Отправлено: 15.06.11 11:36. Заголовок: Как "принимали" роды.........

В питомнике

Rickman Hall

в первой декаде июля ожидается рождение щенков от выездной вязки (Германия).

Отец:
Юный Чемпион GBF

Pepe von der Alten Veste

Дата рождения 15.02.2010
ДНК тест на PLL – Clear
Рост 37 см.
Заводчик и владелец Georg Scherzer (Германия)



Родословная



Сертификат ДНК теста



Прикус



Мать:
Гранд Чемпион России, Чемпион России, Чемпион Беларуси, Юный Чемпион России, Чемпион НКП, 2*Победитель НКП, Юный Победитель НКП

Rickman Hall Praskovia iz Podmoskovia

Дата рождения 27.08.2008
ДНК тест на PLL – Carrier
Рост 36 см
Заводчик и владелец Виктор Юрьевич Рикман



Сертификат ДНК теста



Сладкая парочка (Прасковья с Пепе)

 Отправлено: 13.12.11 12:33. Заголовок: Nadik пишет: что у ..

Nadik пишет:

цитата:

что у нее порезультатам узи, гормонов и мазка всего около 2 зрелых фолликулов

опаньки [взломанный сайт] а как на узи увидели ажно 2 созревших фолликула? прям не ветеринар дела УЗИ, а электронный микроскоп [взломанный сайт]
хотя по мазкам и прогестерону количество фолликулов определить тоже нужно еще суметь!

 Отправлено: 13.12.11 16:03. Заголовок: Букин, ну что вы так..

Букин, ну что вы такой вредный, ну может у них глаз алмаз

 Отправлено: 13.12.11 16:09. Заголовок: Victor , очень вам с..

Victor , очень вам сочувствую!

 Отправлено: 13.12.11 16:14. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Если точно знаешь день вязки, то после 63 дня многие кесарят до признаков родов.

Цветочек пишет:

цитата:

Это большой риск!

Да не сильный риск, английских бульдогов вон всегда кесарят планово! И проблемы бывают очень редко!

 Отправлено: 13.12.11 16:20. Заголовок: BULLEND пишет: ну м..

BULLEND пишет:

цитата:

ну может у них глаз алмаз

ага, алмаз, только кривоватый уж очень какой-то [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 16:24. Заголовок: да разводилово это, ..

да разводилово это, под прикрытием красивого названия...

По хорошему, нужно было сделать вскрытие щенкам в другой клинике...

 Отправлено: 13.12.11 16:48. Заголовок: Victor пишет: На мо..

Victor пишет:

цитата:

На мое робкое, а может все же рано и будут ли щенки жизнеспособны на таком сроке, мне сказали, что гарантируют, что все будет нормально.

ИНТЕРЕСНО,КАК ПОЛУЧАЕТСЯ..ВРАЧИ ГАРАНТИРУЮТ,ЧТО ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО И ТУТ ЖЕ,ПЕРЕД ОПЕРАЦИЕЙ БЕРУТ У ВЛАДЕЛЬЦА СУКИ РАСПИСКУ...
BULLEND пишет:

цитата:

да разводилово это, под прикрытием красивого названия...

 Отправлено: 13.12.11 16:54. Заголовок: Ненси ну рассписку у..

Ненси ну рассписку у нас в стране берут перед любой операцией, хоть животному, хоть человеку...но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..

 Отправлено: 13.12.11 17:10. Заголовок: BULLEND BULLEND пи..

BULLEND

BULLEND пишет:

цитата:

Да не сильный риск, английских бульдогов вон всегда кесарят планово! И проблемы бывают очень редко!

Большой и неоправданный риск! Бульдогов кесарят практически всех,но.......пока не началась родовая деятельнось, тобишь банально не отошли воды, что и получилось в данном случае, КЕСАРИТЬ ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!!!
P.S. И это неголословно, много известных собак погибло из-за неопытности таких ветеринаров!

 Отправлено: 13.12.11 17:14. Заголовок: вообще-то, правильно..

вообще-то, правильно кесарить ПЛАНОВО по-показаниям, а не ждать, когда щенок застрянет в родовых путях. тогда уже поздно. и стоимость операции срочной, как правило возрастает, и риски тоже возрастают многократно!
а вот правильно выбрать время для кесарева сечения довольно просто можно по доплеру на УЗИ... это, чтобы не "вырезать" из суки не готовых еще к появлению на свет щенков.

 Отправлено: 13.12.11 17:20. Заголовок: Гена Букин Всё вер..

Гена Букин

Всё верно! Но если нет Узи, а сука показывает готовность в течении 2-3 дней, а то и больше! Да и сроки стали варьироваться аж до 67 дня!

 Отправлено: 13.12.11 17:28. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..

+100

 Отправлено: 13.12.11 17:35. Заголовок: Irgengold Присоеди..

Irgengold

Присоединяюсь! А самое обидное терять щенков и ставить под удар здоровье молодой суки, из-за банальной безграмотности вета,которому доверяешь в силу его "популярности"!

 Отправлено: 13.12.11 17:54. Заголовок: Цветочек пишет: а с..

Цветочек пишет:

цитата:

а сука показывает готовность в течении 2-3 дней, а то и больше

сука может "показать" готовность за 24 часа (температура, тревожность и т.д.)... или, если брать за показание готовности отхождение амниотической жидкости, то до 4 часов... за 3 суток сука никак не "показывает" готовность к родам.
Цветочек пишет:

цитата:

Да и сроки стали варьироваться аж до 67 дня

сроки всегда варьировались с 57 до 70 дней. 9 недель (63 дня) это СРЕДНИЙ срок беременности, а не точный. к тому же, большинство ветеринарных специалистов связанных с репродукцией сейчас склоняются к мысли, что срок нужно считать не от вязки (даже если она была единственная), а от срока созревания яйцеклетки, который, кстати, может быть и раньше дня вязки, или позже. а посему любые достоверные ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ исследования, как то многократный анализ на прогестерон перед вязкой (дабы видеть динамику), доплер УЗИ на конечных стадиях беременности, регулярные измерения температуры на конечных стадиях беременности РУЛЯТ! только так можно достаточно точно установить срок предполагаемых родов, состояние плодов и их здоровье и полноценность... и сделать вывод о необходимости и своевременности кесарева сечения.
Цветочек пишет:

цитата:

которому доверяешь в силу его "популярности"

врач должен быть не популярным (модным, гламурным и т.д.), а ПРОВЕРЕННЫМ (если не тобой, так теми людьми, которым ты доверяешь)! особенно, когда предполагаются разные осложнения или оперативные вмешательства в такой сложный процесс, как беременность. ИМХО.

 Отправлено: 13.12.11 19:23. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Ненси ну рассписку у нас в стране берут перед любой операцией, хоть животному, хоть человеку...

ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ,Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..
Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

.но НЕ вернуть деньги за операцию - не знаю..некрасиво и жестоко..

 Отправлено: 13.12.11 20:43. Заголовок: Ненси пишет: ЕСЛИ ..

Ненси пишет:

цитата:

ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ

Если этa операция требует наркоза, то без расcписки делать никто не будет. Собака может не выйти из наркоза ,или какая нибудь непредвиденая реакция на препараты , веты себя подстраховывают .
Когда вырезала пупочную грыжу ,рассписку брали , на днях убрали новообразование под местной анестезией,без расписки.

 Отправлено: 13.12.11 20:44. Заголовок: Гена Букин пишет: ..

Гена Букин пишет:

цитата:

врач должен быть не популярным (модным, гламурным и т.д.), а ПРОВЕРЕННЫМ

Само собой! Но их катастрофически не хватает и приходится, как в этом случае, обращаться именно к "популярным". Отчего результат получаем не всегда желанный.

Гена Букин пишет:

цитата:

сука может "показать" готовность за 24 часа (температура, тревожность и т.д.)... или, если брать за показание готовности отхождение амниотической жидкости, то до 4 часов... за 3 суток сука никак не "показывает" готовность к родам.

Согласна! Но тяжёлые,загруженные суки,я не имею ввиду близкую предродовую готовность,начинают всем своим поведением показывать, как им совершенно невмоготу,пусть не за 3 суток, но за 2 суток - точно! Причём такая вот мадам,несмотря на свою загруженность не теряет самообладания, рожает стоя, без всяких проблем! Было 2 помёта и оба раза носила по 3 щенка и что для меня очень странно - оба раза рожала стоя! Ложиться категорически отказывалась!

 Отправлено: 13.12.11 20:49. Заголовок: irins-vishnu irins..

irins-vishnu

irins-vishnu пишет:

цитата:

Когда вырезала пупочную грыжу ,рассписку брали

Странно! А наши не берут и считают эту операцию довольно простой.

 Отправлено: 14.12.11 13:51. Заголовок: Цветочек пишет: Но ..

Цветочек пишет:

цитата:

Но тяжёлые,загруженные суки,я не имею ввиду близкую предродовую готовность,начинают всем своим поведением показывать, как им совершенно невмоготу,пусть не за 3 суток, но за 2 суток - точно!

это они могут показывать все 9 недель... но это не предвестники родов!
Ненси пишет:

цитата:

Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..

Жень, тогда врач просто отказывается тебя оперировать... причем ВСЕ!

 Отправлено: 22.12.11 17:58. Заголовок: Гена Букин пишет: Ж..

Гена Букин пишет:

цитата:

Жень, тогда врач просто отказывается тебя оперировать... причем ВСЕ!

 Отправлено: 28.12.11 01:04. Заголовок: Ненси пишет: ЕСЛИ ..

Ненси пишет:

цитата:

ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ ПОПРОСИЛИ РАССПИСКУ ПЕРЕД КАКОЙ-НИБУДЬ ПРОСТОЙ ОПЕРАЦИЕЙ,Я БЫ, В ЖИЗНЬ НЕ ПОШЛА К ТАКИМ ВРАЧАМ..

Сейчас во многих клиниках берут такие расписки, а без них не берутся лечить вашу собаку.
Очень жаль щеночков, врачи действительно сделали глупость. Думаю У них самих просто нет собак, во всяком случае племенных, и опыта, видимо, тоже. Кесарить заблаговременно действительно нельзя, слышала то от заводчиков с многолетним стажем - щенки не выживают. Нужно дождаться начала схваток.
Я уже привыкла 20 раз взвешивать все рекомендации врачей, и если что-то кажется подозрительным, ухожу сразу и советуюсь с еще несколькими врачами, заводчиками и т.д.

 Отправлено: 29.02.12 08:24. Заголовок: Вы хотели информации - их есть у меня...

Уважаемые господа заводчики и просто минибуле-владельцы. Уважаемый Господин Victor ( в первую очередь)...
Имею честь представиться: Перепечаев Константин Андреевич - ветеринарный офтальмолог, микрохирург, кандидат биологических наук, Руководитель Центра ветеринарной офтальмологии (расположенного, также, по адресу: ул. Прянишникова д 19а, стр 9.

Мне много что есть сказать Вам, господа, по поводу "настоящей" любви к минибулям..
По-поводу того, как одни владельцы готовы ехать хоть на край света, для спасения зрения, здоровья и жизни их миников, и черт побери, мы делаем это, мы спасаем ЗРЕНИЕ, ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНИ их собак. И владельцы довольны... и мы горды своей работой...

И есть другие владельцы.. Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды...

Господа, вы не устали еще смаковать историю, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни? Интересно, почему столь чувствительный, эмоциональный и недоверчивый господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина Елена Суреновна, если он считал, что несчастных щенков загубили??? Может потому, что столь великий и замечательный специалист по минибулям боялся огласки, не дай бог, проскользнет информация о том, каких славных щенков рождают его минибули???
Поэтому, безусловно, надо уже многие месяцы поливать д......ом Меньшенину Е.С.??????
Господин Victor, я сам, ЛИЧНО, САМ видел этих недоразвитых, аномально выглядящих щенков!!! Да это их счастье (прости господи), что они оказались нежизнеспособны, в противном случае, им предстояла эутаназия по причине невозможности нормального развития существования.

Господа форумчане, и вы господин Victor - вы очень хотите, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите все услышать как было??? Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы), с подробным описанием всех финансовых аспектов лечения, а также скрытых мотивов, побуждающих господина Victora в течение стольких месяцев обс......ть замечательного специалиста и просто хорошего человека Меньшенину Е.С..

Или может вы просто закроете эту ветку, а????
Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97
С уважением, Перепечаев К.А.

 Отправлено: 29.02.12 09:05. Заголовок: perepechaev76 пишет:..

perepechaev76 пишет:

цитата:

Господа, вы не устали еще смаковать историю,

Уважаемый г-н perepechaev76 , да мы, собственно, и не смаковали.
perepechaev76 пишет:

цитата:

Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97 С уважением, Перепечаев К.А.

Не уверена, что огромное количество заинтересованных узнать правду форумчан из других городов и даже других стран, готовы вам звонить и по телефону и узнавать перипетии.
perepechaev76 пишет:

цитата:

Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora

Ну и выложите. В чем проблема?
Здесь нет врагов породе, собакам своим, лично г-ну Victorу и уж тем более врачам из клиники.

 Отправлено: 29.02.12 09:11. Заголовок: perepechaev76 если э..

perepechaev76 если это действительно Вы, Константин Андреевич, то у меня нет слов.

 Отправлено: 29.02.12 09:16. Заголовок: perepechaev76 пишет:..

perepechaev76 пишет:

цитата:

Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды...

Значит, роженица, собака Виктора, была именно такой?
В хлам больной, измученной и с кучей тяжелых генболячек?

 Отправлено: 29.02.12 09:19. Заголовок: Irgengold Ир, я дума..

Irgengold Ир, я думаю, это о Нике речь...которую оставили там..

 Отправлено: 29.02.12 09:27. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Ир, я думаю, это о Нике речь...которую оставили там..

ну как же, Юль?
Вот же написано:
perepechaev76 пишет:

цитата:

Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ.

Ника была сама еще щенок.
И эта тема , которая сподвигла г-на Перепечаева написать пост, она же не о Нике.
Все в цитате указывает на нездоровье (мягко говоря) собаки Виктора, о которой тот надеялся получить здоровое потомство, обратившись за помощью в эту клинику.

 Отправлено: 29.02.12 09:48. Заголовок: Irgengold пишет: А ..

Irgengold пишет:

цитата:

А они не могли быть недоразвитыми из-за того, что им не дали доразвиться?

безусловно из-за этого тоже малыши могут быть недоношены и органы недоразвиты и несовместимы с жизнью, может быть и патология и передоз наркоза, да что угодно.

ну вообще конечно и мне странно, что
perepechaev76 пишет:

цитата:

господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина

по мне, так нужна была экспертиза, но в другой клинике, чтобы действительно результат был объективен.

 Отправлено: 29.02.12 09:55. Заголовок: да уж ..... я понима..

да уж .....
я понимаю что ветврачи /как и медики/ "покрывают" своих....НО если есть врачебная ошибка /а она есть у всех, нет безгрешных врачей!!!/ надо признавать ее, а не списывать все на безответственных заводчиков /такие тоже есть, но не в таком большом количестве!/...

Постоянно заводчики "кивают" на ветврачей, а ветврачи "списывают" на заводчиков....как это уже надоело..((((( [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.02.12 11:48. Заголовок: perepechaev76 пишет:..

perepechaev76 пишет:

цитата:

Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия,

Вы и при этом присутствовали ?

 Отправлено: 29.02.12 13:59. Заголовок: perepechaev76 пишет:..

perepechaev76 пишет:

цитата:

, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни

perepechaev76 пишет:

цитата:

Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы

Если всё задокументировонно,то должны быть фото мутантов с значительными уродствами.Поставьте пожалуйста эти фото.
Что за монстры живут и плодятся у Victor??? [взломанный сайт]
Потому,что по Вашему сообщению,господин Перепечаев,всё выглядит именно так.

 Отправлено: 29.02.12 14:14. Заголовок: Сказав, " А"..

Сказав, " А" надо говорить и " Б"....Не знаю как кому, а мне бы очень хотелось узнать эту " поучительную " историю, как для врачей , так и для владельцев....И я. как владелец питомника, в котором тоже было три кесаревых сечения при родах, интересуюсь, это такое правило у ветврачей, прежде. чем приступить к родовспоможению, требовать от владельца суки подписать документ, гласящий, что ОНИ. т.е ветврачи, НИКАКОЙ ответственности не несут?! Извините, но на кой черт мне такие " помощники"? Мне думается, что каждый человек на любой работе несет определенную отвественность за ее выполнение, даже дворник, он несет ответствененость за чистоту своего участка.... А как врач , "умывает" руки???? Не сужу никого, и поэтому, раз подняли эту тему и тем более , персона, весьма известная и уважаемая ее подняла. хотелось бы расставить все точки над " i". Да и пострадавная сторона, не новичок в собаководстве,и тоже известный и уважаемый человек. ИМХО

 Отправлено: 29.02.12 14:18. Заголовок: perepechaev76 пишет:..

perepechaev76 пишет:

цитата:

Уважаемые господа заводчики и просто минибуле-владельцы. Уважаемый Господин Victor ( в первую очередь)... Имею честь представиться: Перепечаев Константин Андреевич - ветеринарный офтальмолог, микрохирург, кандидат биологических наук, Руководитель Центра ветеринарной офтальмологии (расположенного, также, по адресу: ул. Прянишникова д 19а, стр 9. Мне много что есть сказать Вам, господа, по поводу "настоящей" любви к минибулям.. По-поводу того, как одни владельцы готовы ехать хоть на край света, для спасения зрения, здоровья и жизни их миников, и черт побери, мы делаем это, мы спасаем ЗРЕНИЕ, ЗДОРОВЬЕ И ЖИЗНИ их собак. И владельцы довольны... и мы горды своей работой... И есть другие владельцы.. Владельцы, которые привозят нам на прием, просто В ХЛАМ больных и измученных собак, с КУЧЕЙ тяжелых генетически обусловленных патологий. И у этих владельцев - другая задача: ветврачи должны каким-то образом от этих БОЛЬНЫХ собак получить АБСОЛЮТНО ЗДОРОВЫХ ЩЕНКОВ. И если ветврачи не справляются с этой нереальной задачей, то владельцы этих больных собак - святые мученики, а ветврачи хапуги и уроды... Господа, вы не устали еще смаковать историю, о том как Господин Victor, чуть было не стал счастливым владельцем двух замечательных щенков-мутантов, которые имели столь значительные уродства, что даже стараниями бригады врачей, не удалось вернуть их к жизни? Интересно, почему столь чувствительный, эмоциональный и недоверчивый господин отказался сдать этих "существ" на патанатомическую экспертизу, как предлагала Меньшенина Елена Суреновна, если он считал, что несчастных щенков загубили??? Может потому, что столь великий и замечательный специалист по минибулям боялся огласки, не дай бог, проскользнет информация о том, каких славных щенков рождают его минибули??? Поэтому, безусловно, надо уже многие месяцы поливать д......ом Меньшенину Е.С.?????? Господин Victor, я сам, ЛИЧНО, САМ видел этих недоразвитых, аномально выглядящих щенков!!! Да это их счастье (прости господи), что они оказались нежизнеспособны, в противном случае, им предстояла эутаназия по причине невозможности нормального развития существования. Господа форумчане, и вы господин Victor - вы очень хотите, ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите все услышать как было??? Да НЕТ ПРОБЛЕМ ГОСПОДА! Мы спокойно и в полном объеме выложим на этот форум ВСЮ историю зачатия, беременности и ПАТОЛОГИЧЕСКИХ родов собаки господина Victora (а у нас, как говорится, все ходы записаны и все факты задокументированы), с подробным описанием всех финансовых аспектов лечения, а также скрытых мотивов, побуждающих господина Victora в течение стольких месяцев обс......ть замечательного специалиста и просто хорошего человека Меньшенину Е.С.. Или может вы просто закроете эту ветку, а???? Если будут вопросы - ЗВОНИТЕ ЛИЧНО МНЕ 8-926-523-18-97 С уважением, Перепечаев К.А.

Господин Перепечаев.
После Вашего поста не могу сказать уважаемый....
Вы безосновательно оскорбили меня как заводчика и как человека (при этом самое интересное, что мы ведь даже с Вами незнакомы). Оскорбили моих собак.
Совершенно безосновательно обозвали совершенно здоровую собаку в "Хлам больной", а щенков - существами с генетическими уродствами.
Интересно, а на каком основании? Тем более, что Вы специализируетесь на офтальмогии, а не на неонатологии.
Я был о Вас лучшего мнения. Совершенно непонятно почему простой рассказ о том как нас пользовали в Вашей клинике, это по Вашему значит поливать д...мом.
В своих постах я был предельно корректен, в отличие от Вас.
И почему собственно выступаете здесь Вы, а не госпожа Меньшинина, которая вела этот помет...
Насчет паталогоанатомического обследования щенков. А как Вы это себе представляете? После многочасового ожидания, я приведшей к Вам в клинику совершенно здоровую и веселую собаку, получил ее после наркоза еле живую. Конечно у меня была первая задача довезти ее скорей до дома и начать ее выхаживать, а не бежать куда то искать клинику, чтобы они сделали экспертизу выданных Вами трупиков. Я просил госпожу Меньшинину саму сделать паталогоанатомическое исследование для установления причин мертворожденности, но она отказалась.
Насчет моей боязни огласки, тут Вы опять неправы. Если бы я боялся, то вообще бы не афишировал эту историю.
Да и бояться мне нечего. Собаки мои хорошо известны, все их видят на выставках. Линии из которых они происходят, так же известны. Кобель, с которым я вязал свою суку, широко используется во всем мире как производитель и дал кучу здоровых щенков. Поэтому ожидать тут каких то генетических отклонений не приходится. И главное, я получаю пометы очень редко, только когда жду чего то интересного, чтобы оставить себе.
Вообще то надо отвечать за свои слова....
Я готов провести независимое полное обследование здоровья своей суки (разумеется за счет Вашей клиники).
Предлагаю провести его в Клинике Ветеринарной репродукции (http://www.repro-vet.ru/), которую возглавляет Елена Кадочникова.
Мне доводилось слушать ее лекции по ветеринарной неонатологии и репродукции, и она мне показалась очень грамотным специалистом.
Там же можно проанализировать заключение Вашей клиники, хотя теперь Вы можете написать в нем все, что угодно. К сожалению мне его так в свое время и не выдали.
Кстати, у меня всегда вызывало удивление, что не велось никакой медицинской карты.
Заключение этой независимой клиники готов опубликовать, чтобы разрешить эту ситуацию.
Я рад, что Вы похоже готовы обсудить финансовые проблемы, хотя в Вашей клинике меня заставили подписать документ, что не за что не отвечают. Я конечно не очень бедный человек, но считаю, что если бы врачи несли финансовую ответственность (в том числе и за упущенную выгоду), таких случаев было бы гораздо меньше.

 Отправлено: 29.02.12 16:53. Заголовок: Виктор! Только могу ..

Виктор! Только могу посочувствовать Вам в данной ситуации!! Прекрасно знаю Ваше отношение к собакам их здоровью и о том как тщательно продумываете каждый помет и программу разведения, в своем не "не фабричном" питомнике.

А господам "обиженным" и этой "замечательной" клинике , могу пожелать с большей ответственностью подходить к свой работе, и не ровнять всех под одну гребенку.


Работайте господа доктора так что бы потом не возникало таких тем.!!!

 Отправлено: 29.02.12 21:35. Заголовок: Turok пишет: Сказав..

Turok пишет:

цитата:

Сказав, " А" надо говорить и " Б"...

Так где же обещанное продолжение?
На данный момент Виктор выглядит намного правдоподобнее, чем горе-коновалы.

 Отправлено: 29.02.12 22:44. Заголовок: Что то мне это очень..

Что то мне это очень сильно напоминает,мою историю кесарева сечения у Монти,когда мы после "операции" еще сутки рожали и когда я в слезах достала мертвого щенка..меня обвинили во всех смертных грехах...что я щенка заморозила с прошлого помета специально чтобы сейчас не платить за роды...на ответ,что я могу сделать заключение что это щенок с этого помета..мне заявили что я родила его дома и быстро рванула на кесарево..чтобы с них потом денег поиметь..на мои круглые глаза реагировали только медсестры которые видели что мы пишли в клинику ,и у нас еще даже нет родовой деятельности,потому что мы пришли по прогестерону...но они только краснели боясь быть уволеными...так что господа...подпись о БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ очень о многом говорит!ИМХО

 Отправлено: 01.03.12 02:47. Заголовок: Рассказ про минибуля

Рассказ про минибуля
(все имена являются вымышленными, а все совпадения с реальными событиями – случайными…)
Господин N пришел на прием в ветеринарный центр репродукции с целью спланировать вязку своей собаки (сука, порода минибуль). Обсудив с врачом М план подготовки к вязке, дальнейшие действия проводили по разработанному и согласованному с господином N плану. План включал в себя: определение оптимального времени вязки, для которого требовались УЗИ и анализы. Все исследования проводили с учетом медицинских показаний данному пациенту, учитывая предыдущую историю здоровья и болезней данной собаки и ее родителей. Данная тактика была полностью одобрена владельцем собаки, господином N. В нужный, заранее запланированный день были проведены две вязки (1-я и контрольная), в результате чего, к радости владельца, собака забеременела. Это было констатировано и подтверждено на очередном приеме у доктора М. Далее, доктор М рассказал о возможных вариантах родов, что включало в себя: возможность естественных родов и планового оперативного родовспоможения (кесарево сечение). Учитывая информацию, данную господином N, об особенностях, как данной породы, так и историю родственников его собаки, оптимальным вариантом было выбрано – плановое кесарево сечение, которое могло быть проведено как в плановом порядке в данном центре, так и по желанию владельца – в любом ветеринарном центре при возникновении экстренной ситуации. Период беременности прошел без осложнений. В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».
В клинике минибуля встречала бригада врачей (врач М, хирург А, операционный ассистент В). Господин N приехал с супругой. Минибулю был еще раз проведен клинический осмотр и полное УЗ исследование брюшной полости. Еще раз с владельцем была обсуждена и согласована процедура оперативного родовспоможения. Владелец дал согласие на проведение кесарева сечения в письменном виде.
Операция была проведена технически без осложнений. В результате операции из матки были извлечены два плода (кобель и сука). Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани). Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани. Констатирована гибель обоих щенков через 35 минут реанимации. У кобеля была отмечена тяжелая аномалия развития задней конечности – отсутствие сформированных суставов. По окончанию всех операционных мероприятий врач М проинформировал владельцев о данных печальных результатах. Владельцам были показаны мертвые щенки. Супруга господина N, сразу отметила ненормальные задние конечности одного из щенков. Владельцам было предложено провести независимую патанатомическую экспертизу для определения причины гибели плодов, отчего владельцы отказались. Проведя все необходимые послеоперационные восстановительные мероприятия, хирург А, отдал прооперированного минибуля владельцам в полностью стабильном, адекватном состоянии: собака координированно самостоятельно двигалась, адекватно ориентировалась и реагировала на владельцев. Никаких претензий господин N и супруга врачам не высказали, более того, они оставили врачам, в знак признательности, символический подарок: бутылочки для кормления щенков. Владельцам были выданы на руки: документы об оплате, назначения и рекомендации по лечению и уходу и назначен повторный осмотр.
До планового осмотра звонков от владельцев не поступало. Неожиданно, от третьих лиц, доктор М узнал, что господин N выдвигает претензии и собирается подавать в суд, недовольный результатами проведенного оперативного вмешательства и лечения. Накануне повторного приема господин N по телефону выразил врачу М свое недоверие и недовольство. Врач М предложил обсудить все противоречия на приеме. На приеме присутствовали: врач М, хирург А и господин N. В процессе беседы господин N сказал, что по мнению «других людей» собаку прооперировали слишком рано и именно это привело к гибели щенков. Он получил от врачей компетентные объяснения, что причиной гибели щенков явились их явные врожденные аномалии (пороки, дефекты, уродства) развития. Врачи также выразили готовность провести независимую экспертизу данной ситуации. Завершением беседы явилось общее сожаление о наличие у данной породы проблем, способных привести к гибели щенков. Владелец вместе с врачами выразил свою готовность сделать все возможное для устранения данных проблем в породе минибули. Завершая свой визит, господин N сказал: «Я понимаю Вас, доктор, но как мне объяснить все это моей жене, и как мне объяснить на форуме, что у моей собаки родились нежизнеспособные щенки, и что именно это и послужило причиной их гибели??». Доктор смог только еще раз выразить свое сочувствие…
Собаке сняли швы в плановом порядке. Собака была признана клинически здоровой. Жалоб на состояние у собаки у господина N не было.

 Отправлено: 01.03.12 07:07. Заголовок: Простите, возникло т..

Простите, возникло так пару вопросов по ходу:

perepechaev76 пишет:

цитата:

Щенки были не способны к самостоятельному дыханию по причине тяжелой врожденной аномалии развития дыхательных путей (стеноза гортани).

Это видно без вскрытия? может просто у них лёгкие не раскрылись из за раннего кесарева?


perepechaev76 пишет:

цитата:

Интенсивные реанимационные мероприятия эффекта не дали по причине невозможности интубации щенков из-за крайней степени недоразвития гортани. Констатирована гибель обоих щенков через 35 минут реанимации.

А что после 35 минут реанимации при положительном исходе щенки могут остаться с нормальным не повреждённым мозгом?
На сколько я знаю, могу конечно ошибаться, но

цитата:

Если гипоксия длилась более 6 мин, восстановить деятельность коры головного мозга невозможно. Вслед за прекращением деятельности коры головного мозга появляются патологические изменения в подкорковых отделах головного мозга. В последнюю очередь погибает продолговатый мозг, в котором находятся центры дыхания и кровообращения.

И если всё же такое случается с моим щенком, откачивать его буду от силы минут 15 не больше, так как не вижу смысла спасать тело и получить в итоге идиота по мозгам!


perepechaev76 пишет:

цитата:

В один из дней, утром, (58 день от контрольной вязки и 60 день от первой вязки – по словам владельца) господин N позвонил врачу и сообщил об изменении в поведении собаки и снижении ректальной температуры. Врач М немедленно связал владельца с хирургом А. Хирург А вспоминает: «Несколько раз созвонившись с владельцем, он сообщил мне о своем решении прооперировать собаку и провести кесарево сечение в нашем центре, в этот же день».

Знаете доктор... уважаемый Victor, да, всеми нами уважаемый Victor не первый день в кинологии и роды у его собак не первые, и думаю кроме вас, у него посоветоваться народу найдётся, если придётся принимать решение кесарить ли собаку так рано или нет, и думаю многие бы ему сказали, что рано!
Так вот думаю, что если бы не убеждение врача в экстренном кесареве, данный господин не стал бы соглашаться на операцию, к сожелению видимо он доверился в этой ситуации врачу.

А потологии, ну что ж, бывают потологии к сожелению и у совершенно здоровых собак , сбой в беременности и развитии плода не всегда связан с генетическими особенностями!

perepechaev76 ваши слова считаю не убедительными, так как вскрытия щенков вы не делали и документально подтвердить не можете паталогию обоих щенков, они и от наркоза сдохнуть могли...
нет, я вас не обвиняю...вскрытия то у нас тоже нет и рядом мы в тот момент не находились.
Просто в данной ситуации мы скорее будем доверять заводчику, простите, но врачам доверяю на 100% только своим! К сожелению врачей которым можно доверять единицы... это не камень в ваш огород - это констатация фактов...

 Отправлено: 01.03.12 09:25. Заголовок: врачебную тайну, вид..

врачебную тайну, видимо, отменили в прошлом веке...

Очень жаль, что врачи не смогли отговорить Виктора кесарить суку на 58 день...это очень рано, любой врач это знает!!!!
Нас на 62 день не взяли на плановое кесарево, отговаривали всей клиникой, просили подождать, нет у суки никаких признаков родов. И врач-узист, и бригада из хирргии, и ес-но наш врач, который вел роды.

Про стеноз гортани - видимо, это так заметно визуально было, что никаких сомнений..

Все мы, заводчки, знаем, как важно раздышать малыша, что б легкие открылись...кто-то кислородом, кто-то в реанимационной кювете держит малышей, кто-то сам активно "рот-в-рот" это делает...Но это делают все!!!! Никакие лекартсва не помогут раскрыть легкие.
А аномалия развития ножки - разве это так важно в этой ситуации??! Если б её не было, разве б щенок начал дышать?! Тем более, что аномалия только у одного была и ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО ЗАВОДЧИКА, оставлять такого щенка или усыпить.

 Отправлено: 01.03.12 10:20. Заголовок: Victor пишет: Хирур..

Victor пишет:

цитата:

Хирург сказала, что не может туда ездить каждый день. Но при этом нам было сказано, что они уже готовы и просятся наружу... Я несколько раз переспросил будут ли они жиснеспособные. Мне сказали да,

Юля, перечитай первые посты Виктора... Конечно сейчас клиника будет валить все на владельца... Ужасная ситуация, а главное теперь невозможно что-либо доказать... Я имела "счастье" быть один раз на консультации в этой клинике и ничего кроме "развода" не увидела, очередные кровососы...