситуации врачу.

А потологии, ну что ж, бывают потологии к сожелению и у совершенно здоровых собак , сбой в беременности и развитии плода не всегда связан с генетическими особенностями!

perepechaev76 ваши слова считаю не убедительными, так как вскрытия щенков вы не делали и документально подтвердить не можете паталогию обоих щенков, они и от наркоза сдохнуть могли...
нет, я вас не обвиняю...вскрытия то у нас тоже нет и рядом мы в тот момент не находились.
Просто в данной ситуации мы скорее будем доверять заводчику, простите, но врачам доверяю на 100% только своим! К сожелению врачей которым можно доверять единицы... это не камень в ваш огород - это констатация фактов...

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7655
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 09:25. Заголовок: врачебную тайну, вид..


врачебную тайну, видимо, отменили в прошлом веке...

Очень жаль, что врачи не смогли отговорить Виктора кесарить суку на 58 день...это очень рано, любой врач это знает!!!!
Нас на 62 день не взяли на плановое кесарево, отговаривали всей клиникой, просили подождать, нет у суки никаких признаков родов. И врач-узист, и бригада из хирргии, и ес-но наш врач, который вел роды.

Про стеноз гортани - видимо, это так заметно визуально было, что никаких сомнений..

Все мы, заводчки, знаем, как важно раздышать малыша, что б легкие открылись...кто-то кислородом, кто-то в реанимационной кювете держит малышей, кто-то сам активно "рот-в-рот" это делает...Но это делают все!!!! Никакие лекартсва не помогут раскрыть легкие.
А аномалия развития ножки - разве это так важно в этой ситуации??! Если б её не было, разве б щенок начал дышать?! Тем более, что аномалия только у одного была и ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО ЗАВОДЧИКА, оставлять такого щенка или усыпить.


"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2014
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:20. Заголовок: Victor пишет: Хирур..


Victor пишет:

 цитата:
Хирург сказала, что не может туда ездить каждый день. Но при этом нам было сказано, что они уже готовы и просятся наружу...
Я несколько раз переспросил будут ли они жиснеспособные. Мне сказали да,


Юля, перечитай первые посты Виктора... Конечно сейчас клиника будет валить все на владельца... Ужасная ситуация, а главное теперь невозможно что-либо доказать... Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3419
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:21. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры.



и срок маловат и вроде кесарят ( когда собака входит в роды температура поднимается) с подъемом температуры,врач должен был уговорить владельца подождать хотя бы до подъема температуры..

Famous Star (Юля) пишет:

 цитата:
Нас на 62 день не взяли на плановое кесарево, отговаривали всей клиникой, просили подождать, нет у суки никаких признаков родов.



вот мне тоже врач сказал, когда температура пойдет вверх, тогда приезжай...мы больше суток были с температурой 37 и нас не брали на кесарево, хоть и 63 день от 1 вязки.

если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3420
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:23. Заголовок: Rusbull пишет: Я и..


Rusbull пишет:

 цитата:
Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы..



согласна.....

если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:32. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
. В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».


Почему со слов владельца? Вы написали ранее,что всё задокументированно?
Мало ли,что решил владелец.....ветврачи на что???,Почему прокесарили собаку тогда,когда был риск недоразвитости плода???
Или ветврач как мясник на рынке....Что клиент пожелал то и отрезал,как показал так и вырезал???Всё по желанию клиента.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8365
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 10:39. Заголовок: hund пишет: Почему ..


hund пишет:

 цитата:
Почему прокесарили собаку тогда,когда был риск недоразвитости плода???



Да тут же они ясно пишут, что возраст был нормальный

perepechaev76 пишет:

 цитата:
В клинике минибуля встречала бригада врачей (врач М, хирург А, операционный ассистент В). Господин N приехал с супругой. Минибулю был еще раз проведен клинический осмотр и полное УЗ исследование брюшной полости. Еще раз с владельцем была обсуждена и согласована процедура оперативного родовспоможения. Владелец дал согласие на проведение кесарева сечения в письменном виде.


и видимо собака была в родовой деятельности, а щенки дохлые, не потому что рано, просто это гинетические мутации

perepechaev76 пишет:

 цитата:
просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей,



perepechaev76 пишет:

 цитата:
Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани.



Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11133
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:46. Заголовок: ОДНОЗНАЧНО СУКУ ПРОК..


ОДНОЗНАЧНО СУКУ ПРОКЕСАРИЛИ РАНО!!
hund пишет:

 цитата:
Мало ли,что решил владелец.....ветврачи на что???,



perepechaev76 пишет:

 цитата:
Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани.


НА КАКОМ ОСНОВАНИИ СДЕЛАНЫ ВЫВОДЫ,ЧТО У ЩЕНКОВ ВРОЖДЁННЫЙ СТЕНОЗ ГОРТАНИ?? АКТ ВСКРЫТИЯ ЩЕНКОВ ИМЕЕТСЯ??
ЧТО ТАКОЕ СТЕНОЗ ГОРТАНИ http://www.otolaryngology.ru/stenosislarynx/
Недоношенные новорожденные часто испытывают проблемы с дыханием, в результате им проводятся неоднократные интубации. Это в свою очередь является способствующим фактором для развития стеноза гортани.
ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ,ЧТО РЕАНИМАЦИОННЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ БЫЛИ НА СТОЛЬКО ИНТЕНСИВНЫ,ЧТО ЭТО ПРИВЕЛО К ОСТРОМУ СТЕНОЗУ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:56. Заголовок: Господа представител..


Господа представители клиники опять в своем репертуаре.
Повествование длинное, умных слов и терминов уйма, фактов - ноль.
Тем не менее, как тут уже заметили, кобель, с которым была вязка - производитель
известный не только у нас, но и в европе, от него получено уже не мало пометов.
Так что, если бы он нес какие-то генетические отклонения, это не осталось бы тайной. Времена нынче не те.
Это первый факт.
Второй факт. Виктор - достаточно известный в среде минибулевладельцев человек, регулярно выставляет своих собак,
вяжет нечасто. И если бы его собаки (или их ближайшие родственники) несли бы ген отклонения, это тоже
не осталось бы в тайне, потому что минибулей в России не настолько много (питомников и того меньше), а интернет есть
практически у всех. Поэтому все скандалы, случаи ранних смертей и тд и тп, очень быстро становятся достоянием общественности, скрыть их не удается. Так вот, про Виктора и его собак (а также их ближайших родственников) ничего такого никто сказать не может. Так что, я склонна верить, что его собака не несет настолько сильных ген отклонений,
чтобы рождать нежизнеспособных щенков-мутантов. Если же предположить не столь сильные отклонения, то в сочетании
с генетически здоровым производителем, они не проявились бы в потомстве так явно и фатально. Это я утверждаю,
как генетик с высшим образованием.
Третий факт. Лично я была свидетелем трех, не связанных друг с другом, фактов, когда в этом центре репродуктологии
проявляли не то некомпетентность, не то просто обманывали клиентов.
Кроме меня, только на этом форуме, есть несколько человек, так же, глубоко разочарованных в честности и компетентности этого центра. И все они люди здесь известные и уважаемые, совершенно не заинтересованные в том,
чтобы огульно клеветать на кого бы то ни было.
Так что, мне скорее верится Виктору, про которого (и его собак) никто ничего компрометирующего сказать
не может (уж если бы было что сказать, люди бы обязательно высказались бы),
Чем представителю вет центра, который успел не лучшим образом проявить себя в других стуациях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1932
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 11:58. Заголовок: Так что, видимо, мож..


Так что, видимо, можно считать правдой имнно то, что

perepechaev76 пишет:

 цитата:
(все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 365
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:07. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Рассказ про минибуля
(все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…)


Господин Перепеченко. А при чем здесь рассказ о каких тo N и M.
Если Вы таким образом пытаетесь избегнуть судебной ответственности за нарушение врачебной тайны, то неужели Вы не понимаете, что Вы просто подставляете свою клинику, так как не один нормальный владелец собаки не пойдет к Вашим врачам, зная, что все болячки его собаки могут стать достоянием широкой общественности.
Тем более, что Ваш первый пост уже является основанием для подачи иска о защите чести и достоинства, распространении клеветнических измышлений, а если измышления не клеветнические, то о нарушении врачебной тайны.
Кстати, на соседнем форуме,точно не помню кто, но кажется Юля с Пандой писала, что ей Меньшинина рассказывала об этом случае, о наличии генетических уродств... Уже тогда у меня возник вопрос, а почему это рассказывается постороннему человеку и как быть с врачебной тайной?
И все таки еще один вопрос, а Вы то каким образом здесь? Вы что вели эту беременность?
Теперь о Вашем эпистолярном творчестве.
perepechaev76 пишет:

 цитата:
Господин N пришел на прием в ветеринарный центр репродукции с целью спланировать вязку своей собаки (сука, порода минибуль). Обсудив с врачом М план подготовки к вязке, дальнейшие действия проводили по разработанному и согласованному с господином N плану. План включал в себя: определение оптимального времени вязки, для которого требовались УЗИ и анализы. Все исследования проводили с учетом медицинских показаний данному пациенту, учитывая предыдущую историю здоровья и болезней данной собаки и ее родителей. Данная тактика была полностью одобрена владельцем собаки, господином N. В нужный, заранее запланированный день были проведены две вязки (1-я и контрольная), в результате чего, к радости владельца, собака забеременела. Это было констатировано и подтверждено на очередном приеме у доктора М. Далее, доктор М рассказал о возможных вариантах родов, что включало в себя: возможность естественных родов и планового оперативного родовспоможения (кесарево сечение). Учитывая информацию, данную господином N, об особенностях, как данной породы, так и историю родственников его собаки, оптимальным вариантом было выбрано – плановое кесарево сечение, которое могло быть проведено как в плановом порядке в данном центре, так и по желанию владельца – в любом ветеринарном центре при возникновении экстренной ситуации.


Господин N не приходил в Вашу клинику по этому поводу. Вязка была в Германии и сроки вязки определялись немецкими ветеринарами, а обратился в Вашу клинику уже после вязки, так как купился на ее название, подумал что там работают классные специалисты, и хотел своей любимой собаке создать все условия для беременности и родов.
perepechaev76 пишет:

 цитата:
Период беременности прошел без осложнений.


Вот здесь все правильно. Только почему Вы в предыдущем посте пишите, что сука была изможденная и в хлам больной?
perepechaev76 пишет:

 цитата:
один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».


А вот это правильно только в отношении сроков. Господину N предложили приехать, чтобы посмотреть собаку. Он с женой приехал, хирург А посмотрел собаку, сделал УЗИ, и сказал, что сука пока не рожает, щенки здоровы, активны и просятся наружу, и она нам советует провести операцию сегодня, так как сука может начать рожать завтра, а она завтра приехать не сможет, и вдруг щенки задохнутся. Господин N спросил, а на таком раннем сроке будут ли они жиснеспособны. Хирург А ответил, что даже не сомневайтесь. Когда же господин N cпросил хирурга А, а появится ли в такой ситуации у суки молоко, так как у нее нет еще даже молозива, она ответила, что появится со временем, а пока во время операции сбегайте в соседний зоомагазин и купите исскуственное молоко. В принципе, теперь господин N понимает, что надо было сразу бежать из этой клиники, но он как то привык доверять опыту ветеринаров и дал себя уговорить. Тут же появился администратор клиники (извините, не знаю под какой он буквой проходит) и подсунул мне договор, что клиника никакой ответственности не несет. Когда я спросил его зачем этот договор, он сказал, что это чистая формальность и у них такие хорошие врачи, что ничего быть плохого не может . Сразу после подписи, он куда то убежал с ним. Тут же явилась хирург А и потребовала с меня деньги за обследование и половину суммы за операцию. Я заплатил, хотя меня покоробило, что так мне не доверяют. После этого бедную Праксу увели. Она была на тот момент веселая, здоровая и упитанная.
Описание операции опускаю, так как господин N на ней не присутствовал. Отмечу, что длилась она долго. Началась где то часов в 9 вечера, а уехали мы уже заполночь.
И еще одно. Во все время операции в клинике присутствовал мужчина с грудным ребенком и, когда господин N понял, что это муж хирурга А, он понял, что попал, так как понял чем вызвано желание хирурга провести операцию именно в этот день....
perepechaev76 пишет:

 цитата:
У кобеля была отмечена тяжелая аномалия развития задней конечности – отсутствие сформированных суставов. По окончанию всех операционных мероприятий врач М проинформировал владельцев о данных печальных результатах. Владельцам были показаны мертвые щенки. Супруга господина N, сразу отметила ненормальные задние конечности одного из щенков. Владельцам было предложено провести независимую патанатомическую экспертизу для определения причины гибели плодов, отчего владельцы отказались. Проведя все необходимые послеоперационные восстановительные мероприятия, хирург А, отдал прооперированного минибуля владельцам в полностью стабильном, адекватном состоянии: собака координированно самостоятельно двигалась, адекватно ориентировалась и реагировала на владельцев. Никаких претензий господин N и супруга врачам не высказали, более того, они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков. Владельцам были выданы на руки: документы об оплате, назначения и рекомендации по лечению и уходу и назначен повторный осмотр.


Опять все не так. Щенков показали. Щенки были с явными признаками недоношенности (отсутствие шерсти на мордочках). Очень красивая белая девочка без каких либо недостатков. У кобеля была слегка искривлена одна из задних лап, насколько я помню в районе бедра или голени. Причем суставы были нормальные. Доктор М спросила, а такое у минибультерьеров бывает, на что господин N честно сказал, что видит такое впервые, а далее спросил, что что же он был все таки прав и прокесарили раньше времени? На что госпожа М вдруг сказала, что у щенков наверное коллапс гортани, так как у минибультерьеров это распространенное заболевание , а так же наверное коллапс гортани у их матери, так как они не смогли с первого раза ввести ей в трахею трубку аппарата исскуственного дыхания.
На это заявление, господин N про себя отметил, что у суки во время операции, по видимому, была остановка дыхания, иначе зачем ее подключать к этому аппарату, а вслух сказал, что не надо из печального опыта с Ники делать вывод о частоте этого заболевания у минибультерьеров, на самом деле это заболевание редкое, да и проявляется в более позднем возрасте. Насчет состояния суки, то господин N забирал сук после кесарева и в более лучшем состоянии. О паталогоанатомическом исследовании я уже писал в предыдущем посте. О символическом подарке в виде признательности врачам, тут Вы опять заблуждаетесь. Господин N был в таком шоке от случившегося, особенно его поразило, что врачи не признали свою явную ошибку, а сразу стали все валить на суку. Поэтому он с горечью, сказал, что передайте бутылочки и сухое молоко, тем кто будет нуждаться, нам они все равно уже не нужны... Самое интересное, что доктора не побрезговали взять с господина N вторую половину суммы за операцию.
Ну а дальше начался детектив. Неожиданно через два дня после неудачной операции господину N позвонил куратор его питомника из фирмы Нестле Пурина и сказал, что ему надо приехать для проверки питомника. Господин N очень удивился, так как хотя и существует практика ежегодной проверки питомников, но этот куратор был у него всего месяц назад, но согласился на приезд. Когда он приехал, то первым делом спросил о помете, на что господин N горечью изложил ему эту историю. Он ее выслушал , посочувствовал и уехал. На следущий день господину N позвонила госпожа M и сказала, что она знает, что он недоволен, консультируется с третьими лицами и тд. Господин N очень удивился, так как он рассказывал об этом только куратору.... Однако он подтвердил, что претензии были и есть.
Госпожа М предложила встретится. В ходе встречи были попытки выдвинуть несколько версий из за чего это могло произойти. Особенно интересны были высказывания, а почему господин N считает, что нельзя кесарить на 58 день, он что врач, может ли дать ссылку на литературу... Потом господину N было предложено не афишировать эту историю. На это он ответил, что полностью замолчать это он не может, так как об этом помете уже широко известно и надо будет рассказать людям, а куда же он делся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7660
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:16. Заголовок: Victor у меня просто..


Victor у меня просто нет слов, Виктор, очень вам сочувствую...постарайтесь довести дело до конца!

"Мне не важно, что вы думаете обо мне, важно - что я о вас думаю" (Ив Сен-Лоран) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 366
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:27. Заголовок: А теперь предположим..


А теперь предположим, кто скрывается под N и M и другими буквами.
N- Ваш покорный слуга, Виктор Юрьевич Рикман
M- руководитель центра, Меньшинина Елена Суреновна
A- хирург, Ульянова Анна Валерьяновна
B - ассистент, не знаю, неужели сам господин Перепечаев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5852
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: та самая, наш
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:35. Заголовок: Victor пишет: хирур..


Victor пишет:

 цитата:
хирург А посмотрел собаку, сделал УЗИ, и сказал, что сука пока не рожает, щенки здоровы, активны и просятся наружу, и она нам советует провести операцию сегодня, так как сука может начать рожать завтра, а она завтра приехать не сможет, и вдруг щенки задохнутся.



perepechaev76
Моя собака тоже кесарилась и консультации с врачом начинались ,с момента как средства диагностики определяли её беременность. И не один нормальный врач мне не рекомендовал кесарить суку на 58 день , и тем более когда узи показывает что щенки активны!!! Всегда кесарились не ранее 62 или когда начиналась родовая деятельность .
И СЛАВА БОГУ МНЕ ПОПАЛИСЬ ОТЛИЧНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ,А НЕ ЛЮДИ КОТОРЫМ НАДО ОТКЕСАРИТЬ НА 58 ДЕНЬ ПОТОМУ ЧТО "СЛЕДУЮЩИЕ 2 ДНЯ У НИХ ВЫХОДНЫЕ"


С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 367
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 12:52. Заголовок: Как все видели из пр..


Как все видели из предыдущих постов, я обо всей этой истории до сих рассказывал очень аккуратно и неполно.
Я излагал только факты и никогда не делал каких либо выводов о компетентности каких либо участников этой истории, не переходил на личности.
Я хотел лишь забыть эту историю как кошмарный сон.
Однако эпистолярные опыты господина Перепечаева и постоянный шантаж клиники, что они расскажут о каких то болезнях моих собак вынудило меня вновь вспомнить о этой тяжелой для меня истории и максимально полно и правдиво обо всем рассказать.
Зачем все это нужно было господину Перепечаеву, не знаю. Вся эта история стала уже подзабываться, а он о ней напомнил.

Господин Перепечаев, однако я все же не получил ответа на мое конкретное предложение:
Victor пишет:

 цитата:
Вообще то надо отвечать за свои слова....
Я готов провести независимое полное обследование здоровья своей суки (разумеется за счет Вашей клиники).
Предлагаю провести его в Клинике Ветеринарной репродукции (http://www.repro-vet.ru/), которую возглавляет Елена Кадочникова.
Мне доводилось слушать ее лекции по ветеринарной неонатологии и репродукции, и она мне показалась очень грамотным специалистом.
Там же можно проанализировать заключение Вашей клиники, хотя теперь Вы можете написать в нем все, что угодно. К сожалению мне его так в свое время и не выдали.


Вы же написали оскорбительные утверждения о здоровье моей собаки, так что теперь Вы должны либо принести публичные официальные извинения, либо доказать, что Вы правы.
А пока я вижу только стремление уболтать ситуацию.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7045
Настроение: Чуда не случилось! Нюша - сучка хоть и любимая, НО слов нет.....
Зарегистрирован: 27.06.08
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:01. Заголовок: b]perepechaev76 Пер..


perepechaev76
Первые признаки родов прослеживаются (в среднем) на 63-й день с момента оплодотворения (не путать с днем вязки!).
Вам ли не как врачу должно быть известно особенность зачатия у собак! То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки !
т.е. признаком готовности плодов к жизни является родовой процесс матери! а не прикидывание на пальцах....
Предшествующие симптомы
За 7-0 дней Начало лактации (более позднее у первородящих) Спланировать дату родов
За 2 дня Расслабление петли Изолировать роженицу, подготовить для нее условия
За 4-0 дней Падение ректальной температуры на 1 градус
За 1 -0 дней В более ранний срок недоношенные щенки часто имеют респираторную недостаточность Прогестерона менее 2 нг/мл Предусмотреть возможность кесарева сечения
За 0 дней Выделение слизистой пробки /у некоторых за 5-7 дней начинает отходить/ Ожидать родов

Показания к проведению кесарева сечения. Определив уровень прогестерона, можно установить оптимальный срок проведения кесарева сечения. Если операция проводится преждевременно, то щенки появляются на свет недоношенными и чаще всего погибают от дыхательной недостаточности через несколько часов после рождения, а если, наоборот, слишком поздно, то возникающие у плодов осложнения после долгого нахождения в родовых путях, как правило, приводят к церебральной аноксии. Жизнеспособность плодов зависит от достаточно позднего формирования легочного сюрфактанта, что и определяет дыхательные возможности щенков. Эта физиологическая зрелость органов дыхания совпадает со снижением уровня прогестерона в крови, происходящим накануне оптимальной даты родов. Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение.

Питомник бультерьеров ГЮНП
http://www.gunpdetii.ucoz.ru
мини http://www.gunpmini.ucoz.ru
База по бультерьерам
http://bull-baza.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8366
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:08. Заголовок: Victor пишет: что д..


Victor пишет:

 цитата:
что длилась она долго. Началась где то часов в 9 вечера, а уехали мы уже заполночь.



А что там кесарить-то столько часов? бред какой-то

А вот вопрос у меня возник...Виктор, а вы девочке делали узи после кесарева, а то может и матку ей за одно вырезали, чтобы "мутантов" не плодили?


bullika пишет:

 цитата:
Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение.



тем более в такой типо крутой клинике!

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11144
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:16. Заголовок: bullika пишет: Вам ..


bullika пишет:

 цитата:
Вам ли не как врачу должно быть известно особенность зачатия у собак! То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки !


ПО МОЕМУ,КАК РАЗ ЭТОГО ВРАЧИ И НЕ ЗНАЛИ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8367
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:22. Заголовок: bullika пишет: То..




bullika пишет:

 цитата:
То что зачатие может быть и через 2-4 дня после вязки !


Ненси пишет:

 цитата:
ПО МОЕМУ,КАК РАЗ ЭТОГО ВРАЧИ И НЕ ЗНАЛИ.


Ага, сначала собака беременеет, а потом с ней едут к кобелю, чтобы он, гад такой подписался за отцовство! [взломанный сайт]

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1933
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 13:53. Заголовок: BULLEND пишет: bu..


BULLEND пишет:

 цитата:


bullika пишет:

цитата:
Таким образом, ветеринар имеет возможность легко и точно узнать по количеству прогестерона в крови беременной суки, насколько готовы щенки к рождению, а значит, можно ли проводить кесарево сечение.




тем более в такой типо крутой клинике!


Да в этой типо крутой клинике при мне суке прогестерон на готовность к вязке черте-как взяли,
с помощью экспресс-полосок. И значение получили такое, какого у этой суки (здоровой с очень стабильным циклом) в эти сроки отродясь не бывало! Так что, боюсь узнать прогестерон у беременной тоже было проблемно. Тем более у них же выходные были на носу! Да и щеночки видать громко так наружу просились........
BULLEND пишет:

 цитата:
А вот вопрос у меня возник...Виктор, а вы девочке делали узи после кесарева, а то может и матку ей за одно вырезали, чтобы "мутантов" не плодили?



Кстати да! Я бы проверила девочку. Ведь что-то же они там так долго делали и суку вынесли не в самом лучшем состоянии. У меня знакомой проверенный вет суку за 1.5 - 2 часа откесарил очень успешно и без
осложнений. А тут весь день, да еще и интубировали зачем-то

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8369
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 14:00. Заголовок: Nadik пишет: У мен..


Nadik пишет:

 цитата:
У меня знакомой проверенный вет суку за 1.5 - 2 часа откесарил очень успешно и без
осложнений. А тут весь день, да еще и интубировали зачем-то



Да мы дома на коленке стерилизуем без осложнений за 1,5 часа! и без всяких трубок дыхательных!



Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6727
Настроение: Keep smailing!
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Эстония, Таллинн
Репутация: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 14:16. Заголовок: Все чудесатее и ч..


Все чудесатее и чудесатее.....Ну что ж, теперь мне кажется, " спускать на тормоза" этот чудовещный случай нельзя! Обратите внимание, уважаемые минибулевладельцы, в этой истории стал явно прослеживаться еще один момент, уже оприори минибулли носители массовых генболячек, и имено у них рождаются " существа" как писал господин врач....Оскорбительно и обидно слышать такое от человека, которому доверяешь своего питомца, веришь, что он поможет..Меня история с несчастной Никой насторожила, а теперь уже полностью утвердила в том, что в тот момент врачами двигало просто любопытство, а что там такое? И вместо гуманного усыпления, бедолаге пришлось на собственной шкуре вынести все тяготы произведенного над ней эсперимента. Тогда " стрелки " были очень хитро переведены на сволочей, заводчика и владельца....Врачи, если они конечно, компетентны, знали, что при таком положении вещей шанс на выживание минимальный, а уж не нормальную собачью жизнь вообще никакой!
О господине Перепечаеве я слышала много хороших отзывов, специально читала его публикации..Радовалась, что в случае необходимости, рядом( относительно!) есть специалист, к кому можно обратиться..... Очень жаль.... это " выступление" перечеркнуло мою уверенность, что я могу доверить свою собаку этой клинике....
В каждой породе свои болячки, но очень прискорбно, что сейчас именно минибуллей выставляют эдакими неустаявшимися в плане здоровья " существами"! Да неправда это! Да, болеют, но не более других собак! И уж кому, как ветеринарам не знать об этом....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5158
Зарегистрирован: 03.12.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 14:52. Заголовок: Господи это просто С..


Господи это просто СТРАШНО
Ведь врачам доверяешь..........

Помните что на этой планете вы не одни.................. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3421
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 15:22. Заголовок: Nadik пишет: Да в э..


Nadik пишет:

 цитата:
Да в этой типо крутой клинике при мне суке прогестерон на готовность к вязке черте-как взяли,



ну так у них же экспресс-анализ за 40 мин, на деле от экспресс осталась только цена, а результат получили по телефону через 5-6 часов

если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3422
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 15:26. Заголовок: Turok пишет: минибу..


Turok пишет:

 цитата:
минибулли носители массовых генболячек



видимо что бы в случае чего списать на ген заболевания они и мою стандартную суку упорно называли миником...

хорошо что мне хватило одного посещения данного заведения

если тебя все любят и тебе никто не завидует - это значит что ты умер...))

Не зли других и сам не злись
Мы гости в этом бренном мире.
А если что не так, смирись
Будь мудрее, улыбнись
Холодной думай головой!
Ведь в жизни все закономерно:
Зло причиненное тобой,
К тебе вернется непременно!!!!
Омар Хайям
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8371
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 16:03. Заголовок: уника пишет: мою ст..


уника пишет:

 цитата:
мою стандартную суку упорно называли миником...



ну раз они такие специалисты, может согласишься и запишешь Унку миником

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5386
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 16:05. Заголовок: Считаю, что бывают в..


Считаю, что бывают ветеринарные ВРАЧИ и ветеринары... г-н Перепечаев ветеринар, к сожалению... ужасающий непрофессионализм :(

Victor , я вам очень сочувствую... что за несчастливый день был, когда вы решили обратиться с услугам этой клиники! упаси Боже прийти туда со своей собакой...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 513
Зарегистрирован: 05.08.11
Откуда: Германия, Дортмунд
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 16:29. Заголовок: perepechaev76 Не убе..


perepechaev76 Не убедили....perepechaev76 пишет:

 цитата:
Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак,

Я не верю что человек поехал в германию на вязку отдав деньги за визу,вязку,дорогу,проживание...Заведомо зная что собака у него больная и еще ее в хлам замучал....Rusbull пишет:

 цитата:
Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы...

хорошая у вас клиника.....Victor Действительно постарайтесь докозать...ОЧЕНЬ ВАМ СОЧУВСТВУЮ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5419
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 19:22. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков.


Вот это вообще покоробило! [взломанный сайт] Я прям представила, как несчастный владелец радостно им что-то там ещё дарит!
Вот же твари! [взломанный сайт]
Victor пишет:

 цитата:
Господин N был в таком шоке от случившегося, особенно его поразило, что врачи не признали свою явную ошибку, а сразу стали все валить на суку. Поэтому он с горечью, сказал, что передайте бутылочки и сухое молоко, тем кто будет нуждаться, нам они все равно уже не нужны...



Виктор, дайте им через суд по башке как следует!

Господи, помоги мне быть такой, какой считает меня моя собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 30.11.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 20:49. Заголовок: Calipso пишет: Викт..


Calipso пишет:

 цитата:
Виктор, дайте им через суд по башке как следует!


Проблема в том ,что доказать что либо будет очень тяжело.Ветеринарный бизнес в России это своего рода Эльдорадо в законном лоно.Греби деньги и низачто неотвечай.
Вот один из маленьких примеров:
"Договор об оказании ветеринарных услуг" -"Зоовет"

4.3. Заказчик предупрежден, что некоторые виды диагностики не имеют 100% достоверности (цитология, гистология, вирусология и пр.) по независящим от Исполнителя причинам.
Даже лабораторные анализы не имеют достоверности!!!
Если только создавать ПРЕЦЕНДЕНТ.
Виктору в одиночку несправится.
Есть необходимость объединяться.Надо объединяться.
Я бы помогла Виктору,только какая от меня польза-незнаю.Есть желание помочь,да незнаю чем.
Потому,что нет сил уже терпеть весь этот безпредел ветов,и хоронить зверушек из за неправильной постановки диагноза.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5422
Настроение: Завтра будет лучше!
Зарегистрирован: 12.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 21:13. Заголовок: hund :sm238: Да и б..


hund Да и бумажку они не забыли подписать, что ни за что ответственности не несут! (((
А ещё набегут Панды толпой Суреновну защищать и пииииииии............ Мдя!
Правильно, что здесь написал!

Господи, помоги мне быть такой, какой считает меня моя собака! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 368
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 11:22. Заголовок: perepechaev76 пишет:..


perepechaev76 пишет:

 цитата:
Врачи также выразили готовность провести независимую экспертизу данной ситуации. Завершением беседы явилось общее сожаление о наличие у данной породы проблем, способных привести к гибели щенков. Владелец вместе с врачами выразил свою готовность сделать все возможное для устранения данных проблем в породе минибули. Завершая свой визит, господин N сказал: «Я понимаю Вас, доктор, но как мне объяснить все это моей жене, и как мне объяснить на форуме, что у моей собаки родились нежизнеспособные щенки, и что именно это и послужило причиной их гибели??»


Извините. Просто не заметил. Это уже вообще ни в какие ворота.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 369
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 11:38. Заголовок: Turok пишет: этой ..


Turok пишет:

 цитата:
этой истории стал явно прослеживаться еще один момент, уже оприори минибулли носители массовых генболячек, и имено у них рождаются " существа" как писал господин врач....Оскорбительно и обидно слышать такое от человека, которому доверяешь своего питомца, веришь, что он поможет


Turok пишет:

 цитата:
В каждой породе свои болячки, но очень прискорбно, что сейчас именно минибуллей выставляют эдакими неустаявшимися в плане здоровья " существами"! Да неправда это! Да, болеют, но не более других собак!


Здесь я полностью с Вами согласен. Из моего опыта с минибулями мне весьма редко приходилось обращаться к ветеринарам (тьфу-тьфу-тьфу).
Исключая случая обращения в эту клинику по глупости, в основном обращения к ветеринарам происходят по поволу ежегодных прививок, справок на выставки и для поездок, забора крови для анализа на прогестерон.
Изредка, к сожалению, приходится обращаться по поводу травм. Например, прошлым летом, выбежавшая из подворотни собака укусила Потапа в район сустава.
Пришлось ехать к врачу, делать рентген, лечить. К счастью все обошлось.
С моим стандартным Харитоном было гораздо больше проблем. Поэтому думаю, что порода не имеет особых проблем со здоровьем.
Да была в породе проблема с ПЛЛ, но после разработки гентеста, она уже решена. Уже два года как заводчики вяжут таким образом, чтобы исключить возможность рождения affected щенков. Надеюсь, что скоро мы вообще забудем, что это такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 370
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 11:45. Заголовок: Кондрат пишет: хоро..


Кондрат пишет:

 цитата:
хорошая у вас клиника.....


К сожалению.
А Вам я очень завидую. Доводилось бывать в ветклинике в Дортмунде. До сих пор вспоминаю с большим удовольствием. Там делал исскуственное оплодотворение одной из своих сук. Очень хороший врач. Сейчас не помню по фамилии, но помню, что она владелец питомника фокстерьеров Бисмаркплатц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2236
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Тверь-Ярославль
Репутация: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:16. Заголовок: я не хочу решать кто..


я не хочу решать кто прав а кто нет..это глупо, так как я не была там и не знаю, что и как было точно (у медали 2 стороны!!)!!!
скажу лишь одно:
Константин Андреевич очень порядочный человек... он сделал операцию Уняше (глазки) , она после нее отлично себя чувствовала!!! мы даже на выствки ходили после этого... видео я ставила... я ездила очень часто на осмотры..бывало и по 2 раза в месяц, и НИ РАЗУ..с меня не взяли ни копейки!!! а следовательно..сказать что там , как писали выше -"развод" ..это абсурд!!!!
Лена Суреновна..так же очень грамотный человек!!! я это знаю не по наслышке... она спасла Юлькину-Марианнину КОЛУ!!! помогла мне понять что с Танком , хотя во многих клиниках говорили что все ок... а собака дристала и вылазила пятнами!!! и за все за это..я заплатила сущие копейки!!!
по поводу с Никой, они ни разу не просили денег!!! это мы сами предложили помочь... хотя в ответ было , не надо денег, лучше еду приносите... но мы всем форумом решили, что скинемся и поможем чем сможем... и когда я приносила те средства которые перечисляли мне..то мне написали расписку об их получении!
повторюсь, я не знаю как у других, НО
ЛИЧНО в моих случая я им ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!! я знаю их лично, и очень благодарна судьбе, за то, что она свела меня с ними!!!

и я считаю, что нападать на людей не зная их.. а только выслушав одну сторону истории... как то не красиво(((

я очень соболезную Виктору... я сама теряла щенков((( но так же знаю Константина Андреевича и Елену Суреновну и знаю что они порядочные люди!
уверена они сами разберуться, без нашего вмешательства...

Если Вам плюют в спину, значит Вы еще в переди!!!
+7-910-646-76-70 http://moolti.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 01.03.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:26. Заголовок: Аналогично-уже два г..


Аналогично-уже два года будет в мае,как Кло прооперирована.Осмотров была куча.НИКАКИХ денег с меня не брали,даже не смотря на то,что Константин Андреевич перехал в другое помещение и стал руководителем собственного центра.Ответы на все вопросы,обсужденее новшеств,неподдельный интерес к тому,что я могла рассказать о глазах,тестах,других врачах....Постоянное совершенствование технологии операции-для кого? для нас господа,для нас с нашими "здоровенькими" миниками в том числе. Тигру оперировали в центре.Оба глаза.Два наркоза.Нет вопросов.Собака уходила из клиники-да,не бежала ,но на своих ногах.Так что о "рубилове бабла"-не про то место говорите.Подписание договора-нормальная обыденная практика для юр.лиц.,даже приехав щас к Маслениковой Т.В,которая зарегистрировала ЧП-так же будет предложен к подписанию ДОГОВОР. Не нравится содержание-не подписывай! насторожило-иди в другое место! в чем проблема? как написала выше Алена-эта ситуация "медаль",две стороны,мнения которых явно не пересекаются вообще ни где. И так же считаю,что разобраться в этой ситуции нужно именно между сторонами в ней участвовашими-не подключая интернет и общественность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4146
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 07:02. Заголовок: А что разве на Конст..


А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? Ему претензии кто-то выставляет как микрохирургу или у нас глаза у собак стали детородными органами, или как-то зависят прямо в зачачии и рождении щенков? Очень странно читать хвалебные оды в 2 последних постах про успешные операции на глаза собак, а тема касается загубленного пометы , поливания дерьмом суки и обвинения в непоймичем владельца её

И при чем тут медаль с двумя "сторонами". Доверено здоровье собаки, будущее помета и эту работу надо сделать хорошо тем, кому доверили в руки своего любимца. А все остальное уже второстепенно.
GSS@ пишет:

 цитата:
НИКАКИХ денег с меня не брали,даже не смотря на то,что Константин Андреевич перехал в другое помещение и стал руководителем собственного центра


Так Константин Андреевич может вообще волонтером быть- его право, но в данной теме речь идет о немалых деньгах, отваленных владельцем собаки при халатности врачей. Или свято верите, что денег не брали за эту услугу или они были чисто символические? Да и ответственным за "мероприятие" вообще-то было другое юр.лицо и др. человек.
Может быть, да и уверена в этом, что Константин Андреевич является врачом- офтальмологом ветеринарным от Бога, коих вообще по этой специальности в стране меньше, чем пальцев на одной руке, но ( вот она вторая сторона медали) выскочить на форум и вылить хороший ушат помоев, лишь бы обелить бригаду врачей не есть хорошо, причем главный "герой" тихо отмалчивается. " Авось рассосется само собой", так что ли г-жа Меньшинина Е.С.
Так что, мухи отдельно, котлеты отдельно.


Эх, если бы я была бультерьером, наверное была бы самая..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21162
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 07:22. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает?


+100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8416
Настроение: Да, вредная Я, но видимо за это вы меня и любите!
Зарегистрирован: 30.10.08
Откуда: Россия, Москва-Бибирево
Репутация: 127
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:04. Заголовок: Буль-буль-буль http..


Буль-буль-буль

Друзей не имеют, с ними дружат!
-----------------------------------
Мои работы http://foto.mail.ru/list/bullend/Bullend2011
---------------------
Мой сайт: http://bullend.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 605
Зарегистрирован: 07.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:14. Заголовок: Буль-буль-буль ht..


Буль-буль-буль



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 678
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:48. Заголовок: По воли судьбы мне п..


По воли судьбы мне пришлось общаться с этим человеком два раза, первый раз мою Ультру покусала стафка соседская продырявила нам веко и попала в глаз, расколола молочный зуб от десны, я ходила в местную больницу , они сделали только хуже , так как глаз заплывал десна гноилась, я решила поехать в клинику где была Ника, как раз в этот момент ее прооперировали, лечение Константин Андреевич подобрал нам правильное все прошло за 4 дня, более того слава Богу корень не сгнил коренного зуба и новый вылез, ну тогда я слишком плотно не общалась с доктором.
Второй раз это был случай с Эни, ребята по поводу профессионализма прям даже хочется вас попросить забрать свои слова обратно, в своем дела он чистой воды гений. Первое впечатление что педантичный , даже где то слишком уверенный в себе врач, говорит конкретно без уси пуси, но пообщавшись с ним дальше понимаешь, что сусюкаться со всеми нами просто не хватит сил, а на такую уверенность он имеет права по причине своего таланта и ума…ничего кроме благодарности и уважения мне об Константине Андреевиче сказать нечего …побывайте хоть раз в шкуре человеке хозяина больной собаке у него на приеме и тогда вы заговорите по другому, более того так не будете рассуждать а будете стоять и хлопать глазами и кивать головой и молить чтобы он остался сегодня на ночь и прооперировал вашу собаку , а этого делать не придется так как он останется и прооперирует, даже если у него вторая смена и более того сделает это качественно .
По поводу денег с Эни брали один раз точную сумму за операцию и за медикаменты. Да не маленькую , ххх но извините это микрохирургия !!!! Иди попробуй, сделай сам за копейку канарейку…
После операции 4 раза ездили на прием , все это время делали узи Эни смотрели плоды,Елена Суреновна даже точно сказала, сколько будет щенков, денег не копейки не взяли, хотя я предлагала, получала ответ нет …
Елена Суреновна, делала расчет наркоза на операции, вела контроль не только за Эни, но и за 5 детками и всех спасла.
Не знаю что там с Рикманом, очень жаль, что так получилось, но любые врачи 100% гарантии не дают, так как они не Боги, давайте опираться на статистику!!!!!
Ничего кроме благодарности и уважения не могу сказать! Спасибо …
Не плюйте в колодец возможно пригодится воды напиться ребята...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1954
Зарегистрирован: 03.12.08
Репутация: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 12:30. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает? Ему претензии кто-то выставляет как микрохирургу или у нас глаза у собак стали детородными органами, или как-то зависят прямо в зачачии и рождении щенков? Очень странно читать хвалебные оды в 2 последних постах про успешные операции на глаза собак, а тема касается загубленного пометы , поливания дерьмом суки и обвинения в непоймичем владельца её


Буль-буль-буль ,




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 11194
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 12:33. Заголовок: Буль-буль-буль htt..


Буль-буль-буль

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1411
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия
Репутация: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 12:43. Заголовок: В этой ситауции мне ..


В этой ситауции мне не понятно только одно: ЗАЧЕМ опять поднимать эту тему? Ведь прошло уже много времени и вдруг ветврач приходит на форум и начинает всё сначало? Зачем?

Никогда не оправдывайся, твоим друзьям это не нужно, а враги все равно не поверят. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 679
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 12:55. Заголовок: Азармань пишет: Еле..


Азармань пишет:

 цитата:
Елена Суреновна, делала расчет наркоза на операции, вела контроль не только за Эни, но и за 5 детками и всех спасла.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 883
Настроение: обычное
Зарегистрирован: 31.08.10
Откуда: Россия, Ржев
Репутация: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 13:04. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
Константин Андреевич является врачом- офтальмологом ветеринарным от Бога, коих вообще по этой специальности в стране меньше, чем пальцев на одной руке, но ( вот она вторая сторона медали) выскочить на форум и вылить хороший ушат помоев, лишь бы обелить бригаду врачей не есть хорошо, причем главный "герой" тихо отмалчивается. " Авось рассосется само собой", так что ли г-жа Меньшинина Е.С.
Так что, мухи отдельно, котлеты отдельно.



"...Живи!Пока тебе живётся!
Устал? Возьми и отдышись!
Упал? Держись за руку друга! А если друга нет...Молись!
Попросят? Ты отдай,не думай.
Не оценили? Не сердись.
Закрыли дверь? Не возвращайся...
Хотят учить тебя? Учись!
Спешат предать? Не поддавайся! А предали? Прощеньем мсти!
Открыли душу? Открывайся... Но всё до капли не дари!
Когда-нибудь тебе придётся, Вернуться к этим всем словам. Живи! Пока тебе живётся! А Бог всё видит здесь и там..."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2237
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Тверь-Ярославль
Репутация: 36
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:52. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
А что разве на Константина Андреевича, как на врача ветеринарного офтальмолога кто-то наезжает?


дело в том, что он вышел и написал как было (свою сторону) клиника его..врачи его!!! значит он имел полное право это написать!!! а виктор начал писать свою сторону... вот и понеслось... (ведь никто не знал что К.А. прийдет..можно писать все что угодно)
я вообще не собиралась в это лезть..но возмутил предыдущий прост..по поводу ОБДИРАЛОВА!!!!!! вот и написала...
и хвалебные пишем исключительно потому, что приводим пример о том, что брали сумму единожды ..и никопейки больше в сл осмотры!!! только и всего!!!!


а то, что человек устал читать(я даже не знаю откуда он это узнал, тк не думаю что он сидит у нас на форуме) всякую гадость про себя, его клинику и его врача, друга, помошницы..называйте как хотите... что там сплошное обдиралово, и что они накосячили , прям заставили подписать договор, заставили приехать на кесарево раньше времени, вы уж извините, и спецом прям убили щенков.... а если подумать, ведь никто не знал,что Константин Андреевичь сюда прийдет!!! и можно было писать что угодно!!! (я никого не обвиняю..а анализирую) но поверьте, ОООЧЕНЬ занятой человек нашел время и пришел сюда, чтоб написать СВОЮ ПРАВДУ!!!!!!! правду своей клиники и своего врача!!!
повторюсь, мне искренне жаль то, что случилось с малышами !!!
но ведь Виктор очень грамотный человек... ну не поверю что он не знал на какой день будет кесарево, что он не подсчитал, ну раз он пишет , что врач не собирался каждый день приходить..или как там... ну что кесарнуть некому в москве???? ну не может этот...найдется другой!!!! а понимая что суку кесорить хотят раньше (по словам Виктора. что прям дали гарантию что щенки рожденные на 58 день будут жизнеспособными,БРЕД!!!! вам никто не даст гарантии даже на 70 день!!! тк это детки!!! ..)
скажу одно, понимая что суку кесорить будут раньше времени, он осознанно шел на риск!!!! именно на риск!!! вот и вышло то, что вышло...

но судя по посту К.А. я так поняла,что у деток не было шансов жить((( не зависимо родились бы они хоть на неделю позже....

я теряла собак.... я лично присутствовала на вскрытии... и поверьте..я ревела так... что в один момент я поняла что слез больше нет.... но я ДОЛЖНА ..я просто ОБЯЗАНА была это сделать!!!! тк от Уняши остались детки..и я должна была знать ТОЧНУЮ причину гибели...
а здесь (вы извините может покажусь жестокой) щенки... их а руках то не держали... не сюсюкались с ними... ну какой шок и какие обморочные состояния ?? мы заводчики или чайники??? врач говорит что паталогия у малышей..ну не поверю, что опытному заводчику не было интеерсно что именно?? что случилось с малышами??? ведь не обязательно ехать сразу с клиники..можно было и на сл день все это сделать.... ТЕМБОЛЕЕ что у малыша чтото с ножками было.... ну как так??? ну не поверю!!!! не поверю!!! если б это был чайник..то да... но повторюсь..очень грамотный заводчик, который ведет свое разведение... неужели не хотелось знать что именно случилось..а вет если врачи доказали что умерли исключительно по вине врачей, что кесарили раньше времени и никаких патологий не было..вот тогда гуляй рванина..и начали б разносить клинику... что помешало???? но ведь давайте не будем забывать, с мамочкой все в порядке и слава богу!!! я когда потеряла Барби... она умерла от остановки сердца прям на столе... готова была потерять ВСЕХ 5х щенков..лишь бы она была живой!!!! и если б была такая возмодность, даже не задумалась бы ниразу!!!! вернула бы все вспять!!!

и не могу уже промолчать..раз меня понес словесный понос...
вот ненавижу эту ТОРГАШНУЮЮ ФРАЗУ "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА" о чем вы говорите Виктор (именно ВЫ это написали , если не путаю) какая выгода??? . ну почему все в даньгах то меряется??? эти детки могли ВООБЩЕ не зачться!!! ну давайте будем наезжать и в суд подавать на владельцев кобелей.. если сука пропустовала или родили мало щенков и не дай бог не супер качества... вы только представте... родилось 2.. а могло бы и 7...дак давайте жахнем владельца кобеля... в суд подадим.что он гад так мало детей надовал...а у предыдущей суки родившей от него их 7!!!! "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА"
ну почему не написать , что вы потеряли 2 маленькие жизни..два сердечка.. ??? а вы о выгоде пишите... фу...




Если Вам плюют в спину, значит Вы еще в переди!!!
+7-910-646-76-70 http://moolti.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2238
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Тверь-Ярославль
Репутация: 37
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:24. Заголовок: хочу добавить... я н..


хочу добавить...
я написала СВОЕ мнение.. тк все же высказались.. и у меня оно есть..
тк я лично знакома и с виктором и с КА.. и вот оно такое, какое есть!!!
я не собираюсь переубеждать ни кого..просто раз пишут свое мнение, которое по идее касается исключительно Виктора и К.А. и считают это правильно..я посидела и подумала..а почему я не могу написать СВОЕ мнение... все же пишут...

Если Вам плюют в спину, значит Вы еще в переди!!!
+7-910-646-76-70 http://moolti.ru/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5491
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:57. Заголовок: Moolti пишет: эти д..


Moolti пишет:

 цитата:
эти детки могли ВООБЩЕ не зачаться!!!


Это надо вообще всем врачам сообщить, чтобы в случае чего так и говорили покалеченным пациентам - вас могли бы вообще не зачать, какие ко мне претензии?? [взломанный сайт]
Это шедевр вообще и 10 баллов сразу!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4148
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:00. Заголовок: Moolti пишет: дело..


Moolti пишет:

 цитата:
дело в том, что он вышел и написал как было (свою сторону) клиника его..врачи его!!! значит он имел полное право это написать!!! а виктор начал писать свою сторону... вот и понеслось...

Только вообще-то наоборот. Вначале Рикман изложил историю, а подключился К.А. Твоё... моё... "ворон ворону глаз не вык4люнет" Вы ожидали, что набросится Константин Андреевич на врача? нет конечно, с точностью до наоборот, начнет защищать.Moolti пишет:

 цитата:
ведь никто не знал что К.А. прийдет..можно писать все что угодно)

Ключевые слова не только выделены. но и подчеркнуты. Что успешно и сделано.
Moolti пишет:

 цитата:
ну что кесарнуть некому в москве???? ну не может этот...найдется другой!!!!

Вообще-то ни врачей, ни лечения, ни клиники не меняют. В этом случае вообще не разберешься кто косячил из доХтуров.Moolti пишет:

 цитата:
но судя по посту К.А. я так поняла,что у деток не было шансов жить((( не зависимо родились бы они хоть на неделю позже....

Да.... клава и монитор все стерпит, любую писанину. И Вы этому поверили? Не надо говорить с чужих слов. Или в породе так все плохо? Или владелец суки напрочь не дружит с головой, чтобы свозить зарубеж собаку на вязку, и, как я поняла кобель уже имеет щенков, а тут взял и надавал генетических нежезнеспособных уродов. Только чтобы эти уродцы получились, сука должна нести эти же гены. Не сходится пока "истина" у К.А
Moolti пишет:

 цитата:
ТЕМБОЛЕЕ что у малыша чтото с ножками было.... ну как так

Так ножка кобеля не показатель и совершенно ни о чем не говорит этот факт. У меня родился в свое время буль нарядный рыжик с шикарной головой и с ЗК практически завернутыми вокруг корпуса, как тряпками обмотан. Погоревала, погоревала, в шоке больше пребывала, что делать... Мысль первая: уничтожить, куда такой и кто дал из родителей, обе собаки крепкие по кровям. Сука-мать не дала уничтожить сразу, выхватила его и сын в слезы, жалко, кричал, что за ним сам будет ухаживать. Оставила, ладно, усыплю , всегда успею. А кобель выправился через 2 нед, как начали активно ползать в гнезде. А до самой смерти выставлялся с совершенно идеальными ногами и углами, использовался очень активно в разведении, "правил" всех сук и не дал ни одного такого щенка ни на одной суке. Вот уже 20 лет гадаю что с ним было. Был оставлен себе и за все годы ни разу в нем не разочаровалась ни в щенках его, ни в выставках, ни экстерьером его.
Moolti пишет:

 цитата:
ТОРГАШНУЮЮ ФРАЗУ "УПУЩЕННАЯ ВЫГОДА"

Почему "торгашеская"? Торгаши своей выгоды не упустят, за них беспокоиться не надо. И почему обязательно Вы вкладываете финансовый смысл? А разве не выгодно было иметь в России щенков от этого кобеля для дальнейшей работы с породой или он очень мешал развитию породы в лучшую сторону. Упустили эту выгоду для породы.
Тем более Виктор повязал собаку свою не с соседским , похожим на бультерьера миником, а вложился в эту вязку и поэтому имел полное право ожидать отдачи от этой вязки как в финансовом плане, так и в плане дальнейшего развития породы в России.
Конечно, очень приятно бывает, что конкурент иногда пролетает фанерой, но не до такой же степени. Остается только порадоваться неудачам у кого-то.


Эх, если бы я была бультерьером, наверное была бы самая..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21179
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:08. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
У меня родился в свое время буль нарядный рыжик с шикарной головой и с ЗК практически завернутыми вокруг корпуса, как тряпками обмотан. Погоревала, погоревала, в шоке больше пребывала, что делать... Мысль первая: уничтожить, куда такой и кто дал из родителей, обе собаки крепкие по кровям. Сука-мать не дала уничтожить сразу, выхватила его и сын в слезы, жалко, кричал, что за ним сам будет ухаживать. Оставила, ладно, усыплю , всегда успею. А кобель выправился через 2 нед, как начали активно ползать в гнезде. А до самой смерти выставлялся с совершенно идеальными ногами и углами, использовался очень активно в разведении,


у меня тоже такое было!!
ИДЕАЛЬНЫЕ НОГИ!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21180
Настроение: Отдых, отдых!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:14. Заголовок: Moolti пишет: Конст..


Moolti пишет:

 цитата:
Константин Андреевич очень порядочный человек... он сделал операцию Уняше (глазки) , она после нее отлично себя чувствовала!!! мы даже на выствки ходили после этого

GSS@ пишет:

 цитата:
Аналогично-уже два года будет в мае,как Кло прооперирована.Осмотров была куча.

Азармань пишет:

 цитата:
лечение Константин Андреевич подобрал нам правильное

Азармань пишет:

 цитата:
ничего кроме благодарности и уважения мне об Константине Андреевиче сказать нечего …побывайте хоть раз в шкуре человеке хозяина больной собаке у него на приеме


Товарищи! Вы пишете о том, что априори и должно быть!
Пишете об этом так, как будто для вас сделали что-то нереальное и невозможное!
Это - врачи, и они обязаны делать свою работу КАЧЕСТВЕННО, вы за это им платите:

 цитата:
точную сумму за операцию и за медикаменты. Да не маленькую


Как еще по-другому-то?
Было бы странно, если б эти врачи вообще никого ни от чего не вылечили.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1063
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:01. Заголовок: Буль-буль-буль Всё ..


Буль-буль-буль
Всё верно! Мы не рассматриваем сейчас профессионализм К.А, как офтальмолога,а то,что в его клинике слабая акушерская и родовспомогательная группа врачей - это однозначно!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 609
Зарегистрирован: 07.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 19:48. Заголовок: У меня за все эти го..


У меня за все эти годы тоже несколько раз рождались стандартные бультерьерчики с совершенно "неправильными" задними ножками на момент рождения...именно с такими,как описано в случае Виктора.Первый раз я была в шоке,был бы кобель,думаю,что уничтожила бы,"чтобы не мучился",но это была девочка,я пожалела,подумала - пусть живет у меня,раз такая несчастная уродилась...Но начиная с двухнедельного возраста,ножки ее стали выправляться - и к месяцу ее было уже не отличить от однопометников...Пару раз рождались щеночки с одной "неправильной" задней ножкой...
Думаю,и у щенка Виктора все стало бы в порядке с задними ножками.
Если врачи не знали о том,что у новорожденных щенков иногда бывают такие аномальные задние конечности,которые к месяцу становятся совершенно нормальными,то это говорит исключительно о недостатке у них акушерского опыта...
Мне кажется,что все-таки в данном случае была врачебная ошибка,кесарили суку однозначно слишком рано,я в этом даже не сомневаюсь,плюс эти речи врачей про щенка с "калечной" ножкой,описание которой,повторяю,очень напоминает мне тех щенков,которые рождались у меня и с которыми потом становилось все в порядке...Видимо,из-за недостатка опыта врачи этой клиники просто ничего не знают о таких задних ножках у некоторых новорожденных...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1067
Настроение: Бодрое
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 20:10. Заголовок: Ира Ира пишет: Вид..


Ира
Ира пишет:

 цитата:
Видимо,из-за недостатка опыта врачи этой клиники просто ничего не знают о таких задних ножках у некоторых новорожденных...


Самое главное,чего они не знают - это то,что пока не началась у суки родовая деятельность (банально не отошли воды) кесарить ни в коем случае нельзя!

Бультерьер - это внутренняя сила,гордость и независимость.
Преданность без границ, преданность до конца!" Д. Флейг.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 680
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:30. Заголовок: Irgengold пишет: То..


Irgengold пишет:

 цитата:
Товарищи! Вы пишете о том, что априори и должно быть!
Пишете об этом так, как будто для вас сделали что-то нереальное и невозможное!
Это - врачи, и они обязаны делать свою работу КАЧЕСТВЕННО, вы за это им платите:
цитата:


Не согласна как показывает жизнь, за деньги не все купить можно, большие деньги не есть качественные услуги и товар....Тут я говорю о том что эти деньги заслуженные и говорю о том что все было качественно и пишу я априори потому что должна, просто обязана написать о своем опыте с этими врачами...

Без обид , Виктора мне жаль по человечески, он опытный заводчик , уважаемый мужчина, я его позицию тоже принимаю, но мне тоже не понятно почему он не сделал вскрытие, не понятно, если он не согласен с причиной смерти ....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 681
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Химки
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:40. Заголовок: Irgengold пишет: Бы..


Irgengold пишет:

 цитата:
Было бы странно, если б эти врачи вообще никого ни от чего не вылечили.


Все стоит денег в нашей жизни и не малых, труд должен оплачиваться, качественный труд стоит дорого...
Да и об том и речь что не обманули, а то что обещали сделали ..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1025
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:01. Заголовок: Азармань пишет: но ..


Азармань пишет:

 цитата:
но мне тоже не понятно почему он не сделал вскрытие, не понятно, если он не согласен с причиной смерти ....



я могу предположить... что когда человек в шоке забирает свою прооперированную собаку не в самом лучшем виде,а вскрытие отказываются произвести прям в этой клинике,то в его ближайшие планы не входит поездка по городу в поисках клиники где его сделают(а далеко не каждая клиника имеет право это делать)-да еще качественно,да еще и после 12 ночи...человек мог не сталкиваться с этим ДО...он мог не подумать что трупики можно забрать и убрать в холодильник/на балкон/за окно и найдя клинику отвезти их позже на вскрытие...возможно он принял то что случилось как факт потери, который уже не изменишь,для себя решив что все дело в недоношенности плодов-и тогда ему вскрытие просто не интересно...вариантов много...Так что это очень незначительный вопрос для человека который изначально-а в начале темы это прозвучало он не собирался устраивать разбирательств и тема была забыта...

Сочувствую потере щенков,Виктор...Сколько случаев когда веты оперируют не по-назначению,и не только кесарево...каждый раз это трагедии...Очень жаль что такое случилось с вами.

momento more
люди странные существа,большинство живет так и совершает такие поступки ,как будто им в ближайшем будущем не умирать...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2767
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Среднеуральск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:14. Заголовок: Ира пишет: стандарт..


Ира пишет:

 цитата:
стандартные бультерьерчики с совершенно "неправильными" задними ножками на момент рождения


Много лет назд у меня тоже рождался такой щенок, с завёрнутой ножкой, мы его сразу усыпили.
Спасибо за нформацию!

Cпасибо врагам моим .Вы делаете меня сильнее. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2241
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Тверь-Ярославль
Репутация: 37
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:22. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..


Буль-буль-буль пишет:

 цитата:
Конечно, очень приятно бывает, что конкурент иногда пролетает фанерой, но не до такой же степени. Остается только порадоваться неудачам у кого-то.


Вы выдилили то, что именно вам интересно, а то, что я писала что мне искренне жаль что так получилось, вам видимо не нравится!!! поэму умолчали, да и теперь обвиняете меня в том, что я радуюсь чужому горю!!! это не так!!! да и не конкуренты мы вовсе (в хорошем смысле!)

писать больше не собираюсь, не вижу смысла, вас не перепишешь...

я всего лишь написала СВОЕ МНЕНИЕ!!! НО ВИДИМО НЕ ИМЕЛА НА ЭТО ПРАВА!!! ну пусть пишут те, кто имеет [взломанный сайт]

Если Вам плюют в спину, значит Вы еще в переди!!!
+7-910-646-76-70 http://moolti.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Израель, Петах Тиква
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:13. Заголовок: Буль-буль-буль что ..


Буль-буль-буль
что за бред!сразу видно ни разу не сталкивались ни с родами ни со щенками-просто теоретик великий!
Алёна написала о том (я так поняла из поста),что заводчик долден был выяснить причину смерти щенков (именно потому,что заводчик),но этого не проихошло!по разным причинам - просто растерялся человек от такого несчастья или смысла не видел,не суть теперь !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4155
Настроение: Подождите малость. Сейчас приду, никуда не делась
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия-Матушка, Архангельск-Курск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 14:34. Заголовок: Эльвира пишет: что ..


Эльвира пишет:

 цитата:
что за бред!сразу видно ни разу не сталкивались ни с родами ни со щенками-просто теоретик великий

Конечно, куда уж мне до вас. Теоретик, теоретик. Главное хорошую память иметь и знать, где "нужное" поставить в тему из глубин памяти, что когда-то у кого-то прочитала в инете. И собачку я вчера впервые завела. Очень заманчиво со мной опять разборки поустраивать? Конечно не могу в теме разобрать что к оперированию глаз относится, а что к кесареу сечению и родовспоможению собак.
Эльвира пишет:

 цитата:
что заводчик долден

Кому и что он долДен? Делать вскрытие или нет это его право, а не долг. И о каком вскрытии вы говорите у недоношенных щенков? Уродства поискать в щенках такого срока от зачатия, которым до нормального развития еще 7-10 дн.. Заводчики при желании делают вскрытие у рожденных живых щенков и последствии попавших в категорию отхода, чтобы выяснить причину. Большенство заводчиков не делают даже вскрытия мертворожденных щенков без видимых аномалий развития, а рождения таких щенков может быть множество, начиная от асфиксии до банальной родовой травмы и неразвития внутренних органов. Другое дело рожденный в срок живой помет с большим или весь %% отхода. Тогда думающий заводчик начнет искать причину через вскрытие, а большенству и это может быть фиолетово.
Тут и суставчик на конечности у щенка внесли в уродства в последних постах и тоже попеняли на это потенциальному заводчику. Так что уймитесь, с вами мне совершенно не интересно беседовать.

Эх, если бы я была бультерьером, наверное была бы самая..... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2378
Зарегистрирован: 31.10.09
Откуда: Израель, Петах Тиква
Репутация: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 12:07. Заголовок: Буль-буль-буль оно ..


Буль-буль-буль
оно и видно - не интерессно на 100 страниц! [взломанный сайт] [взломанный сайт]
ваги потоки "знаний" просто неисчерпаемы как в том анегдоте - Абрамчик ,ты так хороше плаваешь,что саветы всем раздаёшь?-да я савсе не плаваю-я воды боюсь,но я много об этом читал!!!
вы сами заводчиком назовитесь - хоть один достойный помёт родите *(да хоть какой нибуть)тогда и "лекции " молодняку читайте,а то владелец поучает заводчиков без постесняться даже.
может вам какую никакую книжецу начать писать,а то ваши перлы слишком многословны для форума

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2783
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Среднеуральск
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 18:39. Заголовок: Эльвира пишет: Абр..


Эльвира пишет:

 цитата:
Абрамчик ,ты так хороше плаваешь,что саветы всем раздаёшь?-да я савсе не плаваю-я воды боюсь,но я много об этом читал!!!

[взломанный сайт]

Cпасибо врагам моим .Вы делаете меня сильнее. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
         
         
         
         
         
         
         
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия

Ramblers Top100 American Staffordshire Terrier