Отправлено: 16.11.12 10:54. Заголовок: О проблемах с почками у бультерьера (продолжение)

Огромная просьба подсказать, где в МОСКВЕ качественно могут сделать гемодиализ, именно буле

Начало
http://minibull.forum24.ru/?1-1-0-00000545-000-0-0-1357043770

 Отправлено: 19.11.14 10:20. Заголовок: @nn@ пишет: Чувству..

@nn@ пишет:

цитата:

Чувствует себя хорошо, бодр,

тьфу-тьфу-тьфу
так продолжать мальчику!

 Отправлено: 19.11.14 10:50. Заголовок: страшно осозновать ч..

страшно осозновать что купив щенка надо надеяться на совесть заводчиков :(((
у нас тоже буль ушел на радугу за неделю от ХПН, уже почти как год прошел а всё так же щиплют глаза и стоит ком...
он сниться по ночам и не дают покоя мысли что я что то упустил..

 Отправлено: 19.11.14 13:28. Заголовок: ForS пишет: и не да..

ForS пишет:

цитата:

и не дают покоя мысли что я что то упустил..

Не корите себя.К сожалению ХПН -это билет в дин конец.Что бы Вы не делали и как с этим не боролись.
Часто и для заводчика ,это оказывается новостью, а вот как он дальше ведёт себя с владельцем больного щенка-это уже касается совести.

 Отправлено: 19.11.14 20:23. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

а вот как он дальше ведёт себя с владельцем больного щенка-это уже касается совести.

Ирина, ты считаешь, что мне надо было обратиться с претензий к своему заводчику?

 Отправлено: 19.11.14 23:42. Заголовок: ForS пишет: страшно..

ForS пишет:

цитата:

страшно осозновать что купив щенка надо надеяться на совесть заводчиков

Если она есть совесть....irins-vishnu пишет:

цитата:

Часто и для заводчика ,это оказывается новостью,

Если "новостью", то это один разговор... А если знают и вяжут, а потом в кусты, не при делах совершенно они и вину перекладывают на кого угодно....

 Отправлено: 20.11.14 01:16. Заголовок: Irgengold Ирина! Я..

Irgengold

Ирина! Я написала, что часто для заводчика ,это оказывается новостью,а вот как дальше он общается с владельцем,это уже на его совести.
Я сама прошла через это и не обвиняла своего заводчика,от наших родителей было много пометов,а вот в нашем из трёх двое умерли от ХПН, судьба третьего не известна,он был потерял в молодом возрасте.Видимо так легли крови. От этого никто не застрахован.
Мой заводчик, когда я поставила в известность о болезни моей собаки,генетическая наследственность которой была очевидна,предположила массу причин,по которым она могла заболеть ХПН,на этом её участие закончилось.Мне не нужны были деньги,но я хотела хотя бы моральной поддержки.

В твоём случае,наверное можно было и претензии предъявить. Потому что от этой пары были случаи заболевания собак ХПН,но упорно осуществлялись дубль помёты.

 Отправлено: 20.11.14 09:21. Заголовок: получаеться так, что..

получаеться так, что купив щенка, надо будет примерно каждые пол года сдавать анализы что бы увидеть измения сразу и принимать меры?

 Отправлено: 20.11.14 11:21. Заголовок: Получается так,тольк..

Получается так,только если заболевание носит генетический характер,то никакие меры не помогут.Разве что немного времени оттяните.

 Отправлено: 20.11.14 12:23. Заголовок: а можно как то узнат..

а можно как то узнать, есть такое генетическое заболевание у родителей или нет?

 Отправлено: 20.11.14 16:27. Заголовок: ForS пишет: а можно..

ForS пишет:

цитата:

а можно как то узнать, есть такое генетическое заболевание у родителей или нет?

Поликистоз почек (болезнь поликистозных почек, PKD) - Заболевания почек
взято отсюда:
http://minibull.forum24.ru/?1-8-0-00000554-000-0-0-1415635900

 Отправлено: 20.11.14 17:31. Заголовок: Поликистоз еще отлич..

Поликистоз еще отлично диагностируется по УЗИ

 Отправлено: 20.11.14 20:17. Заголовок: Сегодня в инете натк..

Сегодня в инете наткнулась на статью "5 продуктов, которые пагубно влияют на здоровье собаки":

Каждый, у кого дома проживает собака, считает ее полноценным членом своей семьи и относится к ней с любовью и заботой. Случается, что за повседневной радостью мы забываем, что причиняем огромный вред собаки некоторыми лакомствами. Сегодня мы хотим вам рассказать о тех продуктах, которые пагубно влияют на здоровье собаки, и считаются самыми опасными продуктами для животного, которые могут привести к чрезвычайным последствиям.

Первое место занимает шоколад. Большинство собак, в отличие от кошечек, не могут остановиться, когда видят еду. Каждый владелец должен знать, что количество этого продукта, съеденного собакой, определяет уровень токсичности. Симптомы отправления шоколадом, которые могут проявляться – это рвота, судороги и диарея. Вы должны знать, что чем темнее шоколад, тем серьезнейшее может получить питомец отправление, поэтому, как рекомендуют опытные ветеринары, темный шоколад и какао опаснее молочного.

Второе место занимает ксилит, который, как всем известно, является искусственным подсластителем и используется он для приготовления жевательных резинок без сахара, а так же для изготовления конфет. Ксилит безопасен для людей, но приводит к понижению сахара в крови у животного до уровня опасного для жизни и повреждает печень. Если собака весом в пять килограмм съест хоть один маленький кусочек жевательной резинки без сахара, она получит потенциально токсичную дозу. В течение пятнадцати минут после приема ксилита развивается низкий уровень в крови и сопровождается он потерей координации и рвотой.

Третье место – чеснок и лук. Употребление собакой этих продуктов в больших количествах вызывает разрушение красных кровяных клеток и приводит к анемии. Размер дозы определяет уровень отравления, снижение аппетита и вялость. Чем раньше владелец собаки диагностирует потенциальное отправление, тем лучше для животного. Поэтому, если вы видите, что ваш домашний питомец ведет себя странно, срочно отправляйтесь к ветеринару.

Четвертое место – виноград. Запомните, что изюм и виноград приводит к тому, что у собаки может начать развиваться почечная недостаточность, которая сопровождается повышенным мочеиспусканием, рвотой и повышенной жаждой. Мы советуем, чтобы каждый из вас, кто любит своего питомца, держал его подальше от нежелательных продуктов и хранил изюм и виноград в недоступных для животных местах.

И, пятое место – алкоголь. Всем известно, что спиртные напитки добавляются в десерты. Даже маленькая доза алкоголя может быть опасно для жизни вашей собаки. Поэтому, если заметили какие-либо серьезные признаки отправления, к примеру, судороги, то вам прямая дорога к ветеринару. "

Особенно напряг 4 пункт о винограде, ведь мои собаки его обожают, а получается - я их травлю???
Это действительно так, или я зря паникую? поясните, пожалуйста!!!

 Отправлено: 20.11.14 22:01. Заголовок: Это в каком же колич..

Это в каком же количестве должна съесть собака каждого из вышеуказанных продуктов, чтобы дойти до рвоты, судорог, диареи и потери координации движения !?
От пяти ягодок винограда - ну точно ничего не случится. С ушедшими собаками жили в Туркмении, а там виноград и кишмиш - это как вода... в доме есть всегда и по многу ), много не давала никогда, но то, что давала никогда не имело побочных действий. И собаки покинули нас в свое время совсем не по этой причине...
Еще ни разу не видела, чтобы собака зажевавшая кусочек жвачки впала бы в болезненное состояние.
Шоколад не давали и не даем, если только раз в год конфетку, так тоже без последствий.
Лук, чеснок вообще советуют давать, как профилактику гельминтам. Знаю некоторых владельцев, которые регулярно дают зубчик чеснока совершенно без последствий.
Мои собаки никогда не ели и не едят лук и чеснок, которые, в общем-то, находятся в свободном доступе.
А по алкоголю.. так чешские собаки здесь пиво оооочень уважают, как высококалорийный продукт ) Альф, как истинный чех от пива никогда не откажется... Опять же получает его крайне редко, несколько раз в год. Последствий не наблюдала, кроме повышения игривости и настроения)))

 Отправлено: 20.11.14 22:54. Заголовок: Alf http://s49.radi..

Alf
Ксюша Подобное уже было на форуме и обсуждалось.
Это сколько же надо съесть собаке винограда, чеснока с луком, запить водкой и зажевать жвачкой.
В отношении шоколада. Не токсичен он чтобы вызвать диарею, судороги и понос. А вот на поджелудку действует шоколад будь здоров. Проблемы с поджелудкой от съеденного шоколада, ( это не кусочек надо сжевать, а плитку,( как раз сопровождаются рвотой и поносом- симптом острого панкреатита. Даже Т поднимается, вялость.
У нас тоже собаки виноград едят , сами с лозы обирают и очень любят его. Совершенно никаких последствий не увидела.
И лук и чеснок даем. Никто же не заставляет давать собаке головку чеснока или лука, все впределах разумного получают.
В сезон зеленый лук едят ( тоже пишут, что архивреден он для собак), и ничего, живы пока.

Вот чего я непримиримый противник- это давать водку собакам во время лечения. Но даже на форуме рассказывали, что вытаскивали своих собак именно водкой с того света, выпаивая её при энтерите. А уж лет 20 назад, так это было почти основным лечением энтерита.

 Отправлено: 21.11.14 00:12. Заголовок: AlfГвоздика Да меня..

AlfГвоздика Да меня лишь виноград заботит, все остальное мы собакам не даем (ну лука чуть-чуть с пищей иногда попадает, но шоколад, спиртное и чеснок не даем, жевачки тем более). Я чего беспокоюсь - Лялю летом лечили от пиелонефрита, а про виноград, который она обожает, такое пишут...

 Отправлено: 21.11.14 07:32. Заголовок: @nn@ Да, но генетич..

@nn@ Да, но генетический тест очень важен для владельца собаки в плане разведения. Будешь уже точно знать, несёт эту бяку или не несёт твоя собака.

 Отправлено: 23.11.14 21:07. Заголовок: с шоколадом была не ..

с шоколадом была не давно история-залезли мы на столик и слопали 4 штуки ассорти......поносили с кровью и рвало нас несколько раз. весим мы 18,5 кг и длЯ нас несколько конфеток оказались крайне токсичными! очень не рекомендую шоколад собакеркам.
виноград едим в сезон-не едим но угощаемся-ни каких проблем пока ТТТТТТТ не было.
как то сидели мы на диете-против аллергии сидели-на пловике - так там и лку пассировался и чеснок не много был-и тоже всё ТТТ

 Отправлено: 24.11.14 08:48. Заголовок: Эльвира Конфеток-шок..

Эльвира Конфеток-шоколадок своим не даем вообще! Хорошо что они больше сушками-печенюшками интересуются, тут если чай пьешь и зазеваешься, они и со стола могут попытаться свистнуть!
Виноградом угощаем, они аж прыгают как его видят, но стараемся много не давать

 Отправлено: 24.11.14 17:01. Заголовок: ForS пишет: а можно..

ForS пишет:

цитата:

а можно как то узнать, есть такое генетическое заболевание у родителей или нет?

Легко.
Если Вы приходите к человеческому врачу с проблемой, то врач при диагностике, если он не дурак, спросит чем болели ваши родители и дедушки с бабушками.

Надо всего лишь вести базу по долголетию и причинам смерти в нескольких поколениях. Вы видите родословную щенка. 3 поколения. Что касается их наград и званий - это пожалуйста. А причина смерти каждого из отдаленных предков и продолжительность жизни? И все более или менее ясно... И если случится болезнь то будет понятно - приобретенное это (испортить здоровье к сожалению не проблема) или наследственный фактор.

Так можно постепенно оздоровить любую породу. Если целью селекции будет в том числе здоровье собаки. При разведении только по экстерьеру ничего хорошего не будет (в смысле здоровья).

Альтернатива только одна - полные генетические карты здоровья и размножение только с их учетом. Но это не скоро...

 Отправлено: 24.11.14 20:30. Заголовок: Это моя мечта уже мн..

Это моя мечта уже много лет - чтобы в родословных кроме титулов и окрасов, указывали хотя бы продолжительность жизни. Анамнез 0 это конечно идеал.

 Отправлено: 25.11.14 00:58. Заголовок: Хочу рассказать и ис..

Хочу рассказать и историю своей собаки. Итак, английский спаниель, в 4,5 года (почти 2 года назад) начинается с собакой плохо, буду рассказывать выжимками (у меня целый талмуд его истории болезни в ежедневных записях). С чего началось:
слабость, серые выделения из глаз и носа, тремор, часто машет головой (как будто стряхивает с себя что-то - этот симптом до сих пор для меня загадка, по сей день наблюдаю). По анализам мочевина 27(сильно выше нормы), креатинин 72 (норма). УЗИ почек - норма.
Начинаем капать, на капельницах мочевина уходит в норму, диагноз от наших врачей - ХПН без сомнений.
ХПН характерно: повышенными креатинином (постоянно был в норме) и мочевиной, пониженной плотностью мочи (у нас колебалась 1,022-1,024 - норма), изменениями в почках на УЗИ. Муж работает в клинике, мы с периодичностью в три дня набираем кровь, мочу, отслеживаем все показатели, а собака умирает без капельниц. У меня к врачам резонный вопрос: почему ХПН если не в норме ТОЛЬКО мочевина. Ответа нет, точнее, стоят на своем - ХПН.
Короче, мучения длятся 3 месяца, постоянные капельницы съели все вены на всех конечностях, начинаю капать под кожу. Эти 3 месяца в офисе я бессовестно забиваю на работу, читаю статьи, форумы, думаю.
Что происходит в течение этого времени. Аппетита нет - хочет только мясо, а его нельзя. Ренальный корм не ест ни за что. ГЛАВНОЕ: он перестает пить. Стоит над миской и втыкает. Смотрит в воду и уходит. Врачи не знают что это и продолжают нас уговаривать что собака обречена и все такое. Хочу сказать что мы с собакой в нашем местном собачем мире весьма известны и ветеринары все у нас (7 штук) - "проверенные, рекомендованные, самые лучшие". Не хочу о них плохого сказать, просто сложные диагнозы не для харьковских ветеринаров - надо все брать на себя.
У Джема было так: неделя капельниц - вроде ок. Перерыв - не встает на ноги - ножки расползаются по сторонам а встать не может .
Последней каплей стало, когда я проснулась (будто что-то разбудило в 4 утра) и бегом к нему - проверять, жив ли. А не открывает глаза, не подает никаких признаков жизни. Как сейчас помню, не было паники, истерики, как-то все внутри мобилизировалось - теплый и сердце редко, но бъется, значит надо спасать. Бужу мужа, прыгаем в машину и в клинику капать. Из клиники выбежал своим ходом, бодрячком... Задолго до того я начала писать на форум "ветеринарка". Мне там один знающий человек рекомендовал проверить электролитный баланс (Na, K), говорил что смахивает на болезнь Аддисона (дисфункция надпочечников), а я как-тоне обращала внимания, дуреха. Ну тут я поняла это последний шанс. ВНИМАНИЕ: Натрий - 103 (норма ок. 140), Калий больше 20 (норма 3-4, но больше 20 аппарат не меряет).
Быстро начинаю ему давать минералкортикоиды и глюкокортикоиды и собака оживает ровно за 3 дня приходит в норму, начинает пить и ЖРАТЬ.
Уремический запах изо рта у него, тем не менее, остается, шерсть начинает хуже расти и тускнеет, но он живет уже 21 месяц после того. Недавно было у него обострение, снова начали нас хоронить врачи, теперь уже включились всерьез в процесс почки, мочевина повышена сильно, корково-мозговой дифференциации узист не видит. Плотность мочи и креатинин по-прежнему в норме. Очень его сейчас берегу - перемерзли - сразу цистит, даю здоровые почки (для собственного успокоения), гормоны. Очень сильный аппетит, хотя я мяса ему даю совсем немного. Так овсянку лопает. Разжирел.
Не получилось коротко, но вдруг кому полезно будет (не дай Бог )
вот ссылка на нашу тему с всеми анализами http://www.veterinarka.ru/forum/t16519.html
Я до конца так и не разобралась что с ним...

 Отправлено: 25.11.14 01:09. Заголовок: Самое хреновое, что ..

Самое хреновое, что я постоянно живу с мыслью что дни его сочтены. Стараюсь радоваться каждому дню, как это положено, но я в этом плане не очень могу убедить себя. Стала просыпаться по ночам слушать дыхание, ловить каждое выражение лица. Еще больше чем когда-либо привязалась, расставаться будет крайне сложно. Выработала себе команду "не думай! (о конце)". Начала искать себе свою давнюю мечту - щенка булечки, таким образом переключаюсь постепенно. Такие дела...

 Отправлено: 25.11.14 09:38. Заголовок: KateJam Я читала со..

KateJam
Я читала со слезами. Долгой жизни вашему питомцу. Спасибо, что написали. Очень важно и познавательно.

 Отправлено: 25.11.14 10:03. Заголовок: это всё конечно хоро..

это всё конечно хорошо (я про родословную) но такого сейчас нет, и думаю не скоро появится, да и опять же попросив сделать ген тест, на 90% уверен пошлют меня нахрен((

 Отправлено: 25.11.14 12:00. Заголовок: KateJam спасибо! оч..

KateJam спасибо!
очень нужный пост, имхо...

 Отправлено: 25.11.14 12:17. Заголовок: KateJam Мы своей дел..

KateJam Мы своей делали этот анализ,он очень важен! Но у нас ,в Екатеринбурге, в ветклиниках его не делают. Мы договоривались с врачём ,работающим в реанимации,в его ночное дежурство подъезжали к больнице , он брал кровь у собаки в машине и сразу делали анализ в лаборатории.
Пусть пусть ваш питомец подольше и побольше радует Вас.

 Отправлено: 25.11.14 12:34. Заголовок: Мне сегодня пришла о..

Мне сегодня пришла очень печальная новость. Не стало нашей девочки от Принцессы и Арни(Афобос Арни Тимар)Почки...Она не дожила двух месяцев до шести лет.
Я ничего не могу сказать об Арни, его судьба мне не известна, он непродолжительное время жил в России.
По линии матери все собаки обладали отменным здоровьем,прабабушка Гера умерла в 13.5(её отец в 16)лет, бабушке Мафии 11,она в отличной форме для своего возраста, Принцессе 8.5 лет и она прекрасно себя чувствует, крепкая, здоровая собака.
Я не знаю как себя чувствует питерская Леонора,года два о ней нет вестей, остальные однопомётники живы здоровы.
Всё не просто, с этими почками.(((

 Отправлено: 25.11.14 12:48. Заголовок: Спасибо! У нас тоже ..

Спасибо! У нас тоже не делают этот анализ, приезжали под покровом ночи в человеческую больницу, договаривались:)), у них там аппарат, делается за минуту. Они нам очень помогли .
Мы с мужем так поднаторели в плане забора крови, постановки капельниц за это время. У Джема теперь берем кровь из венки на животе, так как на конечностях вены ушли навсегда. У нас еще 2 ротвейлера ушли в этом году за радугу, старенькие были, но и больные. Эпилепсия, саркома, операции... катетеры, уколы, подгузники, обработка швов, чего только не делали. Раньше крови боялась жутко, сейчас все назначенные процедуры сама выполняю:) Муж так вообще ас. Так что собаки и забота о них многим полезностям учат.
Желаю нам всем здоровья и нашим питомцам:) и много-много!

 Отправлено: 25.11.14 12:51. Заголовок: irins-vishnu как пе..

irins-vishnu как печально... тоже такая молодая еще. Часто почки отказывают из-за перенесенных инфекций, всяко могло быть.

 Отправлено: 25.11.14 13:38. Заголовок: irins-vishnu Соболе..

irins-vishnu
Соболезную, Ир.. Сама недавно пережила
Господи, сделали бы скорее тест

 Отправлено: 26.11.14 11:39. Заголовок: KateJam, Катя, спас..

KateJam, Катя,
спасибо, что поделились своей историей - очень ценная информация!

irins-vishnu соболезную.... совсем молодая....

 Отправлено: 13.12.14 16:49. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Мне сегодня пришла очень печальная новость.

У нас тоже печальная новость.Почки...Только что умерла дочь Веры и Балу...Антуанетта...в январе 2015 ей должно было исполниться 2 года...первая из всех моих многочисленных детей,кого коснулась почечная недостаточность...
Вера - 7,5 лет,жива и здорова,2 недели назад родила свой 5ый помет (последний,больше вязать не буду)...
Балу - погиб год назад,острое отравление 100%,делали анализы каждый день перед кончиной и вскрытие...сгорел за 4 дня,до этого был здоров как бык...
Откуда взялись эти почки??...я не знаю...мы с хозяйкой Анет уже все слезы выплакали...папа-мама Веры - мои собаки,все отлично со здоровьем,папа-мама Балу - Yakuza v.d. Alten Veste и Carlotta v.d. Alten Veste...
Откуда почки?...бог знает...

irins-vishnu пишет:

цитата:

Всё не просто, с этими почками.(((

Да,все не просто...

Это такое горе - словами не передать...

 Отправлено: 13.12.14 17:50. Заголовок: Уже отправив сообщен..

Уже отправив сообщение,я поняла,что написала чушь...я имела в виду,что мои мама Веры (Виктория) и ее папа-мама...папа Веры,конечно,не мой,Bullkings Mountain Might,но я общаюсь с его хозяйкой с самого рождения помета (уже 7,5 лет) - и знаю про него все...с почками у Бадди было все хорошо 100%...Бадди недавно умер от старости-но посчитайте сколько ему уже было лет...

 Отправлено: 06.02.15 23:26. Заголовок: У Буча, кажется, отр..

У Буча, кажется, отрицательная динамика :(
На Хиллс КД держался хорошо, был бодр, весел, в тонусе и настроении.

Сейчас - пару дней как обратила внимание, что шерстка тусклая. И сам грустный. А сегодня утром он подошел здороваться после сна - и.... пахнет как-то не так, резко и неприятно....
Осмотрела - шерсть лезет, перхоть, на задних бедрах прыщи.... После поглаживания на руках остается жирная грязь...
Ох, только бы это не уремия :(
В воскресенье повезу сдавать кровь на биохимию. Но уже грущу.
Ночью приснился сон, что он куполит спинку и я кому-то это объясняю, что почки, боли, вот и купол.....
Неоднократно были интуитивные прозрения, очень надеюсь в этот раз ошибиться....

Не знаю, зачем пишу, наверное, хочу поддержки и кулачков...

 Отправлено: 07.02.15 00:13. Заголовок: @nn@ Мы обязательно ..

@nn@ Мы обязательно будем держать за вас кулачки. И вы держитесь, не раскисайте.

 Отправлено: 07.02.15 01:22. Заголовок: @nn@ Держитесь. Кул..

@nn@ Держитесь. Кулачки зажали.

 Отправлено: 07.02.15 06:48. Заголовок: @nn@ Держим кулачки..

@nn@ Держим кулачки за Вас!

 Отправлено: 07.02.15 14:01. Заголовок: @nn@ Держим кулачки ..

@nn@ Держим кулачки за вас с Бучиком! Сил вам,держитесь

 Отправлено: 07.02.15 14:41. Заголовок: Сны это наше подсозн..

Сны это наше подсознание, @nn@ не думайте о плохом заранее, все будет хорошо!

 Отправлено: 07.02.15 17:44. Заголовок: @nn@ пишет: Не знаю..

@nn@ пишет:

цитата:

Не знаю, зачем пишу, наверное, хочу поддержки и кулачков

все сложится - не падайте духом, живите каждым днем, и испытывайте радость ,что он рядом - и болезнь отступит