Отправлено: 30.12.08 15:56. Заголовок: Vote: ранняя вязка кобеля

Прошу ответить, как вы считаете: ранняя вязка кобеля-это очень плохо или все же не такое уж и зло?
10 месяцев кобелю.

 Отправлено: 30.12.08 16:08. Заголовок: Лучше не надо кобель..

Лучше не надо кобель должн сформироваться

 Отправлено: 30.12.08 16:52. Заголовок: А если рано развязат..

А если рано развязать-формирование закончится?

 Отправлено: 30.12.08 19:05. Заголовок: А какой возраст подр..

А какой возраст подразумевается под "рано"?

 Отправлено: 30.12.08 19:09. Заголовок: C кобелем ни чего не..

C кобелем ни чего не будет!! От того если он развяжется раньше, что будет? Прикус поменяется, хвост не той длины вырастит? Что будет с ним?

Вот пример: Чейз развязался в 10 мес., это ни как не повлияло на его формирование и характер. Hero - развязался еще раньше, не на много но все равно.... Как это на нем отразилось?
Я думаю, что если Бушик развяжется в 9 - 10 ему тоже ни чего не будет!! Я думаю, что возраст и его ограничения, больше рассматривается для сук.

 Отправлено: 30.12.08 19:53. Заголовок: SannyBut пишет: Я д..

SannyBut пишет:

цитата:

Я думаю, что если Бушик развяжется в 9 - 10 ему тоже ни чего не будет!! Я думаю, что возраст и его ограничения, больше рассматривается для сук.

Полностью согласна!Так получается, что все мои кобели рано развязаны и ни на ком не сказалось это никак.
Если кобель сам не может или не хочет, тогда другое дело.
Недавно в клубе пытались развязать годовалого мальчика КХС, так вот-он не сумел. Он совсем еще мальчик даже по характеру, и мы не стали больше к нему приставать

 Отправлено: 30.12.08 20:28. Заголовок: Так все же, рано - э..

Так все же, рано - это во сколько?

 Отправлено: 30.12.08 20:33. Заголовок: LanaShik Дополнено...

LanaShik
Дополнено.

 Отправлено: 30.12.08 20:38. Заголовок: Видимо, для миников ..

Видимо, для миников или вообще для мелких пород собак-
это очень даже полезно
, а вот для крупных-думаю вряд-ли.
Для стандарта это будет не очень...

Что будет с ним?

В должной мере не наберёт костяк и кондицию.
Есть опыт с немцами и кавказами.

 Отправлено: 30.12.08 20:42. Заголовок: Akella пишет: Видим..

Akella пишет:

цитата:

Видимо, для миников или вообще для мелких пород собак- это очень даже полезно

Имеется ввиду остановка роста??
Проверено 115 раз на КХС мной и моими подругами -не действует!!!!!

 Отправлено: 30.12.08 20:57. Заголовок: IrgenGold пишет: не..

IrgenGold пишет:

цитата:

не действует!!!!!

Соглашусь!
Ханя повязался в 10 мес, но развязался в 8 мес и сам его никто не просил , подошел к лежащей суке, потёрся о неё и встал сам с собой в замок, сейчас практикует тоже самое

 Отправлено: 30.12.08 22:27. Заголовок: lora А Буша такое ..

lora

А Буша такое сделал в 7 мес. И теперь пристраивается ко всем!!!

 Отправлено: 30.12.08 22:47. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я наблюдала кобеля и суку стафов ( с моей первой они вместе ходили на площадку) их повязали суку на первую течку кобеля в 11 месяцев
КАК они выглядели потом просто было жалко смотреть рост остановился они ак бы осели на лапы вобщем...........

 Отправлено: 30.12.08 22:51. Заголовок: NANALI пишет: КАК о..

NANALI пишет:

цитата:

КАК они выглядели потом просто было жалко смотреть рост остановился они ак бы осели на лапы вобщем...........

Может отчего другого осели на лапы?

 Отправлено: 30.12.08 22:55. Заголовок: NANALI Вот суку-то ..

NANALI
Вот суку-то точно рано.
Я очень против ранней вязки сук.
Это-безобразие.
ИМХО.

 Отправлено: 30.12.08 22:56. Заголовок: Нуууууууу не зна..

Нуууууууу не знаю, могет быть Вы и правы, но мой 1-й кавказ развязался на булике
в 8 мес. и более не вырос ни на йоту, хотя кавказы растут до 1,5лет.
А стандарты-були в 8 мес вообще ещё щенками выглядят, недоразвитыми.
Может миники раньше формируются и др. мелочи разные.
А вообще-весело там у Вас с кобелями-то

 Отправлено: 30.12.08 22:59. Заголовок: Akella пишет: А ста..

Akella пишет:

цитата:

А стандарты-були в 8 мес вообще

так не про 8 же месяцев говорим...

 Отправлено: 30.12.08 23:14. Заголовок: Мне трудно говорить ..

Мне трудно говорить о кобелях а вот наблюдая двух сук могу сказать что взрослели они по разному и если Бетти в год была уже взрослой то Кнопа ................ и в два щенок щенком

 Отправлено: 30.12.08 23:32. Заголовок: Ничего не могу сказа..

Ничего не могу сказать о миниатюрных ,возможно в 10 месяцев развязать кобеля и нормально ,а вот кобеля стандарта-категорически против! Самое ранне в 15 месяцев ,то же самое и сук, и не считаю приемлимым суку, у которой был полноценный помёт(более 1-2-х щенков) ,вязать в каждую течку,за исключением ,когда промежуток между течками более8 месяцев.

 Отправлено: 30.12.08 23:35. Заголовок: irins-vishnu Я КОГДА..

irins-vishnu Я КОГДА ХАНЮ РАЗВЯЗЫВАЛА , ОН УЖЕ НЕ ВЫГЛЯДЕЛ ЩЕНКОМ, ВЕСИЛ 20 КГ И БЫЛ ХОРОШО ЗА 40СМ

 Отправлено: 30.12.08 23:36. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Самое ранне в 15 месяцев ,то же самое и сук, и не считаю приемлимым суку, у которой был полноценный помёт(более 1-2-х щенков) ,вязать в каждую течку,за исключением ,когда промежуток между течками более8 месяцев.

 Отправлено: 31.12.08 00:38. Заголовок: lora Так миников вро..

lora Так миников вроде все развязывают в 10 месяцев. Видимо, считается, что кабели в этом возрасте "уже созрели", вот что бы сук рано вязали и вязки были продуктивными-не слышала

 Отправлено: 31.12.08 01:01. Заголовок: С суками проще-в пер..

С суками проще-в первую течку ещё совсем щенок, а на
2-ю почти все и вяжут.
Моя буля повязалась с кавказом ему- около 9мес.а ей 10-первая течка,
выпрыгнула из окна 1-го этажа летом и за 5 мин....-уже в замке.
Я её и спринцевала с лимоном.и промывала но.....в срок-11 щенков,
боялась за размеры . Самый, пожалуй, продуктивный помёт
за всю мою собачью историю.

 Отправлено: 31.12.08 08:37. Заголовок: Akella потому что о..

Akella
потому что он-по большой любви...

 Отправлено: 31.12.08 09:56. Заголовок: Akella Для крупных..

Akella

Для крупных пород вязка в 10 мес., кобеля еще рановато. Но на росте это ни как не влияет. Что генами заложено, такой рост и будет. Для суки это может сказаться негативно т.к. скелет собаки не достаточно окрепший. А тут еще и щенки надо делится кальцием. Кальций, который накапливается на раннем развитии с молоком матери, и т.д. уже не так восполняется с возрастом. Потом со временем это все скажется на суки. Многие могут сказать да здоровая как слон, но это только на данный момент.

А для мини пород характерно, что кобель созревает быстрее по этому я не будем что вязки ему как то могут навредить. Пример по поводу роста, миников, которые развязались в 10 мес., сами говорят за себя. Никто в росте не остановился....

 Отправлено: 31.12.08 09:57. Заголовок: Akella Я бы не спр..

Akella

Я бы не спринцевала, а сделала укол в этот же день для того чтобы щенки не родились.

 Отправлено: 31.12.08 10:31. Заголовок: И НЕ ТОЛЬКО ГОРМОНОМ..

И НЕ ТОЛЬКО ГОРМОНОМ СУКУ УГОСТИТЬ ЕЩЁ И ГЛИСТОГОННЫМ -ОТСУТСТВИЕ ЩЕНКОВ ОБЕСПЕЧЕНО

 Отправлено: 31.12.08 11:48. Заголовок: Я противник ранних в..

Я противник ранних вязок, хотя признаю, что аргументация сторонников более поздних вязок не безупречна (впрочем, как и противников ). Своих собак вяжу, по возможности, не ранее двух лет. "Развязываются" кобели, как и у многих, довольно рано - могли бы и подождать .

 Отправлено: 31.12.08 16:15. Заголовок: lora пишет: И НЕ ТО..

lora пишет:

цитата:

И НЕ ТОЛЬКО ГОРМОНОМ СУКУ УГОСТИТЬ ЕЩЁ И ГЛИСТОГОННЫМ -ОТСУТСТВИЕ ЩЕНКОВ ОБЕСПЕЧЕНО

Лор, ты думаешь, если дать глистогонку, то не будет щенков?
Я о таком не слышала. Это правда?
Вот ведь-век живи, век учись.

 Отправлено: 31.12.08 16:58. Заголовок: SannyBut Гормонраль..

SannyBut
Гормонральный укол сделали на следующий день ,
lora вот про глистогонку- не сообразила. Была мысль, что гормончики-то и усилили
созревание яйцеклеток
А насчёт ранних вязок кобеля -есть же зоотехнические исследования,
там и надо покопаться-чем это чревато .

 Отправлено: 31.12.08 19:42. Заголовок: Akella Укол делает..

Akella

Укол делается один раз в день на протяжении 3х дней. У нас таким уколом пользуются много питомников у которых есть вероятность нежелательных вязок.

 Отправлено: 02.01.09 16:13. Заголовок: SannyBut пишет: так..

SannyBut пишет:

цитата:

таким уколом пользуются много питомников у которых есть вероятность нежелательных вязок.

Спасибо, буду иметь в виду, хотя надеюсь, что этого больше не произойдёт.

IrgenGold пишет:

цитата:

Прошу ответить, как вы считаете: ранняя вязка кобеля-это очень плохо или все же не такое уж и зло?

Вот нашла инфу:
Опытным путем было установлено, что к 11-12 месяцам происходит завершение формирования полового аппарата кобеля, и наступает его способность к размножению. Тестостерон начинает вырабатываться еще до этого времени и способствует формированию полового аппарата по мужскому типу. Я не нашел в литературе прямой отрицательной зависимости концентрации тестостерона в крови от функционирования семенников (сбрасывания семени). Из всего сказанного выше я могу сделать вывод:
1. Рост особи определяется генетически и реализуется через эндокринную систему.
2. На рост особи влияют внешние факторы: питание и условия содержания. Т. е. при правильном и полноценном питании , при хороших условиях содержания кобель наберет тот рост, который заложен генетически, но при отсутствии условий для содержания и плохом питании возможности для роста не будут реализованы.
3. На рост особи могут влиять перенесенные болезни, если они поразят органы, вырабатывающие гормоны (почки, надпочечники, тимус, гипоталамус и другие).
4. Нет никакой физиологической необходимости держать кобеля неразвязанным после 12 месяцев, если он представляет племенную ценность.
Асанов А.В.

Источник: http://www.kanisdnepr-ksu.dp.ua/vbul/showthread.php?t=62

 Отправлено: 02.01.09 16:25. Заголовок: Akella Здорово! Чет..

Akella
Здорово!
Четки и ясно. А все остальное-мифы...

 Отправлено: 02.01.09 19:59. Заголовок: SannyBut пишет: У н..

SannyBut пишет:

цитата:

У нас таким уколом пользуются много питомников у которых есть вероятность нежелательных вязок.

Слышала мнение ветеринаров, да и вообще не люблю гормоны. По поводу антизалётных
гормонов согласна со следующим:
..." Вмешиваться в законы природы опасно. Часто суке, которой сделаны такие инъекции, требуется значительное время для восстановления баланса гормонов в организме. Она может пропустить следующую течку, и даже может быть выкидыш щенков. В некоторых случаях проходит год или два после таких вмешательств, прежде чем циклы суки станут снова нормальными. Тем временем она становится старше, и, в конце концов, может закончить жизнь, так и не дав второго помета."Минакина Т.-ст. научн. сотр. РАВ

 Отправлено: 02.01.09 21:36. Заголовок: Akella пишет: да и ..

Akella пишет:

цитата:

да и вообще не люблю гормоны

И я против гормонов.

Скрытый текст

Моя подруга послушалась совета врача и получила курс горомонов каких-то для похудения..сейчас ее ТАК раздуло...

 Отправлено: 02.01.09 22:09. Заголовок: Akella Я не делала..

Akella

Я не делала такие уколы! Но знаю, что используют эти гормоны для сук. И суки живут на них не первый год. Это для тех кто выбирает уголы вместо стерилизации.

Вообще - то я рассматриваю, в дальнейшем применять укол для своих сук, которые не планируют рожать в будущем.

 Отправлено: 03.01.09 11:32. Заголовок: SannyBut пишет: да..

SannyBut пишет:

цитата:

дальнейшем применять укол для своих сук, которые не планируют рожать в будущем.

Ань, а зачем?
Может, проще отсадить суку в период течки?

 Отправлено: 03.01.09 13:53. Заголовок: У меня вот тоже был ..

У меня вот тоже был опыт ранней вязки кобеля, правда не булик, а стаффик...
В 6 месяцев пытался повязать старшего кобеля, терся об него, потом постоял в замке а в 8 месяцев уже повязал течную суку (родилось 7 щенков). Должна сказать на формирование кобеля это никак не сказалось, так же набрал в росте, не осел на лапах, раздался в ширину - в общем все как и у других кобелей, поэтому в мифы я теперь не верю.

 Отправлено: 03.01.09 14:12. Заголовок: IrgenGold Не всегд..

IrgenGold

Не всегда Ира есть возможность мне контролировать собак которые живут в доме. По этому во избежание нежелательной беременности буду делать или уколы или стерилизую.

 Отправлено: 03.01.09 15:11. Заголовок: SannyBut Ань, а я л..

SannyBut
Ань, а я лучше в клетку суку посажу на 20 дней или меньше того.
Боюсь я химии..лучше стерилизовать.
Анечка, это только мое личное ИМХО.

 Отправлено: 03.01.09 15:16. Заголовок: Мое мнение :рання вя..

Мое мнение :рання вязка не отражается на кобелей, я имею ввиду возраст - 9-10 месяцеы, наоборот как правило я практикую развязываем кобелей ( В холостую), чтобы у них пошел гормональный обмен и они начали муать и второй + это Когда к этим кобелям приезжают н вязку суки они уже имеют "опыт " и не подводят в таих смиуацмяхЮ а в семьях где живут кобел и суки, вообще их развязываем через е-два, дя того чтобы заводчица спала спокойно и кобели не нервничали. А то как правииа кобели из семей где живут суки, тяжело вяжутся из=за того что им ве время запрещают и когда можно "лзя" они пассуют.
От уколов в 50-70 % суки зарабатывают эндомитрит.
Ну а как не когтрлировать кобеля? Понятно если сук много, то кобеля в клетке не удержишь в течении года, да и психика поедит от такой жизни.