Отправлено: 10.01.14 07:41. Заголовок: Поговорим о LAD или "цинковые" щенки...

Группа в ФБ (англоязычная)

Взято с сайта Ветэнциклопедии

АКРОДЕРМАТИТ ЛЕТАЛЬНЬIЙ ПОРОДЬI БУЛЬТЕРЬЕР:
ACRODERMATITIS LETHALIS

ЭТИОПАТОГЕНЕЗ И ОСОБЕННОСТИ:
Скрытый текст

Этот летальный синдром характерен только для Бультерьеров. Характеризируется замедлением роста, смущения в жевании пищи и проглотании, поражения кожи около всех отверстий тела, более выражены в области глаз и рта, с паронихией и дистрофией когтей, гиперкератозом, утолщением кожи и трещинами подушечек лап. ЭТИОЛОГИЯ: аутосомно-рецессивное, врожденное заболевание содержание цинка в печени и почках значительно понижено по сравнению со здоровыми бультерьерами. ПАТОГЕНЕЗ: Гипотеза: сбой в абсорбции цинка, аутосомнорецессивный, начинающийся в период полового созревания. ОСОБЕННОСТИ: Возрастные границы: от 6 месяцев до 2 лет (тогда болезнь приводит к смерти). Локализация: морда и конечности. Клиника: эритематозная аллопеция и экссудативная пиодермия. Хроническая пиодермия, Диарея, повышенная восприимчивость к респираторными инфекциями, изменения в поведении, включающие агрессия в раннем возрасте, последованы подчеркнутыми периодами сомноленции, стартирующие с 16 недельного возраста наблюдаются в большинство случаев. Восприимчивость: Cобаки Суммарная клиника: 1. Абнормальная пигментация, окрас ириса 2. Абнормальное поведение, агрессия, изменение привычек, 3. Абнормальный изгиб передних конечностей 4. Алопеция (потеря шерсти) 5. Аускультация: абнормальные звуки верхних дыхательных путей, 6. Аускультация: Абнормальные легочные или плевральные звуки, хрипы: влажные и сухие, свисты 7. Генерализованная слабость, 8. Гиперкератоз, утолщение кожи 9. Гипопигментация шерсти, снижение количества пигмента шерсти, генерализованное или очаговое 10. Гнойные выделения из носа 11. Гнойные, мукоидные, воскоподобные, плохо-пахнущие выделения из ушей 12. Дегидратация 13. Диарея, понос 14. Диспное (затрудненное дыхание, с открытым ртом) 15. Дисфагия (затрудненное проглотывание) 16. Замедление роста 17. Катаракта (помутнение хрусталика) 18. Кожная гипопигментация, витилиго 19. Кожная эритема, воспаление, покраснение, гиперемия 20. Кожные крусты, корки 21. Кожные папулы, Папулёз, 22. Кожные пустулы, Пустулёз 23. Кровавые фекалии, гематохезия 24. Лихорадка, патологическая гипертермия 25. Ломкость кожи, кожные трещины 26. Мукоидные, серозные, водянистые выделения из носа 27. Пролапс третьего века, протрузия мембране никтитанс 28. Сомноленция, повышенная склонность спать 29. Трудности при приёме и жевании пищи 30. Увеличенная частота дыхательных движений, полипнея, тахипнея, гиперпнея 31. Угнетенность (депрессия, летаргия) 32. Чешуйчатость кожи Диагноз: Клиническая лаборатория: Гематология: нейтрофилия, снижение ALP (щелочная фосфатаза) и ALT (alanine aminotransferase), и часто гиперхолестеролемия. Сывороточной уровень цинка и меди понижены, но улучшений после добавления цинковых препаратов не наступает.. Библиография: JEZYK PF ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers. Journal of American Veterinary Medicins Association 1986 188: 833-839. SMITS B ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers: a problem of defective zinc metabolism.Veterinary Dermatology 1991 2:91-95. UCHIDA Y ET AL. serum concentrations of zinc and copper in bull terriers with lethal acrodermatitis and tail-chasing behavior. American Journal of Veterinary Research 1997 58:808-810 ЛЕЧЕНИЕ: - добавление Zinc - содержащих препаратов не улучшает общее состояние животных РАЗВИТИЕ: - смерть до достижении 2-х летнего возраста. - среднее время выживяемости щенков составляет 7 месяцев. ПРОГНОЗ: неблагоприятный. Библиография: JEZYK PF ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers. Journal of American Veterinary Medicins Association 1986 188: 833-839. SMITS B ET AL. lethal acrodermatitis in bull terriers: a problem of defective zinc metabolism.Veterinary Dermatology 1991 2:91-95. UCHIDA Y ET AL. serum concentrations of zinc and copper in bull terriers with lethal acrodermatitis and tail-chasing behavior. American Journal of Veterinary Research 1997 58:808-810

 Отправлено: 04.02.14 08:40. Заголовок: А ведь выше писали, ..

А ведь выше писали, что у щенков с этой болезнью красивые головы, а тут честно говоря не особо красивая головка. Может просто неважнецки выращены щеночки?

 Отправлено: 05.02.14 12:15. Заголовок: Еще раз внимательно ..

Еще раз внимательно посмотрела на фото щеника....нет...не могу сказать, что это Ладовский ребенок.... скорее всего плохо выращенный, обратите внимание на когти, у ладовских щенков они расплющенные, мягкие, а тут правильные коготочки, да. щерстка нехорошая. но такая характрна и для аллергии... и при нехватки витаминов и минералов....Нет, по этой фотке не могу согласиться. что он с Ладом...Ну а что касается головы, то совсем непохоже! ВСЕ ладовские шенки с очень красивыми головами, как по закону подлости!

 Отправлено: 05.02.14 12:24. Заголовок: Turok пишет: ВСЕ л..

Turok пишет:

цитата:

ВСЕ ладовские шенки с очень красивыми головами, как по закону подлости!

А может быть потому, что у них небо более выгнутое?Строение черепа несколько изменено?

 Отправлено: 05.02.14 12:57. Заголовок: Turok пишет: ВСЕ л..

Turok пишет:

цитата:

ВСЕ ладовские шенки с очень красивыми головами, как по закону подлости!

Вот зареклась уже писать в других темах,кроме своей собственной,но не могу промолчать...
Не все!Про сплошь красивенные головы у ЛАД-щенков - это из области мифов и легенд...Я знаю достаточно цинковых щенков с совершенно простыми головами,повторяю-с простыми,проще не бывает...и тем не менее щенки однозначно цинковые.И по поводу когтей-тоже из области мифов и легенд,многие с совершенно нормальными когтями.Видимо,все зависит от степени неусвояемости цинка,у кого совсем все плохо (такие долго не живут)-у тех и когти хреновые,у кого-то получше,а у кого-то еще бы чуть-чуть - и нормальная собака бы была....

 Отправлено: 05.02.14 13:11. Заголовок: Turok пишет: обрати..

Turok пишет:

цитата:

обратите внимание на когти, у ладовских щенков они расплющенные,

у нашего не расплющенные были
Ира пишет:

цитата:

Вот зареклась уже писать в других темах,кроме своей собственной,но не могу промолчать... Не все!Про сплошь красивенные головы у ЛАД-щенков - это из области мифов и легенд..

Вот и хорошо, что написала, Ира
По крупицам ведь сведения собираем..

 Отправлено: 05.02.14 13:20. Заголовок: Ира пишет: Я знаю д..

Ира пишет:

цитата:

Я знаю достаточно цинковых щенков с совершенно простыми головами

Соглашусь, я тоже видела таких на просторах инета - однозначно ЛАД, но голова простая
Просто красивые головки больше внимания к себе привлекают...

 Отправлено: 05.02.14 17:06. Заголовок: Ира Irgengold Helga ..

Ира Irgengold Helga -спорить не буду... просто у меня есть обьект для наблюдения и сертификат подтверждающий диагноз. А похожих по суммарной симптоматике аутоиммунных заболеваний и аллергических проявлений -масса!Поэтому Я ЗНАЮ, о чем пишу.. ( пожалуйста. без обид!).К слову, у Вени в детстве когти были мягкие, а вот сейчас, в 10 месяцев, твердые и крепкие.. Я не воспринимаю его как БОЛЬНУЮ собаку....с отклонениями от нормы-ДА! И тем более по его поведению больным его никак не назовешь Вот только что сейчас " свинтил" розетку со стены [взломанный сайт] . еле успела выхватить, а то бы током долбануло!Когда в свободном полете, то на ушах стоим все втроем! Я. Саша и сын.... только успевай поворачиваться на каждый подозрительный звук.У нас одно спасение- соседская Венина подружка,ей 5 лет, она регулярно приходит с ним поиграть. Вот когда они оба набесятся. тогда и родители и мы счастливы- умаялись оба, теперь будет на несколько часов покой. Многие наши товарищи по несчастью на ФБ тоже , по всему видно, вполне довольны жизнью, совершают прогулки , играют с другими собаками... так что , действительно, степень поражения разная...Ну а пока живем и наслаждаемся жизнью, наколько это возможно! .

 Отправлено: 06.02.14 17:25. Заголовок: Turok пишет: Поэтом..

Turok пишет:

цитата:

Поэтому Я ЗНАЮ, о чем пишу.. ( пожалуйста. без обид!)

И я ЗНАЮ о чем пишу.Иначе бы и не писала.Я вообще много чего знаю,но мало о чем пишу.Пожалуйста,без обид.

 Отправлено: 06.02.14 23:13. Заголовок: Если много знаете -п..

Если много знаете -поделитесь, пожалуйста ! Только хотелось бы не статьями из инета, а собственным опытом , собственными наблюдениями за такими щенками.... читать мы все умеем. а вот конкретного практического опыта у нас маловато. просветите, первая скажу Вам " спасибо"! Сколько таких щенков было у Вас? Как сложилась их жизнь?

 Отправлено: 06.02.14 23:47. Заголовок: Turok пишет: Если м..

Turok пишет:

цитата:

Если много знаете -поделитесь, пожалуйста !

Присоединяюсь.

 Отправлено: 07.02.14 12:52. Заголовок: Если знающие люди по..

Если знающие люди почаще делились опытом,много бед можно было бы избежать.

 Отправлено: 07.02.14 16:23. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Если знающие люди почаще делились опытом,много бед можно было бы избежать.

вот прямо +100

 Отправлено: 07.02.14 23:00. Заголовок: Turok ваш опыт тоже..

Turok
ваш опыт тоже одним щенком ограничивается(сл всем уважением ). я с удовольствием выслушаю мнение врача о болячке которой он сам не болеет - но возможно изучал её. давайте выслушивать с уважением мнения всех кто хочет высказаться, а выводы уже сделаем сами

 Отправлено: 08.02.14 00:43. Заголовок: Эльвира Так и я об т..

Эльвира Так и я об том же! Когда у заводчика есть такой щенок в доме -то его опыт не сравним ни с каким инетовским материалом. Он можно сказать -уникален! Поэтому и прошу ВСЕХ делиться СВОИМ опытом, а потом уже все будем обобщать! По первости, месяца два. меня мои знакомые из питомников Дании и Англии. у которых были и есть сейчас ладовские щенки. в один голос уверяли, что у Вени не Лад, потому как явных признаков не было.... Но. к сожалению, я оказалась права....просто у их собак все протекало по другому...можно сказать христоматийно... Как показывает практика. все очень индивидуально, я уже сейчас вижу, что с каждой новой ладовской собакой список суммарных симптомов можно пополнять....

 Отправлено: 08.02.14 07:54. Заголовок: Turok пишет: я уже ..

Turok пишет:

цитата:

я уже сейчас вижу, что с каждой новой ладовской собакой список суммарных симптомов можно пополнять....

Нелли, так давайте его пополнять, этот список
Это же очень важно для всех.
Если ты узнаешь новый симптом, просто пиши его сюда.
Очень жаль, что точный диагноз поставить можно только в Америке.
Причем только лишь через биопсию - достаточно травматичный забор материала.
Мне кажется, что не может быть такого, что неусвояемость цинка никак нельзя определить у нас. Должны же быть какие-то измененные показатели..
Мы с тобой вот еще узнали, что нельзя сдать даже в Америку материал ЗДОРОВОЙ собаки.
Уж если берутся, брались бы за всех.

 Отправлено: 08.02.14 12:40. Заголовок: Turok пишет: Когда ..

Turok пишет:

цитата:

Когда у заводчика есть такой щенок в доме -то его опыт не сравним ни с каким инетовским материалом.

Да, это правда, опыт бесценный... но лучше все-таки не зацикливаться на красивых головах. В том плане, что у заводчика должна быть настороженность ко всем проявлениям дерматита у всех щенков - с красивой головой, с обычной головой, не важно...

 Отправлено: 08.02.14 15:43. Заголовок: мне бы очень хотелос..

мне бы очень хотелось понять,возможно ли хотя бы на 80 процентов распознать такого щенка в первые дни жизни???

 Отправлено: 08.02.14 16:24. Заголовок: GSS@ пишет: мне бы ..

GSS@ пишет:

цитата:

мне бы очень хотелось понять,возможно ли хотя бы на 80 процентов распознать такого щенка в первые дни жизни???

уверена : НЕТ.
Потому и бьюсь за то, чтоб выявить неусвояемость цинка по каким-то анализам, тестам, чтоб в первую хотя бы неделю жизни знать, что такой щенок есть в твоем помете. И принять, возможно, трудное решение..

 Отправлено: 08.02.14 18:37. Заголовок: Со 100% уверенностью..

Со 100% уверенностью нет! Но,этот щенок все равно будет отличаться от остальных,или слишком маленькими размерами,редкой шерстью,неправильным положением лап, будет более слабым,наконец. Если есть какие либо отклонения, надо более пристально следить за развитием и не торопиться с продажей.

 Отправлено: 09.02.14 21:04. Заголовок: Посвятила вечерок из..

Посвятила вечерок изучению усвояемости ценка и продуктов, его содержащих.
Различные "тофу" не скачивала даже.

Дрожжи для выпечки
9,97
Кунжутное семя
7,75
Тыквенные семечки
7,44
Куриные сердца (вареные)
7,30
Говядина (отварная)
7,06
Арахис
6,68
Какао-порошок
6,37
Семечки подсолнечника
5,29
Язык говяжий (отварной)
4,80
Кедровые орехи
4,28
Индюшиные ножки (жаренные в гриле)
4,13
Попкорн
3,44
Яичный желток
3,11
Пшеничная мука грубого помола
2,93
Грецкие орехи
2,73
Арахисовое масло
2,51
Кокосовый орех
2,01
Сардины
1,40
Фасоль (отварная)
1,38
Чечевица (отварная)
1,27
Зеленый горошек (отварной)
1,19
Салат хумус
1,10
Яйца
1,10
Горох (вареный)
1,00

Подумала.
Да, у таких щенков цинк не усваивается или усваивается слабо. А если усилить кормление продуктами, содержащими цинк? Может, хоть чуть-чуть, но побольше попадет этого цинка в организм щенка?
К примеру, обычные дрожжи хлебопекарные, очень доступный продукт.
На сайте бодибилдеров начиталась , что протеин помогает усвояемости цинка.
Да, некто написал, что ничего не помогает, но почему бы не пробовать..

 Отправлено: 09.02.14 21:07. Заголовок: Медицинские препарат..

 Отправлено: 09.02.14 21:10. Заголовок: В "Тяньши" е..

В "Тяньши" есть "Биоцинк"


Капсулы с цинком «Тяньши»
Скрытый текст

Основные компоненты продукта Лактат цинка-2%, глюкоза-73%, порошок белка куриного яйца — 25%. В каждой капсуле 1 мг цинка. Цинк – один из самых жизненно важных микроэлементов. Капсулы с цинком «Тяньши»Научные исследования показывают: цинк участвует в процессах зимогенеза и оказывает влияние на активность ферментов, особенно ДНК и полимерного фермента РНК. Более 200 видов ферментов организма человека зависят от присутствия цинка, который играет роль катализатора, активизируя фермент, регулирует его структуру. Цинк непосредственно участвует в процессе синтеза нуклеиновой кислоты и белка, деления, роста и регенерации клеток. Исходя из этого, цинк необходим для полноценного физического развития. Он также играет важнейшую роль в образовании гормонов, оказывает прямое воздействие на образование коллагеновых тканей и скелета, способствует восстановлению поврежденных тканей. Цинк также является важным элементом для поддержания и улучшения зрения. Усвоение цинка с кальцием благоприятно для общего физического состояния человека. Цинк полностью прекращает развитие вирусной инфекции, если захватить ее на начальных стадиях. Недостаток цинка в организме вызывает дефекты развития и замедление роста детей, слабый иммунитет, плохое зрение, отсутствие аппетита, утомляемость, поредение и пожелтение волос, плешивость, облысение, бесплодие у мужчин, старческую деменцию, анорексию, отеки, язвы, нарывы на лице, глоссит, стоматит, и т. д. Дети при недостатке цинка в организме склонны грызть мел, камушки, землю. В организме здорового человека содержание цинка достигает 0,003%. Необходимо ежедневно добавлять, в среднем, 10-20 мг этого элемента. Беременная женщина должна ежедневно усваивать 30 мг цинка, ребенку в стадии внутриутробного развития необходимо 10 мг, а младенцу ежедневно требуется 3,5 мг цинка. В организме человека цинк сконцентрирован в яичниках, придатках яичек, в предстательной железе, но больше всего цинка содержится в сперме. Этим объясняется развитие бесплодия, замедление процессов полового созревания и снижение сексуальных способностей, возникающих при дефиците цинка. Большое количество цинка содержится в тканях глаза, особенно в сетчатке, в коже, волосах, скелете, ногтях, печени, почках, поджелудочной железе, мышцах и других внутренних органах. В организме здорового человека содержание цинка достигает 0,003% (1,4-2,3 г). Источники цинка в пище – яйца, печень, сухое мясо, рыба. Лидером по содержанию цинка является устрица – 1000 мг/кг. В мясных продуктах коэффициент усвояемости цинка более высокий. Также богаты цинком семена кунжута, кедровые орешки; необработанные семена злаковых культур содержат намного больше цинка, чем рафинированные продукты питания. Однако растительные кислоты после соединения с цинком становятся помехой для усвоения цинка в тонкой кишке. Цинк не синтезируется в организме. Необходимо его поступление извне. Количество цинка в капсулах «Тяньши» отвечает ежедневной потребности человеческого организма в этом ценном элементе. Применение Любые кожные заболевания, в т.ч. аллергической природы, и угревая сыпь, поддержание эластичности коллагена кожи, профилактика ее старения, поддержание состояния волос и ногтей. Лечение и профилактика женского и мужского бесплодия, олигоспермии и импотенции у мужчин, дисфункции яичников у женщин, лечение предменструального синдрома. Кроме того, известно, что с каждой порцией спермы мужчина теряет значительное количество цинка, и этот дефицит, особенно пожилым, нужно восполнять. Простатиты, аденома простаты, как в разгар заболевания, так и с целью профилактики, после 35 лет. Для поддержания высокого уровня иммунитета и связанной с ним профилактики злокачественных опухолей, в комплексном лечении рака, СПИДа, особенно на начальных стадиях. Быстрое прекращение ОРВИ и гриппа при приеме цинка в самом начале заболевания. Профилактика и в комплексе с другими средствами — лечение диабета, поддержание нормального уровня сахара в крови, постепенное снижение дозы инсулина (участие цинка в синтезе инсулина). Предупреждение осложнений беременности, в т.ч. ранних токсикозов, выкидышей, задержки роста и развития плода, затрудненных родов. Нервно-психические расстройства, неврологические заболевания: эпилепсия, рассеянный склероз, острые психозы, шизофрения, депрессия — безусловно, как дополнительный метод лечения, кроме того, цинк играет важную роль в функционировании мозга. Для ускорения заживления любых ран, в т.ч. после операционных, для улучшения течения периода восстановления после операции; рекомендуется принимать курс препаратов цинка перед операцией. Заживление любых хронических язв, в т.ч. язвенной болезни желудка и 12-перстной кишки, заживление трофических язв у диабетиков и при варикозе, быстрое заживление ожогов. Для сохранения нормального зрения, при заболеваниях сетчатки, в т.ч. при диабете, предотвращение и лечение катаракты. В сочетании с кальцием профилактика близорукости. Диареи любого происхождения, в том числе дизентерия (при поносах происходит резкая потеря цинка), другая патология толстого и тонкого кишечника, болезнь Крона. В программах снижения веса, как регулятор многих ферментативных процессов; для людей с пониженным весом: для восстановления нормальных значений. В комплексе лечебных мероприятий при лечении алкоголизма, т.к. цинк входит в состав алкогольдегидрогеназы — фермента, участвующего в нормальном расщеплении и выведении продуктов метаболизма этилового спирта, в то же время известно, что избыточное потребление алкоголя приводит к резкому дефициту цинка. В период климакса, с целью предотвратить угасание организма, особенно у женщин, кроме того, снимаются «приливы». Профилактика и лечение атеросклероза, гиперхолестеринемии, кроме того, цинк необходим гипертоникам, т.к. при приеме мочегонных препаратов резко возрастает дефицит цинка. Цинк оказывает защитное действие на почки, сохраняя их функцию — показан при почечной патологии. Воспалительное заболевание суставов, сохранение эластичности, подвижности суставов в пожилом возрасте. Как мощный антиоксидант — при проживании в экологически неблагоприятной среде, при работе на вредном производстве, в любой стрессовой ситуации. Профилактика радиационного повреждения организма: уровень обеспеченности организма минералами, в т.ч. цинком, создает конкуренцию радиоактивным элементам — если организм насыщен необходимыми микроэлементами, то он уже не будет усваивать такие же, но радиоактивные. Для подростков в стадии роста (т.к. благоприятно воздействует на образование коллагеновых тканей скелета). При гиперплазии слизистой оболочки полости рта, которая является следствием цинкодефицита и ведет к потере вкуса. Повышает иммунитет, тормозит процессы старения.

 Отправлено: 09.02.14 21:13. Заголовок: http://www.alders.r..

http://www.alders.ru/articles.php?ELEMENT_ID=5558

Цинк — это важный микроэлемент. Он активирует и поддерживает такие жизненно важные процессы, как мужская репродуктивная функция, выработка тестостерона, гормона роста, синтез анаболических гормонов, инсулина, метаболизм витамина Е. Кроме того, цинк важен для здорового состояния кожи и шерсти.
Недостаток цинка ведет к нарушениям роста и репродукции. Со стороны кожи, проявляется как эритема, облысение, шелушение и вторичные инфекции кожи. Недостаток цинка может возникать у животных, которые страдают хроническими или воспалительными заболеваниями, а также когда усвоению цинка организмом собаки мешает повышенное содержание в корме кальция. Исследования показали, что для некоторых пород, например, бультерьеров, немецких догов, доберманов, сибирских хаски, аляскинских маламутов и др., характерны генетически обусловленные нарушения усвоения цинка. Это вызывает повышенную потребность в цинке.
Для обеспечения дневной потребности в цинке, для устранения дефицита цинка и при диабете, заболеваниях печени, сердца, почек, панкреатической недостаточности, ревматическом артрите, дерматите, замедленном заживлении ран, выпадении волос, нарушении роста и репродукции, подверженности инфекциям – Dr.Alder рекомендует таблетки с хелатом цинка.

Цинк Табс (Zink Tabs) легко усваиваются организмом и содержат витамины C и E для наилучшей антиоксидантной защиты клеток организма. Таблетки с цинком на 100% состоят из натуральных компонентов, их вкус нравится собакам, и их без ограничений можно применять в течение длительного периода времени.

 Отправлено: 09.02.14 21:16. Заголовок: И везде везде пишут ..

И везде везде пишут большими буквами:
Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка

 Отправлено: 10.02.14 00:08. Заголовок: кальций это зло!..

кальций это зло!

 Отправлено: 10.02.14 14:48. Заголовок: Irgengold Я бы пост..

Irgengold Я бы поставила вопрос несколько по-другому - ЧТО МЕШАЕТ усвоению цинка!? Не похоже, что именно кальций играет в этой цепочке главную роль. Вот когда будет найден ответ на вопрос. тогда. думаю и надеюсь! что то проя\сниться! И почему то мне кажется. что ЭТО может оказаться таким ПРОСТЫМ, что в дальнейшем эту проблему из летальной категории можно будет исключить.

 Отправлено: 10.02.14 16:30. Заголовок: Turok пишет: Вот ко..

Turok пишет:

цитата:

Вот когда будет найден ответ на вопрос.

а его ищут, ответ на этот вопрос?
Мне кажется, что разрабатывается ген тест и все.

 Отправлено: 10.02.14 22:53. Заголовок: Ира, я знаю, что оди..

Ира, я знаю, что один ветеринар с Денвира пытается найти сочетание лекарственных препаратов. чтобы как то остновить, если можно так выразиться, " течение болезни", то есть по его совету собаки из двух питомников принимают тот комплекс. который он советует. Веня тоже его принимает.... На группе пока это широко не афишируется, мне рассказала об этом одна владелица такого щенка и дала схему этой терапии.Я исключила только антибиотик, потому как корочек на лапах нет, а если и появляются, то я справляюсь с ними за 2-3 дня. Не даю антибиотик по той простой причине. что если потребуется применить его в форсмажорной ситуации, то он не станет работать....Собаки, которые сидят на этой терапии уже перешагнули рубеж в 2 года.... Сидят с 4 и 6 месяцев соответственно...

 Отправлено: 13.02.14 00:54. Заголовок: Irgengold пишет: М..

Irgengold пишет:

цитата:

Может, хоть чуть-чуть, но побольше попадет этого цинка в организм щенка?

Где-то писалось, что первый признак этого заболевания при диагностики, что препараты цинкосодержащие не дают результат. Значит, к сожалению, бессмысленно и вводить их, как я понимаю.

 Отправлено: 13.02.14 08:00. Заголовок: Марьяна пишет: Где-..

Марьяна пишет:

цитата:

Где-то писалось, что первый признак этого заболевания при диагностики,

как может быть неусвояемость цинка из препаратов первым признаком. Это уже надо как минимум заподозрить эту аномалию и начать давать какое-то время лекарства и даже убедиться в бесполезности..

 Отправлено: 29.12.14 17:51. Заголовок: irins-vishnu пишет: ..

irins-vishnu пишет:

цитата:

Со 100% уверенностью нет! Но,этот щенок все равно будет отличаться от остальных,или слишком маленькими размерами,редкой шерстью,неправильным положением лап, будет более слабым,наконец.

не будет.
ни чем ни будет отличатья, пока пигментация не посветлеет а это в 2 месяцам только
и ни каких экстримальных голов

 Отправлено: 29.12.14 18:00. Заголовок: Ир, не усваиваеться ..

Ир, не усваиваеться у них цинк - хоть подкожно его вводи хоть корми приорально -нет смысла в препаратах цинкосодержащих. стероиды и периодичесски антибиотики-ваот и вся жизнь

 Отправлено: 16.02.15 14:08. Заголовок: Ниогда не задавалась..

Ниогда не задавалась этим вопросом и все же решила поштудировать...
вот что нашла:
О важности цинка для организма может говорить хотя бы тот факт, что он найден во всех тканях и органах человека. На все тело его приходится около 2-3 граммов. Сохраняется он в основном в костях и мышцах, здесь его до 60%. Но наибольшая его концентрация - в железах эндокринной системы: гипофизе, поджелудочной железе, мужских половых железах. Также много цинка в клетках крови, сетчатке глаз, печени и почках.

Когда цинк с пищей поступает в организм, он всасывается в тонком кишечнике, после чего попадает в печень. А уже оттуда кровь доставляет его к различным волокнам.
Подробнее: http://health.wild-mistress.ru/wm/health.nsf/publicall/805D30846186D2B8C32576A2008047C8\

вот еще:
Кроме количественного содержания цинка в продуктах, важно также насколько эффективно усваивается в организме цинк из различных продуктов. Что помогает, а что препятствует усвоению цинка в организме?
Усвоению цинка препятствуют кофе и чай (из-за содержащегося в этих напитках кофеина).
Кальций и медь снижают усвоение цинка в организме.
Витамин В2 повышает доступность цинка для организма.
Витамин В6 уменьшает выведение цинка из организма с мочой.
А вот витамин В9 с цинком не сочетается. Витамин В9 отрицательно влияет на транспортировку цинка в организме и наоборот.

Некоторые продукты рекомендуется обрабатывать для улучшения усвоения цинка из них:
Зерна, орехи, семена и зерновые культуры рекомендуется замачивать перед употреблением.
Орехи можно жарить.
взято отсюда http://health4ever.org/vitaminy-i-mineraly/cink

тоже интересно: Если учитывать факты взаимодействия витаминов и минералов, то эффект от витаминотерапии будет гораздо выше. На данный момент науке известно около двадцати случаев взаимодействия витаминов и минералов. Так,
кальций и цинк снижают усвоение железа, а витамины А и С повышают;
магний и цинк снижают усвоение кальция, а витамин D повышает;
витамин В6 способствует усвоению магния;
кальций и железо ухудшают усвоение марганца;
цинк уменьшает усвоение меди;
медь снижает усвоение молибдена;
фолиевая кислота, кальций, железо и медь снижают усвоение цинка, а витамин В2 увеличивает его усвоение;
железо снижает усвоение хрома;
цинк и витамины С и Е улучшают усвоение витамина А;
витамины В6 и В12 снижают усвоение витамина В1;
витамин В12 мешает усвоению витамина В6;
цинк нарушает усвоение витамина В9, а витамин С, наоборот, способствует его усвоению;
витамину В12 мешают усваиваться витамины С, В1, железо и медь;
витамин С и селен способствуют усвоению витамина Е.

отсюда http://pulsplus.ru/medcare/health-az/vitaminy-i-bady/kak-vzaimodejstvujut-vitaminy-i-mineraly/

 Отправлено: 16.02.15 14:10. Заголовок: посему получается, ч..

посему получается, что неусвояемость цинка напрямую зависит от работы печени...

 Отправлено: 16.02.15 14:26. Заголовок: и точно... Цинк, по..

и точно...
Цинк, поступая в организм вместе с пищей, попадает сначала в желудок, далее он всасывается в тонком кишечнике, затем кровотоком он заносится в печень. Уже с печени он доставляется в каждую клетку организма. Вот таким образом цинк поступает во все органы.

http://www.vashaibolit.ru/9826-vazhnaya-rol-cinka-v-organizme-cheloveka.html

конечно, цинк может и в точком кишечнике не всасываться, если нет необходимых для этого кислот...
это уже мой вывод... может он и не верный...

 Отправлено: 17.02.15 09:31. Заголовок: MadRG пишет: посему..

MadRG пишет:

цитата:

посему получается, что неусвояемость цинка напрямую зависит от работы печени...

то есть, надо поддерживать работу печени и цинк будет усваиваться?

 Отправлено: 17.02.15 21:14. Заголовок: Irgengold пишет: то..

Irgengold пишет:

цитата:

то есть, надо поддерживать работу печени и цинк будет усваиваться?

по идее, получается так: терапия сразу при рождении... Но, опять же, мы никак не можем знать, щенки имеют какой-то порок в развитии печени внутриутробный (недоразвитие, к примеру) или же это что-то травматическое (при рождении) или это генетическое... если генетика, то тогда откуда? не могло ли быть так, что мать переболела пироплазмозом, например. или это еще что-либо. трудно говорить... ведь никто вскрытие не делал. ну, по крайней мере, здесь никто этого не описывал... надо бы знать, что же поражено у таких собак.
а вдруг, это банальное нерасщепление в тонком кишечнике? тогда надо подумать чем тут помочь..
кстати, у меня год назад рожала сука немка, ей делала родовой коктейль, чтобы роды прошли хорошо, и они, плюплю, прошли на ура... но ело в общем-то не в этом... в статье, где описывался родовой коктейль, был описан коктейль для новорожденных щенков, который я так же испробовала на 8 щенках и результат - супер! (про роды и новорожденных как бы не очень в тему, но сейчас станет понятно)

Коктейль для щенков!!!
Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)...
ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков...
Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!!
После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси...
Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ...
В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла )
ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей...

взято отсюда http://cao.borda.ru/?1-15-0-00000011-000-30-0 посты пользователя Nadira ()

может быть это при рождении как-то повлияет на работу жкт и, соответственно, усвояемость, а так же на работу других органов...

 Отправлено: 18.02.15 23:34. Заголовок: MadRG пишет: После ..

MadRG пишет:

цитата:

После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси...

MadRG пишет:

цитата:

ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...

MadRG пишет:

цитата:

...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ...

Вам экспрементироват не страшно? Думаю, что не страшно, это же не свое собственное здоровье, Вы им не рискуете.
А в чем надобность вводить новорожденным щенкам медикаменты: кислоту, чтобы обжечь нежную слизистую пищевода и желудка, глюкозу, которая повысит сахар в крови щенков обязательно после дачи её и соль, содержащую хлор?
А на своем ребенке новорожденном просто так пробовали поэксперементировать?
У здоровых и крепких щенков и без коктейля ( так и хочется написать Молотова) пуповины подсыхают и отпадают к через сутки= двое. Чтобы не было пупочных воспалений обрабатывать надо почаще, а чтобы стул у щенков был правильный, то суку кормить надо правильно.

 Отправлено: 19.02.15 00:30. Заголовок: Гвоздика пишет: У з..

Гвоздика пишет:

цитата:

У здоровых и крепких щенков и без коктейля ( так и хочется написать Молотова) пуповины подсыхают и отпадают к через сутки= двое. Чтобы не было пупочных воспалений обрабатывать надо почаще, а чтобы стул у щенков был правильный, то суку кормить надо правильно

MadRG

У здоровых малышей, матери которых нормально питались во время беременности и питаются когда кормят, пуповины всегда отваливаются через сутки вообще без проблем, я даже свои малышам ни когда их не обрабатываю, так как мать всё равно их лижет очень часто и не бывает проблем с перистальтикой кишечника, как правило все прокакиваются в первый час после родов..

А вот если малыши рождаются нахлебавшимися, мёртвыми и слабыми, вот там да и в рот и в попу чёнить пихать будешь, лишь бы выжил...но я бы скорее поколола катазалом или гамавитом...

А уж цинковым щенкам этот коктейль точно не сильно поможет стать здоровыми.

 Отправлено: 19.02.15 00:30. Заголовок: Гвоздика пишет: У з..

Гвоздика пишет:

цитата:

У здоровых и крепких щенков и без коктейля ( так и хочется написать Молотова) пуповины подсыхают и отпадают к через сутки= двое. Чтобы не было пупочных воспалений обрабатывать надо почаще, а чтобы стул у щенков был правильный, то суку кормить надо правильно

MadRG

У здоровых малышей, матери которых нормально питались во время беременности и питаются когда кормят, пуповины всегда отваливаются через сутки вообще без проблем, я даже свои малышам ни когда их не обрабатываю, так как мать всё равно их лижет очень часто и не бывает проблем с перистальтикой кишечника, как правило все прокакиваются в первый час после родов..

А вот если малыши рождаются нахлебавшимися, мёртвыми и слабыми, вот там да и в рот и в попу чёнить пихать будешь, лишь бы выжил...но я бы скорее поколола катазалом или гамавитом...

А уж цинковым щенкам этот коктейль точно не сильно поможет стать здоровыми.