Отправлено: 13.11.15 11:14. Заголовок: Собакен весь загнил и зацвёл, спасайте

Товарищи, очень нужно, может кто знает, есть такое лекарство АСП - антистафилококковый препарат, его сняли с производства, но может где завалялось, где найти не знаем (Москва). И может кто что посоветует. Тарасу 7 мес., на натуралке (сырое), весь зацвел пацан. Из пипки из глаз - зеленое, морду и ухи обсыпало. А из пасти завоняло будто он дохлую кошку съел! Особенно остро это началось после того, как купили новую партию мяса, я так подозреваю туда подсунули некоторое количество свинины. Плюс ко всему собакен - аллергик (курица, гречка и еще бог знает что). Ранее как-то ему перепадала свинятина - спровоцировало микоплазмоз, пропили юнидокс солютаб, пересдавали - не показало. Теперь новый букет - стафилокк, стриптококк, протей, псевдомонада.... И самое интересное это всё не чувствительно к антибиотикам, только к паре и то слабая чувствительность! Пересдали заново, на другие еще антибиотики, посмотрим что там покажет. А пока мы переходим на сухой корм, надоело ей богу! Один день его ест и то лучше, хоть глазья чистые. Прописали нам для иммунитета ронколейкин, для кишечника биоспорин, ципрофлоксацин (антибиотик, к которому есть хоть какая-то чувствительность), выводить всякие каки - энтеросгель (ну это вообще наш лучший друг), в качестве витаминов - инъекции плаценты (или как там правильно это лекарство называется, которое из нее делается), да еще и пиокомбинированный бактериофаг (в его необходимости я очень сомневаюсь, особенно в сочетании с энтеросгелем, но за то на него показало чувствительность). Может от смены питания само всё устаканится?? Куда столько лекарств(( Что самое интересное Тарасюк веселый и жизнерадостный и плевать ему на эти стафилококки и псевдомонады...

 Отправлено: 13.11.15 11:48. Заголовок: Ну, и как Вам собачк..

Ну, и как Вам собачка "подешевле"?.. во сколько уже обошлась экономия и во сколько еще обойдётся?

 Отправлено: 13.11.15 11:55. Заголовок: Zhyzhylka АСП брали..

Zhyzhylka
АСП брали в Бетховене,этот препарат есть в Москве,позвоните в сеть Бетховена и Вам подскажут где есть.Не болейте!

 Отправлено: 13.11.15 11:56. Заголовок: Кытя мы тоже рады по..

Кытя мы тоже рады познакомиться

 Отправлено: 13.11.15 11:58. Заголовок: Zetta звонила туда, ..

Zetta звонила туда, нету(

 Отправлено: 13.11.15 12:02. Заголовок: Кытя кто-то бы так ж..

Кытя кто-то бы так же купил этого щенка и так же бы лечил, пусть лучше это буду я - ответственный хоз, чем потом бы он попал к попечительскому совету... Такие собаки тоже имеют право быть чьими-то членами семьи, тоже имеют право на любовь и ласку. Не будьте столь категоричными, пожалуйста. Это не первый мой проблемный "подешевле" зверь, вылечим.

 Отправлено: 13.11.15 12:42. Заголовок: Zhyzhylka пишет: А ..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

А пока мы переходим на сухой корм,

на какой (если не секрет) ?

может быть Вам хорошему диагносту показать собакена?

 Отправлено: 13.11.15 12:49. Заголовок: Коза-Дереза корм Нер..

Коза-Дереза корм Неро Голд супер премиум на ягненке.
Врач у нас хороший, нам его посоветовал соседский буль, ну то есть его хозяйка
Я вообще очень подозреваю, что причина в свинине... Все эти стафилококки и стриптококки вообще и так у всех присутствуют в микрофлоре, а тут их просто стало больше, что-то стало для них толчком, так ведь? Поправьте меня, если я не права. Еще был мощный удар по иммунке - это то, что бабушка накормила Тарасюка испорченным творогом, съездили в гости называется, чуть не загнулся собакен.

 Отправлено: 13.11.15 13:07. Заголовок: Позвонила сейчас вет..

Позвонила сейчас ветеринару со своими подозрениями насчет лечения, решили, что пока неделю жрем сухой корм и энтеросгель, ставим три инъекции Ронколейкина (для иммунитета), антибиотик пока не пьем, ждем чего там анализы покажут еще раз. А через неделю для микрофлоры кишечника будем принимать биоспорин и бактериофаг. Сегодня из пасти уже не так сильно воняет. 100% свинятину нам подсунули!
Ветеринар сказал, что заглушить это всё равно надо, потому что весна-осень всё будет опять расцветать

 Отправлено: 13.11.15 15:23. Заголовок: Ужас, бедный Тарас! ..

Ужас, бедный Тарас! Только бы схема лечения подошла!
Сухой корм, если хорошо идет, может быть спасением, хотя его частенько сложнее подобрать.
У нас тоже была неприятная ситуация: аллергия развилась на фоне противоблошинного ошейника, дальше стала проявляться и на еду. Такого кошмара, как у вас не было, но разлизывание лап купировали инъекциями антигистаминных препаратов с пролонгированным действием и антибиотик давали. Ну, и пришлось ввести жесткую диету: баранина + рис + кабачок, но через полтора месяца, заволновавшись, что щенок недополучает питательных веществ, перешли на Royal Canin Sensetivity Skin, он нам сразу подошел, ели его месяца четыре. Сейчас перешли на беззерновой Taste of the Wild для щенков - отлично тоже, никаких покраснений и выделений, но хочу всё же к натуралке вернуться через месячишко.
Всё глушите и долечивайте, а то так и будет тянуться. Сил Вам, Аня!

 Отправлено: 13.11.15 15:35. Заголовок: Наталия спасибо боль..

Наталия спасибо большое! я вот тоже задумалась, почему нам антигистаминное не прописали... На сушке тоже не хочу сидеть, посмотрим что будет дальше...Вообще мы ее как лакомство при дрессировке использовали, правда на индейке. А сколько вашему собакевичу сейчас? Как проявлялась аллергия помимо разлизывания лап? И зачем антибиотик?

 Отправлено: 13.11.15 17:56. Заголовок: Zhyzhylka пишет: мо..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

мощный удар по иммунке - это то, что бабушка накормила Тарасюка испорченным творогом

что-то я сомневаюсь, что творог (даже испорченный) - это "удар по иммунке"....

Zhyzhylka пишет:

цитата:

Врач у нас хороший

ОК...

Zhyzhylka пишет:

цитата:

корм Неро Голд

не знаю этот корм... не пробовали...

 Отправлено: 13.11.15 18:23. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

что-то я сомневаюсь, что творог (даже испорченный) - это "удар по иммунке"....

 Отправлено: 13.11.15 18:50. Заголовок: Zhyzhylka, сейчас ку..

Zhyzhylka, сейчас кукле нашей одиннадцать месяцев без малого. Проблемы где-то в пять нарисовались. Началось с выделения из глаз - реакция на ошейник "скалибор". Позже, уже после снятия ошейника вылезла пищевая аллергия, не понятно на что: то ли на продукт какой-то, то ли на количество белка. Покраснели лапы и морда, пальцы разлизывать начала. На хоботе коросточки образовались маленькие, такие как затянувшиеся микро-ранки. И в ушах стало много серы, правда, глаза к этому времени уже очистились.

Zhyzhylka пишет:

цитата:

И зачем антибиотик?

Антибиотик назначают, когда ситуация запущена, и возможно заражение через разлизанные ранки. Нам сочетание антигистаминное-антибиотик-диета помогло. Краснота ушла, лапы оставила в покое - месяц жили счастливо. А потом свекровь скормила пол-таза шелковицы и всё по новой понеслось… Правда, лекарственно уже не убирали ничего - организм сам справился. Короче, еще пару-тройку недель поели рисик с бараниной и соскочили на "сушку". Пока нормуль, фрукты и овощи трескает без проблем. Сладкие фрукты, правда, ограничиваем. Этим летом свой сад был с инжиром и шелковицей, приходилось гонять пылесосящую булку

ЗЫ: Диету (в оригинальной рекомендации - плов Туркевича, минтай и кабачок) посоветовал Никита с этого форума, за что ему премного благодарна :)

 Отправлено: 13.11.15 20:06. Заголовок: Коза-Дереза мощный у..

Коза-Дереза мощный удар поверьте мне, собака чуть не загнулась, лежал не вставал, задние лапы отказали, слава богу я читала что так бывает от колик, выносили на руках на улицу, он там в три погибели согнётся и льётся и льётся из него. И так воняло! Морду обсыпало в этот же день. Два дня он ничего не ел кроме энтеросгеля, потом рис давали с бульоном, потом сушкой покормили два дня и стул пришёл в норму. Но прыщи так и не прошли. Неро голд Финский корм, его все аллергики хвалят, я читала отзывы

 Отправлено: 13.11.15 20:12. Заголовок: Наталия ну знаете, я..

Наталия ну знаете, я почему-то уверена, что все это от еды... Мы два дня едим сушку и уже видны улучшения! Спасибо за развёрнутый ответ) мы пока решили с иммунитетом разобраться и витаминками - плаценту будем колоть, ронколейкин и бактериофаг попьём

 Отправлено: 13.11.15 21:58. Заголовок: Zhyzhylka пишет: ле..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

лежал не вставал, задние лапы отказали

сильное отравление - не есть "удар по имунке"...
ну столько информации, даже на этом форуме, почитайте что-нить... пожалуйста...

 Отправлено: 13.11.15 22:00. Заголовок: Zhyzhylka пишет: Не..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

Неро голд Финский корм, его все аллергики хвалят, я читала отзывы

НЕ слышала...
опять же... информации море... и не "отзывы", а конкретные существующие люди...
на "песике" мноооого что можно почитать по кормам...

 Отправлено: 14.11.15 01:25. Заголовок: Коза-Дереза всегда п..

Коза-Дереза всегда покупаю корм на петшопе и отзывы читаю там же.

 Отправлено: 14.11.15 01:26. Заголовок: Коза-Дереза ну где ж..

Коза-Дереза ну где ж мне это всё искать, ссыль что ли дайте

 Отправлено: 14.11.15 13:11. Заголовок: Ой...Аня, бедный Тар..

Ой...Аня, бедный Тарасик... выздоравливайте скорее!!!

 Отправлено: 14.11.15 17:08. Заголовок: По-моему мы уже вызд..

По-моему мы уже выздоровели))) говорю же это все свинина!)))

 Отправлено: 14.11.15 22:55. Заголовок: Zhyzhylka пишет: ну..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

ну где ж мне это всё искать, ссыль что ли дайте

поискать за Вас?
простите, но всю возможно необходимую информацию искать я не буду... сразу предупрежу, что и анализировать тоже не буду....

но, например, "песик" - пожалуйста... ловите...

http://pesiq.ru/forum/forumdisplay.php?f=9

(заранее прошу модераторов простить за перепост чужого ресурса...)

 Отправлено: 15.11.15 20:15. Заголовок: Zhyzhylka Как ваш ..

Zhyzhylka

Как ваш пёс вообще ещё жив после таких экспериментов над его здоровьем! Свинина здесь вообще не причём,если конечно собака ест её не регулярно! Факт,что вы морозите нечищенный рубец, впермежку с мясной обрезью,а потом даёте ему этот букет паразитов съедать - просто убивает!
Если я даю своим собакам рубец,то заранее хорошо промытый и ошпаренный пару раз кипятком. И то нет никакой уверенности не поймать какую нибудь заразу! Польза от потребления нечищенного рубца гораздо меньше предполагаемого вреда при его поедании!

 Отправлено: 15.11.15 22:47. Заголовок: Грэйс пишет: Как ва..

Грэйс пишет:

цитата:

Как ваш пёс вообще ещё жив после таких экспериментов над его здоровьем! Свинина здесь вообще не причём,если конечно собака ест её не регулярно

Перечитав тему Тараса, выпала, мягко сказано, в осадок. А Вы, взяв собаку у заводчицы- разводчицы, уверены, что собака не поимела этого букета всего от матери по наследству. И лечить это все , что против ветра..... как и в потолок плевать.
Вот не знаю где лучше и отписаться. Толь в теме собаки, но вроде неприлично разразиться там руганью, молодой кобель в этом случае не виновен, но первый пост поверг в шок http://minibull.forum24.ru/?1-13-0-00000570-000-0-0-1447431315.
Это кто у нас такой головасто-безмозглый заводчик из Сестрорецка? в 2015 г!!! без зазрения совести повязать стандарту миником, получить щенячку на миника, вырасти этому минику под 50 см. почти и считать этого миника уже стандартом потом. Кто актировал? такой же безмозглый инструктор-эксперт местечкого клуба? Или как их еще называют этих горе актировщиков? А как такой собаке родословную получать, а щенячка выдана на миника?
Идиотизм крепчает в современном собаководстве. Кого или что хотели улучшить в щенках от стандартницы? Такого же стандарта не нашлось в округе или в Питере? А может хотели миников получить и подзаработать горе-заводчики? Вот так и разводят собак , а потом страдания собаке и владельцы не знают что потом делать.
Вы прежде чем взять подобную собаку ( ладно бы без проблем по здоровью повезло с ней), ознакомились бы с форумом вначале. Есть тема
http://minibull.forum24.ru/?1-1-80-00000485-000-0-0-1366319538 не дураки в ней же отписывались и высказывали свое мнение.
Еще, прежде чем взять любую собаку, даже совсем безродную, метиса или с родословной, то умные люди вначале ознакомятся вкратце что и к чему в деле кормления, здоровья, воспитания и т.д будущего питомца. А Вам,владелица Аня, тему было сложно осилить по кормлению, но в лечении видимо преуспеете. Собаку жалко, здоровья ему.
И контролировать надо кормление собаки САМОЙ прежде всего, ибо собака не помойная яму, не мусорное ведро и не унитаз. Что выкинуть жалко сгнившее ( испорченый творог) то собака сметет. А самим слабо было съесть творог этот. Посыпали бы песочком, сметанки бы тухленькой положили и съелиза милую душу. Не хотца?

 Отправлено: 15.11.15 23:27. Заголовок: Zhyzhylka пишет: . ..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

. Это не первый мой проблемный "подешевле" зверь, вылечим.

А где они все? пристроены? за радугой? Вроде в теме Тарасика не наблюдается других собак, только кошаки.

А если" вылечим", то здесь то почему такой SOS
Zhyzhylka пишет:

цитата:

Еще был мощный удар по иммунке - это то, что бабушка накормила Тарасюка испорченным творогом,

Иммунная система от творрога не страдает, а вот от такого количества препаратов, не то что иммунка откажет, а печенка и поджелудочная каюкнется у пса. Это же все можно полезное убить в микрофлоре, не только стафилло/стрептококки и пр. пр.
Zhyzhylka пишет:

цитата:

По-моему мы уже выздоровели)))

Нихренасе. 13-го сильно хворый был хоть и прыгал, а 14-го окончательно выздоровел. Чудесааааааа, не иначе.

 Отправлено: 16.11.15 08:30. Заголовок: Гвоздика Оля, ну че..

Гвоздика
Оля, ну чего вы напали на человека?
Человек купил щенка и любит. Не каждый может осилить 50-100 тыс за миника.
А сактировали его понятно - кто, это ж производство НРКА, альтернативщики, шлепают какие хошь документы актируют любые пометы..

 Отправлено: 16.11.15 10:17. Заголовок: Irgengold пишет: ну..

Irgengold пишет:

цитата:

ну чего вы напали на человека?

Ирина, человек совета пришел спросить, но при этом, не слушает этих советов, и сам не желает и пальцем пошевелить для своего же собакена....

 Отправлено: 16.11.15 15:13. Заголовок: Я конечно малость в ..

Я конечно малость в шоке от увиденного...товарищи, нельзя же быть такими злыми, я конечно понимаю, что вы тут все много знаете, но если человек столкнулся с проблемой и взялся ее решать, зачем накидываться? Такую трагедию сделали из нашей ситуации просто ужас! Мы не умираем, все у нас хорошо, пришли в норму. А теперь позвольте немного ... как бы это правильно назвать-то... пооправдываться перед вами

Грэйс пишет:

цитата:

Если я даю своим собакам рубец,то заранее хорошо промытый и ошпаренный пару раз кипятком. И то нет никакой уверенности не поймать какую нибудь заразу! Польза от потребления нечищенного рубца гораздо меньше предполагаемого вреда при его поедании!

Грэйс , ок, сколько людей, столько мнений. Поделитесь. пожалуйста, вашим мнением насчет натурального рациона собаки
Гвоздика пишет:

цитата:

А Вы, взяв собаку у заводчицы- разводчицы, уверены, что собака не поимела этого букета всего от матери по наследству.

общаемся с сестренками Тараса, у них этого букета не наблюдается
Гвоздика пишет:

цитата:

Вы прежде чем взять подобную собаку ( ладно бы без проблем по здоровью повезло с ней), ознакомились бы с форумом вначале.

поверьте, я проштудировала весь интеренет перед тем как брать "такую" собаку
Гвоздика пишет:

цитата:

Что выкинуть жалко сгнившее ( испорченый творог)

ну старый человек, что с нее взять, как я рвала и метала вам лучше не знать, ей строго настрого запретили давать что-либо собаке, но... возраст есть возраст, не послушала меня бабушка
Гвоздика пишет:

цитата:

А где они все? пристроены? за радугой?

котик живет с нами
Гвоздика пишет:

цитата:

Нихренасе. 13-го сильно хворый был хоть и прыгал, а 14-го окончательно выздоровел. Чудесааааааа, не иначе.

да я и сама удивилась, сейчас из пасти не воняет, глаза и пипка в норме, точно чудеса

 Отправлено: 16.11.15 15:16. Заголовок: От кучи лекарств мы ..

От кучи лекарств мы отказались, оставили ронколейкин для имунки и плаценту

 Отправлено: 16.11.15 15:18. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

Ирина, человек совета пришел спросить, но при этом, не слушает этих советов, и сам не желает и пальцем пошевелить для своего же собакена....

с чего вы взяли, что я не шевелю пальцами Я бы вообще не писала тогда и по врачам не ходила. даже не знаю, что и сказать-то на это странное предположение

 Отправлено: 16.11.15 15:21. Заголовок: не знаю, конечное, ч..

не знаю, конечное, что там по здоровью и что еще может вылезти от такой вязки, папу-маму, если по метрике судить, не знаю и никогда не слышала, но внешне по фотам мне пацан нравится и шерсть беленькая красивая, ронколейкин очень болезненный укол, про стаф-к хотела спросить - Вы на посев сдавали анализ?

 Отправлено: 16.11.15 16:06. Заголовок: Алма я вон написала ..

Алма я вон написала в теме вязок между стандартами и миниками, может кто что скажет
Алма пишет:

цитата:

про стаф-к хотела спросить - Вы на посев сдавали анализ?

да сдавали бак. посев. Пересдали еще раз, ждем. Вообще у меня мама бактериолог, как она мне объяснила и стаф-к и стрип-к присутствуют в нормальной микрофлоре, но чтоб их кол-во увеличилось до 10 в огромных степенях, должен быть какой-то провокатор, в нашем случае - еда. И еще она говорит, что это не лечится, только корректируется. сейчас мы скорректировали питание и собак стал абсолютно чистый

 Отправлено: 16.11.15 17:12. Заголовок: А как обратиться к а..

А как обратиться к админам, не подскажите? Я думаю лучше тему нашего здоровья продолжить в нашей веточке "Тарас"

 Отправлено: 16.11.15 17:12. Заголовок: Zhyzhylka пишет: Я ..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

Я думаю лучше тему нашего здоровья продолжить в нашей веточке "Тарас"

ну почему, пусть тема будет, вдруг кому да пригодится?

 Отправлено: 16.11.15 17:14. Заголовок: Алма пишет: ронколе..

Алма пишет:

цитата:

ронколейкин очень болезненный укол

первый раз без проблем поставили почему-то. Поедем в клинику, пусть врач сам ставит

 Отправлено: 16.11.15 17:17. Заголовок: я его прежде, чем св..

я его прежде, чем своим мопсятам щенкам колоть на себе пробовала, потому знаю наверняка, он оч сильно жжет когда его вводишь

 Отправлено: 16.11.15 18:05. Заголовок: Алма может тогда его..

Алма может тогда его с новокаином мешать?

 Отправлено: 16.11.15 18:11. Заголовок: думаю делать этого н..

думаю делать этого не стоит, потерпит еще два укола

 Отправлено: 16.11.15 18:13. Заголовок: Алма не даёт делать,..

Алма не даёт делать, вырывается и орёт, даже мужа за палец укусил, пока тот его держал

 Отправлено: 16.11.15 18:16. Заголовок: намордник наденьте, ..

намордник наденьте, в какое место колете?

 Отправлено: 16.11.15 18:17. Заголовок: Алма в холку, с намо..

Алма в холку, с намордником мы еще не знакомы, жалко блин собакевича, больно же ему

 Отправлено: 16.11.15 18:20. Заголовок: из инструкции Способ..

из инструкции
Способы введения:

Подкожный (п/к)

К содержимому ампулы или флакона добавляют 1,5 - 2 мл 0,9 %-ного раствора натрия хлорида для инъекций или воды для инъекций и вводят в область шеи
Интраназальный

Содержимое ампулы или флакона разводят в 5 мл 0,9 %-ного раствора натрия хлорида и закапывают по 2 капли в каждую носовую полость не менее 3-5 раз в день.

спросите у своего врача, который назначал препарат, я колола не разводя

 Отправлено: 16.11.15 18:22. Заголовок: Алма хорошо спрошу, ..

Алма хорошо спрошу, она нам дала три ампулы ронколейкина и три - воды для инъекций

 Отправлено: 16.11.15 18:26. Заголовок: ну раз жалко, в нос ..

ну раз жалко, в нос капайте

 Отправлено: 16.11.15 18:34. Заголовок: Алма сейчас поедем к..

Алма сейчас поедем к врачу, пусть сам ставит, а то еще и плаценту надо колоть, я не выдержу этого

 Отправлено: 17.11.15 10:52. Заголовок: Ой что у нас вчера б..

Ой что у нас вчера было! Решили мы, что пусть врач ставит укол, у него-то получше выйдет, чем у нас. Тарас там такую истерику закатил, мы просто в шоке были. Орал как резанный, я вообще никогда не слышала, чтоб собаки такие звуки издавали Держали его вдвоем, а врач ставила укол. Он весь извертелся, оборался, врач говорит держите, не поддавайтесь на провокации мол это он специально спектакль устраивает, чтоб мы от него отстали В общем у нас всё получилось - и плацента и ронколейкин и даже шишки не осталось, я оказывается не туда колола, надо было чуть пониже
И еще вчера опять появился запах из пасти, не так сильно как до этого, но всё же. Врач сказала, что придется поменять корм, т.к. в составе этого есть куриный жир и гидролизованная куриная печень. Думаю попробовать Пропак, если конечно там есть состав без курицы

 Отправлено: 17.11.15 13:43. Заголовок: Zhyzhylka пишет: с ..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

с чего вы взяли, что я не шевелю пальцами

ну например с того, что Zhyzhylka пишет:

цитата:

Грэйс , Поделитесь. пожалуйста, вашим мнением насчет натурального рациона собаки

на форуме есть тема про натуральное кормление... не уверена, но кажется, что Грэйс там высказывалась...
но точно, чтоГвоздика уже все очень подробно и доступно писала... и не один раз....
Вы это находили?

но если я не права, приношу свои извинения...

 Отправлено: 17.11.15 14:33. Заголовок: также есть тема про ..

также есть тема про корма, где Дюша вообще все по полочкам разложил практически по всем сухим кормам, думаю сначала надо определиться все-таки как будете кормить - натуралка либо сушка, а потом решать проблему сухого корма, если он будет в приоритете, а так менять корма не следует, тем более за 2-3 дня никак не поймешь подходит вам корм либо нет

 Отправлено: 17.11.15 14:44. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

на форуме есть тема про натуральное кормление... не уверена, но кажется, что Грэйс там высказывалась... но точно, чтоГвоздика уже все очень подробно и доступно писала... и не один раз.... Вы это находили?

я просто хотела узнать мнение Грэйс, потому что на 100% была уверена в том, что кормить надо СЫРЫМ мясом, а тут я впервые столкнулась с таким ярым противником сырого рубца. А как же система БАРФ? Тему натурального кормления я тоже читала, а она вроде даже и не одна и все пишут по-разному. Но я, например, не согласна с тем, что мясо надо варить, как некоторые делают или ошпаривают, потому что уверена, что 7-ми дневной заморозки вполне достаточно. а если судить по вашей логике, мол читайте форум и сами всё изучайте, то теперь вообще ничего не спрашивать что ли?

 Отправлено: 17.11.15 14:48. Заголовок: она не противник сыр..

она не противник сырого рубца, она ж пишет, что она его ошпаривает, я, например тоже ошпариваю все - и мясо и рубец и все субпродукты, во-первых паразитов убивает, пусть не всех, но убивает, а во-вторых белок свертывается

 Отправлено: 17.11.15 14:52. Заголовок: Алма ну вы ошпаривае..

Алма ну вы ошпариваете, я морожу, у всех своя система, нет одного способа кормления. вот я и спрашиваю у кого как, послушаю - выберу может подходящее мне. Но так категорично навязывать свое мнение не считаю правильным. Аж тем более судить меня за то, что я кормлю сырым промороженным мясом

 Отправлено: 17.11.15 15:03. Заголовок: Zhyzhylka пишет: в..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

вы ошпариваете, я морожу

я ошпариваю замороженное, после того как разморожу и порежу его, я вообще перестраховщик
но и не вижу повода для обид, а уж тем более тут всем до психов-то далеко, как Вы посчитали
Zhyzhylka пишет:

цитата:

теперь вообще ничего не спрашивать что ли?

спрашивать, но не стоит обижаться

 Отправлено: 17.11.15 15:39. Заголовок: Алма да я не обижаюс..

Алма да я не обижаюсь, просто потрясена "тутошней" манерой общения и дачей советов. Представляете, помимо меня есть еще много людей, которые не ошпаривают и не варят мясо. А в теме про натуралку даже толком ничего про мясо не найти, заполонили всё своими заквасками и творогом собственного приготовления. Ничего не вижу страшного в том, чтобы и в этой веточке повторить тему натурального кормления. Повторение - мать учения, как говорится.

 Отправлено: 17.11.15 15:42. Заголовок: Да и кстати, изо рта..

Да и кстати, изо рта опять завоняло и глаза потекли, но не так сильно как до этого. Сегодня купили Грандорф, будем смотреть, а то про Неро Голд мне нехорошие бяки рассказали...

 Отправлено: 17.11.15 15:48. Заголовок: у моей собаки пробле..

у моей собаки проблемы с ЖКТ после давно сожранной им игрушки, при обострении всегда есть запах изо рта, почему Вы связываете это непременно с кормом? и еще, я знаю, что меня закидают помидорами, но мои собаки на смешанном питании и чувствуют себя вполне хорошо и довольны жизнью, надо самой наверное приспособиться как-то к своей собаке, ведь лучше Вас ее никто не знает - что она любит, как кушает, в каком кол-ве, какой у нее потом стул ну и тд, мы в свое время перепробовали массу кормов от самых дорогих до самых не очень, остановились в итоге на Дог Чау рис-лосось и ягненок-рис и наша ангийская бульдожка и алабайка тоже его ест и собаки в прекрасной форме, а уж вредно оно или полезно не заморачиваюсь если честно, если б там были гранулы меньшего размера я б и мопса на него перевела, из натуралки все едят сырые яйца, мяско, свежую рыбу морскую, ливер, кисломолочку и оч много, просто оооооооочччччччч много овощей - лук, морковь, кабачки, тыква, чеснок, брокколи, даже томаты, цукат осенью весь перец с грядки сожрал сладкий, из круп редко - гречка, рис, и совсем редко, но любят до трясучки - вермишель, фрукты тоже с ягодами едят, но яблок в этом году не было, а малину, смородину черную, крыжовник с клубникой и сливы ели постоянно
как лакомство даю сухарики черные, сама сушу, сушки самые простые, ну и воруют бывает, тут Глаша слямзила нехилую чашку пирожков с мясом и капустой, Цукату тоже перепало и такое бывает

 Отправлено: 17.11.15 16:06. Заголовок: Алма я ничего плохог..

Алма я ничего плохого не вижу в том, чтобы смешивать натуралку и сушку. Сами вон пока сидели на натуралке сушку давали как лакомство при дрессировке. Сейчас немного полегчает и будем корректировать. Я все-таки не хочу на одной сушке сидеть, у него такие несчастные глаза сейчас когда он смотрит на нас как мы едим, у самого-то сухари вон в миске, а тут так вкусно пахнет((( А запах изо рта я связываю с кормлением, потому что именно из-за этого он и появляется. Однажды, когда нам в говяжьи обрези подсунули на рынке свинные - было то же самое. И глаза зазеленели и вонь из пасти появилась. Теперь купили новое мясо - опять этот гнилостный запах. Этот запах ни с чем не перепутать! Вы знаете как пахнет гной? Знаете как пахнет тухлое мясо (разлагающийся белок)? Вот так примерно (то плюс это) воняет из Тарасиной пасти. И я уверена, что от питания! Очень хочется кормить хорошим мясом, но вот фиг знает не подсунут ли опять какой-то фигни... только мы перешли на сушку, как все выделения и запах прекратился. Сейчас видимо имеет место быть накопительный эффект от составляющих корма. Недели хватило, опять запах появился. больше не от чего ему быть

 Отправлено: 17.11.15 16:17. Заголовок: Zhyzhylka пишет: З..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

Знаете как пахнет тухлое мясо (разлагающийся белок)?

я очень хорошо знаю, как благоухает у моего кобла изо рта при обострении [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.15 16:30. Заголовок: Алма а обострение от..

Алма а обострение от чего у вас бывает?

 Отправлено: 17.11.15 16:42. Заголовок: травы много пожрет, ..

травы много пожрет, на улице что-нить хапнет, для него это святое, если на прогулке че-нить не сожрал, прогулка не удалась и не всегда я это вижу сразу, переохлаждение и много всего еще, но заболевание не из приятных, так что берегите своего пацана

 Отправлено: 17.11.15 18:23. Заголовок: Алма пишет: я его п..

Алма пишет:

цитата:

я его прежде, чем своим мопсятам щенкам колоть на себе пробовала, потому знаю наверняка

Галя
ты всегда на себе пробуешь собчачьи препараты, прежде чем им ставить?

 Отправлено: 17.11.15 18:25. Заголовок: Zhyzhylka пишите, п..

Zhyzhylka
пишите, пожалуйста, еще, читаю с удовольствием
Выдержка у вас отличная, сквозь строй наших старожилов прошли с честью)

 Отправлено: 17.11.15 18:28. Заголовок: Алма пишет: из нату..

Алма пишет:

цитата:

из натуралки все едят сырые яйца, мяско, свежую рыбу морскую, ливер, кисломолочку и оч много, просто оооооооочччччччч много овощей - лук, морковь, кабачки, тыква, чеснок, брокколи, даже томаты, цукат осенью весь перец с грядки сожрал сладкий, из круп редко - гречка, рис, и совсем редко, но любят до трясучки - вермишель, фрукты тоже с ягодами едят, но яблок в этом году не было, а малину, смородину черную, крыжовник с клубникой и сливы ели постоянно как лакомство даю сухарики черные, сама сушу, сушки самые простые,

Собаки сами решат что им надо и что полезно для них. Тоже проблем не вижу в сложности кормления, было бы желание дать это собакам, а не зажать под видом "вредно"
Сколько постов написано, сколько копий сломано о вреде именно тех продуктов, что перечислено. Согласитесь.
Яйца вредно давать собаке- сальмонелез
Мясо и ливер упаси боже дать неотваренные- запомирают, потом вытаскивай их еще
Рыба любая вредна- глистов нацеплять можно
Овощи- собаки не кролики, растительная клетчатка лдля них бесполезна.
Лук и чеснок- собак отравить можно
тыкву и кабачки можно подавать, было разрешено на форуме
Морковка, свекла, чуток картошки- выходят непереваренными, а поэтому пользы от них ноль. Кроме брожения от содержащихся в них сахаров пользы совершенно нет.
Крупы- стыдно вроде кормить собак крупой. Нормальные люди собакам не дают эту группу углеводов.
От фруктов собаки также могут заплохеть, т.к желудок у них для фруктов не приспособлен, как и для овощей.
Макаронные сунуть собаке.... это же вааще ни в какие ворота
И т.д и т.п.
Если корма, то самых продвинутых марок, в стоимость которых заложена мощная реклама.
Но в которой нет ни слова о консервантах, красителях, усилителях вкуса и проч. дряни "Е"
А мы уж с тобой, Галя, как нибудь по старинке, пусть трескают всё, что душе угодно.
Люди, особенно начинающие, начитаются баталий о пользе и вреде продуктов и нормального кормления и действительно не могут понять что можно давать собака, а что нельзя.
Предлагайте и давайте собакам все, а они сами выберут, что им надо.

 Отправлено: 17.11.15 18:41. Заголовок: Гвоздика пишет: А м..

Гвоздика пишет:

цитата:

А мы уж с тобой, Галя, как нибудь по старинке, пусть трескают всё, что душе угодно

и, о, ужас, Оль, иногда я даю им жареные шкварки, не мисками, по чуточке, но даю, а бабушка втихаря и блинами подкормить может, в Москве чтоб у меня Цукат сливу сожрал ни боже мой, а тут только и трескал, да еще и с косточками, пойду какашки убирать и не понимаю чёй такое из косточек сливовых лежит
Нет, Ир, не все пробую, но с недельными щенками экспериментировать боялась, на себе проверила и все равно ж потом вколола, только не в холку, а в бочину, там не так больно
Гвоздика пишет:

цитата:

Предлагайте и давайте собакам все, а они сами выберут, что им надо.

Irgengold пишет:

цитата:

сквозь строй наших старожилов прошли с честью)

можно подумать старички че-то плохое сказали


а еще у нас сейчас пошла салака, сиг и судаки, салака совсем офигенная, я у рыбаков хожу покупаю и практически живую им даю, вот даже не мою, сигов и судаков привариваю немного правда, а вообще все мои собаки рыбу любят больше, чем мясо, как и я, во Глашка какую шубку себе на салаке отростила
Скрытый текст


напишу еще, что для нас жесткое табу - колбаса разная, сосиски и пр им подобная хрень, всевозможные консервы, а также магазинная выпечка сдобная [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.11.15 18:57. Заголовок: Алма пишет: а бабуш..

Алма пишет:

цитата:

а бабушка втихаря и блинами подкормить может,

не жалеем своих собак. Я начинаю печь или пироги, или блины, то все рядом сидят, обязательно накормлю их блинами. Есди пироги сидят в духовке, то сидят сздыхают и ждут. Коооооогда уж. Давай скорее. Первой не выдерживает Роза, начинает ор свой, что она сейчас уже умрет от голова, если пирог не получит. И ей без разницы с ягодами, или с яблоками, или просто сладкие плюшки. Гдавное пироги.... Клайдюх, как мужик сидит и духовку нюхает.... аааа пахнет, скоро украсть можно. Ну ворюга выпечки, что с него взять, смириться с этим его занятием пришлось. И Розу накормит. Недавно целое большое блюдо с середины стола пододвинуть умудрился и все вытаскали.

 Отправлено: 17.11.15 19:05. Заголовок: Irgengold пишет: Вы..

Irgengold пишет:

цитата:

Выдержка у вас отличная, сквозь строй наших старожилов прошли с честью)

Значит свой человек, закаленный в сватках будет. Это мы не ругаем, но попенять можем.
Плохого не советуем, но предостерегать можем и любим.

 Отправлено: 17.11.15 19:13. Заголовок: Алма пишет: во Гла..

Алма пишет:

цитата:

во Глашка какую шубку себе на салаке отростила

Хорошей шубейкой обзавелась Глафира. Прям купчиха в собольей шубе. Салака сейчас жирненькая идет, нагуленная.
Галь, а чего сиги подвергаешь тепл. обработке? Кишки удаляй и пусть трескают.
Пироги с сигами вкусные получаются... Ах, сама на слюни изошла.
Про судака не знаю, у нас он не водился, а здесь не беру его, т.к рожа его мне страшна: раскраска почти как у окуня, плавник ерша, морда щуки.... ужасть наводит. Но рыба хорошая.

 Отправлено: 17.11.15 19:20. Заголовок: Гвоздика пишет: чег..

Гвоздика пишет:

цитата:

чего сиги подвергаешь тепл. обработке? Кишки удаляй и пусть трескают.

Оль, костей боюсь, Глаша с Кристи все жуют прилично, а Цукат просто кусками глотает, салака оч классно, рыбки жирненькие гладенькие, косточки мягкие, а вот судак и сиг что-то страшновато мне, корюшку тоже хорошо ели, но корюшка ужас какая дорогая стала, нам не по карману на такую ораву, так побаловались немного и все, но она и прошла быстро, рядом с нами рыбаки причаливают, можно пойти, дождаться их и они дают самим любую рыбку выбрать, для нас это оч удобно и опять же омега-кислоты или как их там правильно?

 Отправлено: 17.11.15 23:27. Заголовок: Вот они, про блины-п..

Вот они, про блины-пироги разговорились... моих не выгонишь из кухни, будут сидеть оба-два, ждать блинчиков или пирожков. Первые изделия сразу откладываю - остывать для мальчиков
А рыбу речную не даю - сами ее не едим, только морскую. Недавно попался голец по приятной цене, с каким удовольствием эти рыбки поедались, это что-то))) Миша лёжа вкушал и жмурился

 Отправлено: 18.11.15 01:10. Заголовок: Irgengold пишет: Вы..

Irgengold пишет:

цитата:

Выдержка у вас отличная, сквозь строй наших старожилов прошли с честью)

 Отправлено: 18.11.15 12:53. Заголовок: Irgengold пишет: Вы..

Irgengold пишет:

цитата:

Выдержка у вас отличная, сквозь строй наших старожилов прошли с честью)

Ах вон оно что значит злодеи, на вшивость меня проверяли Гвоздика пишет:

цитата:

Мясо и ливер упаси боже дать неотваренные- запомирают, потом вытаскивай их еще

А знаете, я поменяла свое мнение насчет сырого мяса, может и в правду у Тараса из-за этого проблемы пошли, потому что когда он был маленький, мы его кормили как раз вареным. Я как-то наткнулась на одного дядьку интересного, у него сайт с 90-х еще висит в интернете. Так вот он дома снимал видео и выкладывал на всеобщее обозрение. Я так поняла, что он в собаках очень неплохо шарит, потому что он там так классно про дрессировку рассказывал и показывал своего собакена метиса буля и питбуля вроде бы. Прям с щенячества показывал. Я всё пересмотрела и много чего хорошего для себя уяснила. А пес, скажу я вам, у него вырос просто идеальный, на таких глядя обычно говорят - ну до чего умный пес! Хотя не пес умный, а хозяин молодец, сколько сил в него вложил. Александр Явица его зовут вот точно. Как он там показывал кашу варить для собаки, так я и варила сначала. Черт дернул меня про БАРФ начитаться... Тьфу! Буду каши варить

 Отправлено: 18.11.15 13:03. Заголовок: Не помню писала или ..

Не помню писала или нет, в тот день, когда нашему белобрысому достался тот злополучный творог, всю морду обсыпало прыщами. Это было 2 ноября, сегодня 18-е - прыщики не сошли. Они выглядят как просто обычные розовые выпуклые прыщики, только мне кажется они подсохли немного, но не прошли. Они ни Тараса ни нас не беспокоят вроде, но как-то все равно не по себе от них С ними вообще надо что-нибудь делать или они от корректировки питания сами пройдут?

 Отправлено: 18.11.15 14:27. Заголовок: Врач нам сказала для..

А еще врач нам сказала для микрофлоры кишечника что-нибудь подавать, я сказала, что от кошек Лактобифадол остался, она сказала, что подойдет. Вы как думаете, это правда? На упаковке кошечка нарисована

 Отправлено: 18.11.15 18:09. Заголовок: Zhyzhylka пишет: на..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

на 100% была уверена в том, что кормить надо СЫРЫМ мясом,

Zhyzhylka пишет:

цитата:

А знаете, я поменяла свое мнение насчет сырого мяса, может и в правду у Тараса из-за этого проблемы пошли, потому что когда он был маленький, мы его кормили как раз вареным.

Быстро же Вы своё мнение меняете. Пишеварительная система собаки не успевает за Вами перестраиваться. Только хотела дать Вам советы по кормлению, но уже вижу, что нет смысла. Потому что я кормила и кормлю сырым мясом (конечно, не только мясом).

 Отправлено: 18.11.15 18:47. Заголовок: Буля-Филя дайте, дай..

Буля-Филя дайте, дайте мне совет! я хочу знать разные мнения. Ну пожааалуйста

 Отправлено: 18.11.15 18:51. Заголовок: Zhyzhylka пишет: Че..

Zhyzhylka пишет:

цитата:

Черт дернул меня про БАРФ начитаться

А что с БАРФом-то не так. Нормальное питание и правильный рацион. Слово модное среди собаководов? Не спорю. Как там абривиатура переводится? А вообще-то это тот рацион, старый причем, которым пользуются многие владельцы почти во всех породах. Это тот рацион, которого придерживаются и на форуме многие с собаками, у них все ОК по здоровью. То, что написала Галя ( Алма) несколькими постами выше, что я писала в др. теме это и есть почти БАРФ ( только мы не знаем об этом ) и даем по старинке все собакам свои, как приверженцы нормального питания.

У нас помощник многолетний опыт в кормлении собак , а продвинутых - интернет с БАРФом.
НОВОЕ-ЭТО ХОРОШО ЗАБАТОЕ СТАРОЕ. НО т.к у нас с памятью все нормуль, то мы кормим просто по-старому и проверенному годами рациону. Ну, а пирожки-блинчики, кусок домашнего тортика -святое выдать своей псине.

 Отправлено: 18.11.15 19:01. Заголовок: Гвоздика пишет: а п..

Гвоздика пишет:

цитата:

а пирожки-блинчики, кусок домашнего тортика -святое выдать своей псине.

угу, а не выдашь, так сами слямзят
сегодня у меня был магазинный день, накупила им пашины, диафрагмы, рубец, яйца у нас ооочч хорошие двухжелтковые продают, завтра на пирс за салакой пойду, на ужин сварила им гречку с тушеной тыквой-луком-чесноком-морковкой-брокколи и с рубцом свежим, правда очищенным, скушали аж за ушами пищало и кошка тож вместе с ними, не отставала
Кытя пишет:

цитата:

А рыбу речную не даю - сами ее не едим, только морскую

Лена, салака, судак и сиг больше морская, нежели речная, в реках не водится, ну может только в устье где-нить, вся рыбка у нас выловлена в Балтийском море, в заливе рыбаки давно перестали ловить, после того как дамба в эксплуатацию вошла

 Отправлено: 18.11.15 20:29. Заголовок: шепотом - и еще, о, ..

шепотомСкрытый текст

- и еще, о, ужОс, я покупаю им у соседа козье молоко, раз в неделю даю обязательно, спросите зачем? а я не знаю, но детям нравится