Отправлено: 18.10.10 11:37. Заголовок: Условия Вязки (продолжение)
Почти все знают, что у меня живет, мой любимый кобель Цезарь. Вот у меня и возник вопрос: Какие условия должны соблюдаться при вязке? Я имею ввиду общепризнанные, без разных "дружеских договоренностей". Вообще как это должно быть? Когда мы вязали Цезаря, у нас были следующие условия: Сука вяжется два или три раза на усмотрение владельцев суки. Составился акт; подписывался и клеелась марка; производилась оплата; акт отдавался. В особых условиях у нас было прописано, что владельцы суки должны показать суку на 60 день после вязке, если сука пропустовала -перевязывается безплатно. Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что это стандартные условия для вязки или нет. Понятно, что могут быть разные условия, но я имею ввиду именно "СТАНДАРТНЫЕ УСЛОВИЯ" . Или все происходит как-то по другому. Мой вопрос обращен естественно по большей степени к владельцам кобелей, но мне было бы интерсно мнение всех форумчан. Заранее всем спасибо.
Кстати, я списывалась с заводчиками одного Европейского кобла, они его вяжут много, только искусственно, пометы 7-8 щенков, кобель молодой, 11 пометов родилось
Ух ты! Вот это реальный ,неоспоримый факт! Я думаю,что не будет особой проблемой озвучить кличку кобеля
Lillu А папа Беляша чем не пример? У него больше сотни детей.
Анжела,ну как ты не понимаеш Ну я же не собираюсь ехать к папе Беляша А вдруг так получится,что именно тот кобель,который меня интересует окажется тем,о котором ты пишеш Мне кажется,что нет ничего постыдного или тайного в том,чтобы озвучить кличку кобеля-производителя,которого вяжут методом"слива".Тем более,что вязки результативные!
Отправлено: 03.11.10 01:50. Заголовок: Немного отклонились ..
Немного отклонились от темы: начали с условий вязки, а заканчиваем способами вязки. Мне приходилось вязать не однократно своих сук за гарницей, условия вязки разные: самый сложный на мой взгляд когда я вязала Шакиру в Голландии. Поехали с сыном, перед этим обговорили как вязать будем искусственно или натуально, ответ однозначый искусственно. Ну искусственно так искуссвенно. Приехали, еле нашли... в деререньке где 3 улицы поперек, 3 вдоль, сели, попили чаю, ну думаю, сейчас начнет, правда он что-токобеля нам не показывает, потом говорят, паспорт с собой, естесственно мы поняли шутку ( на счет паспорта) и сказали, что он с собой, потом оняли к чему это, оказывается кобель не тут, а ехать надо, и ехать не куда нибудь, а в Бельгию.... типа за границу, для этого нужен был паспорт, а Бельгия у них оказалась за поворотом через 42 км. ( Заграничная вязка) по автобану долетели за 20 минут. Даже сын мой который поехал со мной чисто из-за того что хотел поездить по заграничным автобанам, держался за поручни машины, Наш водитель ехал со скоростью 200 км. в час, в одной рук держал гамбургер, в другой кофе и ногой просто фиксировал руль...С таким экстримом мы через 20 минут оказались "за границей" в Бельгии оказывается кобель жил у его друга, дабы не смушать его домашним суками. Перед тем как приехать, зная что мы будем вязаться икусственно, я с сыном остановилась перед вьездом в голландскую деревню, привела нашу девочку в порядок, набелила ее выставочной пудрой, чтобы не говорили что российская девочка приехала не опреятной после недельного пути и вымазаная вся в течке. В этот момент оказывается что владелец решил вяать его натурально, я сначала не поняла что за жест с барского плеча, думаю вот нам повезло, а оказывается всего то делов, парня продали в страну 3-го мира и уже они не стали заморачиваться с его стерильнотью, решили нам его "подарить" просто так. Ну нам то что: Мы не бояре, так , вязаться, нам только сподручней, но мальчик. подошел, понюхал нас, чихнул на всю нашу парфюмерию и пошел гулять.... Я по опытности решила взять в свои руки, т.к. хозяеа сидели и наблюдали со стороны, потому как не знали что делать, за них всегда делал ветеренарный врач. Я отпусила Шакиру решила что мальчик боитя меня и может так обратит на нас внимание, но видно на столько мы пахли парфюмерией, что он не только не заигрывал, он вообще был сам по себе. Шакира решила погулять по участку, и подошла к огромном бассейну, который был накрыт пленкой и Шагнула в него. Пленка чуть прогнулась, но Шакира даже не упала, прошла от края по краю по этой пленке, как по земле, тут владелец этого бассейна подешел к бассейну и поддянул пленку с Шакирой к берегу и она сухая доехала до берега. Потом она еще побегала и потом присев на травку пописала, вот тут кобель и поднял нос по ветру , вроде как что-то причуял, подешел к ней, я потихоньку стала помогать им, Кобель сделал садку, Шакира в этот момент решила так не злобно для порядку огрызнуться, но я ей так же для порядку тихонечко "рявкнула" - " стоять, стерва", Кобель отлетел, как пуля, и сказал вяжитесь сами. И все больше он так не подошел. Владелец кобеля сказал, типа наш кобель не привык к такому общению или видно сука не готова поедемте сдавать анализ на прогестерон, я не возражаю, поехала, сдаи кровь. через 2 часа сказали нам что вязаться мы можем через 36 часов. Поехали в гостиницу, через 1,5 сутки приехали снова, правда чтобы видно нас не катать он привез кобеля к себе домой, я выпустила Шакиру, кобель подбежал сделал садку, я тут была на чеку, секунда и вроде как свершилось. Потом кобель сделал движение назад, и сын который мне помогал держать Шакиру, сказал мама, что это, я заглянула с другой стороны ее корпуса и вижу кобель капает мимо....Сын спрашивает меня: " Мама как это считается, вязка получилась или нет" Я не знала что сказать, так как я конечно их зафиксировала на какие-то секунды, но не успела проверть рукой по петле вошел он в нее или нет. Об этот я жалела все оставшее время. Думала " вот дура, кого только не вязала за свою жизнь, а собственную суку, так и не знаю точно повязала или нет. Сели, стала заполнять документы, когда попросила его подписать, он мне показывает, типа " сначала деньги на стол", я положила 1000 евро, после этого он подписал. И как мне кажется потерял всякий интерес к нам. Кобель уже не проявлял ни какого интереса к Шакире да и сам владелец. Я все таки сказала, что мы утром приедем еще раз попробуем повязать , а это лишний день ночевки в Голландии стоит для нас 120 евро. Он сказал что нет проблем -приезжайте. Я его спросила, типа кобель сможет восстановиться, он сказал что,да, утром приехав к ним, кобель вообще даже не глянул в нашу сторону. Что я только ни делала, сам же ваделец кобеля сидел и пил пиво, смотрел, как я устраивала личную жизнь моей Шакире. Поняв, что ничего я сделать не смогу, будь у меня 7 пядей во лбу, кобель которы всю жизнь вязался искусственно , не знает вообще что это такое тогда я сказала, что давайте поедим в клинику на искусственное осеменение, на что мне сказали, что он уже скинул сперму и сегодня , у нас с ним уже ни чего неполучится.... от так мы и уехали....так и не поняв до конца, вязка полчилсь или нет. Приехали домой через неделю, Шакира играя с другими моими собаками Вдруг резко крутанулась, и выскочила из кучи малы на 3-х ногах, я с ужсом увидела что у нее сломана нога. Кошмар я схватила ее в охапку, и у врачу, уж понимая на ходу что надо ставить спицу, под общим наркозом. Врач сказал что надо делать ренген, я на отрез отказалась, он делал в слепую, слава богу ( если так можно было сказать) перелом не осколочный. Но все равно, представьте мое состояние, такая дальняя дорога, такая не понятная вязка, затем перелом и наркоз... в душе уже не было надежды ни какой. каково же было мое удивление, когда было 35 дней беременности, она каталась на спине , на диване и балдела, я увидила колыхающий животик.... Вот так у нас и родидся помет Русская Рулетка, Рашен Персона, Российская Империя, Русский Стандарт и Российский Экспромт. В каждой поездке, своя история но сразу в один день всего не отпишешь, так что это уже в следующий раз. Самое интересное это было наверное наблюдать на меня со стороны когда я обшалась с владельцем кобеля :-) Ни зная английского по определению, т.к. в школе учила немецкий, можно так сказать разговор шел на компьютерном английском, на школьном немеком, на кинологических терминах и самое главное жесты....:-) ну в русском языке каждый знает как обозначается жестом траханье.... :-) До сих пор для меня это эталон общения
девочки...пожалуйста, имейте ввиду, что вязка катетером о которой говорила я - это совершенно не то, что большинство практикует за границей. Настоящая вязка катетером - это наркоз!!!! Это введение спермы прям в матку!!!! То, что делаем мы - это всего лишь для того, что б не было прямого контакта кобеля и суки, что б не держать суку, когда происходит насилование (по-другому и не назовешь..время-то всегда в обрез..ни тебе ухаживаний, ни тебе подготовки) Это очень важно!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 03.11.10 10:17. Заголовок: Lillu Лена, я опять ..
Lillu Лена, я опять не поняла...если ты думаешь, что вязка катетером (без наркоза) более результативная и ей можно подстраховаться - это ошибка...Смысл один и тот же....только не надо удерживать собак....
Для многих, наверное, не секрет, что вязка у сук происходит то на один яичник, то на другой (очень часто суки беременеют и на обоих яичниках)...именно поэтому так часто бывает, что сука родила, а второй раз пропустовала, а потом опять родила и так далее. Все это очень индивидуально!! Именно поэтому многие заводчики готовят сук к вязке (медикаментозно!)
Отправлено: 03.11.10 11:07. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
девочки...пожалуйста, имейте ввиду, что вязка катетером о которой говорила я - это совершенно не то, что большинство практикует за границей.
Сколько раз мне приходилось вязать сук за границей искусственно, ни один врач не делал наркоз. Правд есть какеторы правда есть жесткие, и мягкие. Жесткие я не люблю. И суки сопративляются, А мягкие они не замечают, когда их вводят. Одно верно, этим не должен заниматься делетант - самоучка. Травмировать суку очень легко. И ни в оемслучаем шприцами, это не эффективно, т.к. до матк они не достают и само якобы искусственно оплодотворение не эффективно, вот этопоистине варварский метод.
Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
57
Отправлено: 03.11.10 13:12. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
Гуля, тогда это просто введение спермы катетером, но не в матку..
ну вот... нарассуждала... катетером вводят сперму в матку... не в дальние концы рога, конечно, но через шейку катетер проходит и попадает в полость... иначе, это мало чем отличается от "осеменения шприцем", который физически не может достать до полости... то же о чем говоришь ты (под наркозом и тыды) - это искусственное осеменение заранее заготовленной спермой. потому это и под наркозом и только со специалистом по такому осеменению... там шансов забеременеть у суки меньше, сперма все-таки выводится из анабиоза, и не факт, что это произойдет правильно и эффективно! для вязки же через катетер, катетеры подходят и ректальные и урологические... вторые только чуть более мягкие и длинные... но не существенно. Lillu Кисе делали "контрольный выстрел" катетером, так как прогестерон был уже за 60, то есть срок пропущен. подстраховались... нельзя утверждать, что щенки родились именно из-за этого контрольного выстрела, так как кобель повязал ее 2 раза и обычным путем, но все же.
Сообщение: 2248
Настроение: супер замечательное.Чего и всем желаем.
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
52
Отправлено: 03.11.10 13:43. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
Lillu Лена, я опять не поняла...если ты думаешь, что вязка катетером (без наркоза) более результативная и ей можно подстраховаться - это ошибка...Смысл один и тот же....только не надо удерживать собак....
Tkachenko Gulya Огромное Вам спасибо за то,что поделились своим опытом!Рассказ очень интересный и поучительный.Я надеюсь,что вывод я сделала правильный: 1)прогестерон делали 2)вязались ,хоть и с проблемами,но не искуственно 3)фактически кобель вязал один раз 4)и самое главное--ДЕТИ БЫЛИ!!!
Сообщение: 2251
Настроение: супер замечательное.Чего и всем желаем.
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Украина, Одесса
Репутация:
52
Отправлено: 03.11.10 13:57. Заголовок: Famous Star (Юля) Fa..
Famous Star (Юля)Famous Star (Dusha) Вот Вам супер классно,можете даже поспорить насчет того"куда и кто попадает катетером". Как я Вам завидую белой завистью... А давайте ка Вы не будете сейчас друг другу объяснять -доказывать,а для этих моментов у Вас буду Я! Я буду хорошей ученицей,буду внимательно слушать и запоминать! Пожалуйстааааа
Сообщение: 375
Зарегистрирован: 30.01.09
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
25
Отправлено: 04.11.10 10:14. Заголовок: Famous Star (Юля) Ю..
Famous Star (Юля) Юля, проходишь через шейку матки однозначно. А под наркозом вроде америкосы балуются. Этот метод и название другое имеет- не хочу напрягаться вспоминать.
Ну вот к слову вязала я суку в Голландии (пока не буду озвучивать кого с кем). Сначала была удивлена, что искусственно, а потом была в восторге от метода. Делала всё жена владельца, у неё там какое-то образование имеется. И "инструменты" специальные для этого мероприятия, а не из подручных капельниц:) Короче, и меня научили и "Инструменты" подарили. Они, конечно, одноразовые и абсолютно не мудрёные, но пока у нас они послужат не один раз:)))) А они их по нэту заказывают и сам катерер 1,5 долл стоит:)) Короче, они вааще вяжут только искусственно, до меня осеменили 12 сук и все беременные!!!! так что вопрос готова ли ваша сука для этого мероприятия? Один раз столкнулась с этим в другой стране и была в шоке как врач брал сперму. После ТАКОГО вообще удивляюсь, как кобель потом вязался! Так что всё должен делать человек толковый!
Отправлено: 04.11.10 11:25. Заголовок: Люди, объясните, пож..
Люди, объясните, пожалуйста, мне тёмной - вот, ежели есть у кобеля какая-то зараза... то она чего, в сперме не живёт что ли??? По моим сведениям сами сперматозоиды на своих хвостах несут кучу дряни, если есть.
Отправлено: 04.11.10 12:42. Заголовок: GELIET Ну, если нико..
GELIET Ну, если никогда и не вязался естественным путём, тогда конечно да! А вот, если он полежал на земле... А, кстати, вот например там темка где-то была про прыщи на собаке, где потом выяснилось, что это стаффилококк был А у нас летом все жывотные прыщами покрылись в районе, кто купался в Борисовских прудах например, а если это стафилококк тоже??? Вообще в принципе может не вязавшийся кобель, но активно гуляющий, валяющийся в грязи, купающийся в открытых водоёмах, иметь какую-то зюку??? А сука такая же?
GELIET Спасибо Катя! Я у себя в заметочках еще один плюсик поставила в разделе"искуственные вязки"! Уже начинаю убеждаться в том,что "не так страшен зверь,как его рисуют"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет