Отправлено: 29.03.11 11:38. Заголовок: Лечим и НЕ КАЛЕЧИМ!

сразу хочу оговориться, что тема создается с информационной целью и не является голосованием или дискуссией на тему оправданности применения гомеопатии! (прошу учесть это при обсуждении)

начну, пожалуй, немного издалека....
имея устойчивый ответ своего собственного организма на подавляющее большинство химических лекарственных препаратов, я всегда старался для собственного лечения использовать натуропатические и гомеопатические средства. может быть отсюда и мой бзик на правильном, обоснованном и здоровом питании собак, а так же привычка взвешивать возможный вред и предполагаемую пользу от применения того или иного лекарственного препарата при лечении собак.
еще работая в крупной зоосети "Природа России", примерно в 94-95 году, я познакомился с гомеопатическими средствами для животных немецкой фирмы Хель. препараты были очень удачные, отлично работали и решали проблемы со здоровьем. я на собственном опыте смог убедиться в их эффективности даже в случаях сложных вирусных заболеваний, например при лечении собаки соседа, которой поставили диагноз "чума плотоядных" в стадии +++. врачи лечить отказались, мотивировав тем, что в этой стадии жить собаке осталось день, от силы два и никакое лечение собаку с того света не вытащит. но хозяева очень любили свою собаку и пошли на немалые траты за покупку Хелевских препаратов (собака - Сен-Бернар, весом за 70кг). сразу скажу, что собака выздоровела и прожила еще 7 лет, хотя лечение и восстановление дались непросто.
этот пример я привел, чтобы сразу отмести "аргументы" неверущих о том, что де гомеопатия это только самовнушение и самообман, и что сверхнизкие концентрации активных веществ в препаратах не могут работать.
но вернемся к вступлению....
потом грянул кризис и Хелевские препараты пропали с прилавков зоомагазинов... но появились наши отечественные комплексные гомеопатические препараты, скомпанованные по принципу Хелевских. производит их фирма ХЕЛВЕТ. и не только производит уже известные формулы, но и разрабатывает новые, заботясь о здоровье наших питомцев и нашем с вами спокойствии и удобстве.
знаю, что далеко не все врачи положительно относятся к идее использования гомеопатических препаратов при лечении животных. еще меньшее количество эскулапов положительно относится к применению КОМПЛЕКСНЫХ гомеопатических препаратов. но имея личный положительный опыт использования подобных лекарственных средств, хотел бы предложить их обсуждение и поделиться опытом использования той или иной формулы.

сайт производителя препаратов "ХЕЛВЕТ"<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.03.11 11:40. Заголовок: тоже Хелвет люблю ht..

люблю Хелвет

 Отправлено: 29.03.11 11:44. Заголовок: кыся пишет: люблю Х..

кыся пишет:

цитата:

люблю Хелвет

тогда делись с народом!

 Отправлено: 29.03.11 11:49. Заголовок: многие пользуются Х..

многие пользуются Хелветом и оченб довольны!

 Отправлено: 29.03.11 11:51. Заголовок: для начала, расскажу..

для начала, расскажу (вернее напомню, бо уже писал) об общих принципах применения гомеопатических средств:
1. необходимо ЗАБЫТЬ о стандартных и привычных схемах приема препаратов! гомеопатия применяется исходя из других принципов и работает совсем по-другому!
2. чем острее проблема, тем меньше должна быть применяемая доза и тем чаще должен применяться препарат!
3. эффективность применения в ниспадающем порядке: внутрикожно, подкожно, внутримышечно, перорально (наиболее быстрый и эффективный первый, наиболее медленный и пролонгированный последний).
4. если препарат начинает работать (особенно в острых случаях) состояние животного ДОЛЖНО сначала незначительно ухудшиться! это является маркером отклика организма на введение препарата! не нужно в этом случае психовать, нервничать и отказываться от применения препарата! в случае появления отклика организма в виде незначительного ухудшения, улучшение начнет наступать очень быстро (при правильном применении и расчете доз-интервалов). если не наступает краткосрочное ухудшение, это говорит о неправильном расчете дозы-интервала, или о неправильном применении.

вроде все... если что забыл - дополняйте!

 Отправлено: 29.03.11 11:59. Заголовок: А меня интересует ин..

А меня интересует информация, кто применял гомеопатию и может похвастаться здоровьем собак -долгожителей?

 Отправлено: 29.03.11 12:13. Заголовок: Ёжа я уже привел оди..

Ёжа я уже привел один случай из собственного пыта...
последнее время, правда, не сильно "злоупотреблял" гомеопатией... разве что травматином... на последнем ЧЕ, например, Тыква (по своему обыкновению) начала хромать (это какой-то злой рок у нас)... но после 4 инъекций травматина подкожно с интервалом в 15 минут, выиграла ЧЕ...

 Отправлено: 29.03.11 12:23. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тогда делись с народом!

не дерись

Оговорюсь, что когда Хелвет "пошел" пользовалась всем, потом некоторая их продукция отпала (в моем применении).

Активно использую травматин сам по себе и в сочетании с хондартроном, лиарсин, овариовит. Остальное когда как. Кафорсеном и фоспасимом начала пользоваться недавно, покак не могу сказать о результатах. О вышеперечисленных препаратах-да, результат, как говорится, "на лицо"

 Отправлено: 29.03.11 12:23. Заголовок: ладно... для затравк..

ладно... для затравки перенесу сюда с сайта производителя статью по вопросу, который волнует многих:

цитата:

Программа поддержания здоровья у щенных сук Практически всех заводчиков собак волнуют вопросы воспроизводства. Когда лучше повязать собаку? Что делать, чтобы беременность наступила наверняка? Как помочь суке выносить щенков? А если у маленькой собачки каждую беременность случается токсикоз? Как можно облегчить процесс родов? И главное- как при этом не навредить суке и щенкам? Врачами Группы компаний «Хелвет» разработана действенная и простая в применении программа, целью которой является поддержание здоровья сук в период щенности и получение крепких, жизнеспособных щенят. Полученные по этой программе щенки на 8-15% опережают в своем росте и развитии щенков из аналогичных пометов. Они более устойчивы к инфекциям, а также развивают полноценный ответ при вакцинации против вирусных инфекций. Количество щенков в помете, как правило, больше на 1-2, что особенно важно в разведении малоплодных пород собак. Программа позволяет предупреждать основные нарушения в организме щенных и кормящих сук, значительно увеличивая их молочность и профилактируя акушерско-гинекологические патологии. В основе предлагаемой программы лежит положение о том, что работу по получению здоровых и крепких щенят надо начинать с матерей, с профилактики различных нарушений в их организме и своевременного исправления нарушенных функций. Программа предлагает проведение мероприятий, корректирующих различные дефекты в системе иммунитета и усиливающих сопротивляемость организма к различным неблагоприятным факторам и болезням. 1. Вязка. Увеличить вероятность оплодотворения можно с помощью препарата Овариовит. Применение Овариовита перед вязкой способствует суперовуляции (выходу большего числа яйцеклеток), что приводит к увеличению помета. Овариовит нормализует эндокринную систему, в частности гипоталамо-гипофизарную систему. И в зависимости от недостатка или избытка какого-либо из гормонов происходит нормализация гормонального фона. Поэтому во многих случаях беременность наступает даже у тех собак, которых ранее подозревали в бесплодии. 2.Беременность. Один из опасных моментов на ранних сроках беременности- это прикрепление зародышей к стенке матки. Этот период крайне важен для сохранения нормальной беременности, так как именно тогда происходит смена питания зародыша. Прикрепившись к стенке матки, зародыш начинает питаться так называемым «маточным молочком», которое вырабатывается в специальных маточных железах. Если имеются нарушения со стороны матери(перенесенное кесарево сечение, хронические заболевания, гиперплазия эндометрия), маточные железы атрофируются. Беременность не может развиваться, потому что зародышам просто «нечего кушать». Когда говорят «эмбрионы рассосались», подразумевается как раз такая ситуация. Профилактика эмбриональной смертности в этом периоде проводится тем же Овариовитом. Применяется он на 5 и 10 день после вязки. Как действует Овариовит в этом случае? Развитие маточных желез, за счет которых идет питание зародыша, регулируется гормонами, а Овариовит нормализует гормональный баланс. Незаменимый препарат во время беременности— Элвестин, который обладает многогранным профилактическим действием: регулирует обмен веществ, укрепляет иммунитет, нормализует перистальтику желудочно-кишечного тракта, а также является антиоксидантом. Элвестин дают двумя курсами- в первой и во второй половине беременности в течение 14 дней.Это позволяет получить здоровое потомство, профилактировать обменные нарушения у самки и сократить постнатальную смертность, а также исключить токсикоз. Он удобен в применении, поскольку выпускается в виде раствора для орального применения, доза от 1 до 5 капель на животное. Если в период беременности появляются проблемы, связанные с нарушениями кормления и содержания, скорректировать их поможет Лиарсин ® . Всего 2-3 инъекции Лиарсина ® способны улучшить обмен веществ и восстановить функцию печени у беременных животных. 3. Роды. Даже нормально протекающие роды по своему механизму являются травматическим процессом, поэтому его можно успешно контролировать с помощью препарата Травматин ® Травматин . ® , введенный в начале родовой деятельности, во всех случаях облегчает ее и улучшает прогноз, как в отношении матери, так и ее потомства. Травматин ® регулирует силу схваток и потуг, обезболивает родовой процесс, предупреждает развитие послеродового метрита, пупочного сепсиса у щенят, снижает риск развития маточного кровотечения. 4. Послеродовой период. Применение Мастометрина ® в первые сутки после родов способствует быстрому очищению половых органов и отхождению последа, нормализует общее состояние животных, снижая вероятность возникновения условий, благоприятных для активизации патогенных микроорганизмов. Кроме того, увеличивается молочность кормящих сук. Такая патология, как эклампсия, знакома, пожалуй, большей части владельцев мелких пород собак. Практически все знают о причинах эклампсии и о том, что у некоторых собак эклампсия проявляется в каждую лактацию, несмотря на предпринятые меры профилактики. В качестве профилактики обычно используются препараты кальция, которые дают собаке в период вынашивания щенков. Почему же профилактические меры могут быть неэффективны? Да просто потому, что в некоторых случаях кальций и другие микроэлементы не усваиваются организмом (например, при хронических заболеваниях или при дисфункции паращитовидной железы). Поэтому в качестве профилактики эклампсии необходимо использовать регулятор минерального обмена Кафорсен. Его основное свойство—«правильное» распределение кальция, фосфора, магния в организме. Отзыв заводчика Кафорсен применяли для профилактики эклампсии собакам пород той- терьер и йоркширский терьер. Наблюдались собаки во вторую, третью и четвертую беременности. У всех собак маленький вес (от 1,4 кг), что является фактором риска. В предыдущие беременности приступы эклампсии встречались КАЖДЫЙ раз у КАЖДОЙ собаки. Курс Кафорсена начинали через неделю после родов. Продолжительность курса- до окончания лактации. В результате применения Кафорсена из 7 собак приступ эклампсии случился только у одной. Заводчик русских той-терьеров и йоркширских терьеров Шевченко З.В., май-ноябрь 2009

 Отправлено: 29.03.11 12:25. Заголовок: кыся пишет: Активно..

кыся пишет:

цитата:

Активно использую травматин сам по себе и в сочетании с хондартроном, лиарсин, овариовит.

делись КАК и в КАКИХ СЛУЧАЯХ... в подробностях!

 Отправлено: 29.03.11 12:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Ну на сколько всем известно, что гомеопатия это всего лишь плацебо, знаю не мало случаев применения гомеопатии а собачки уходили не дожив и до 7-8 лет!

 Отправлено: 29.03.11 12:37. Заголовок: Использовала травма..

Использовала травматин в сочетании с хондартроном когда Панда сломала заднюю лапку. Через 14 дней уже создался костный мозоль. Бегала через 25 дней. Пока что ни кто не видет места перелома, кроме меня. Ни гипс , ни лангету не ложила- очень была опухшая лапка. Срослась сама)
Травмагелем тоже пользуемся, даже после долгой прогулки или моря( камни, песок стираю лапки) мою лапки и мажу и ничего у собачек не болит) Даже себе при сильных болях колени мазала)

 Отправлено: 29.03.11 12:38. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

делись КАК и в КАКИХ СЛУЧАЯХ... в подробностях!

в подробностях, боюсь, не получится, я схемы подбираю индивидуально.
Показания, при которых эти преператы лично я использую, могу написать
Лиарсин-заболевания печени, почек, поджелудочной, гастриты, гастроэнтероколиты. В коплексной терапии при вирусной и бакинфекции. С кожными проблемами не пошел...
Овариовит-ложняк, нарушения цикла
Травматин-мамам во время родов, мелким после рождения, при болезнях десен, при любых травмах, артритах, артрозах...Хондартрон-при травмах, артритах, артрозах, миозитах, у такс хорошо идет при дископатии...В 99,9% случаев его применяю с травматином

 Отправлено: 29.03.11 12:51. Заголовок: Ёжа пишет: Ну на с..

Ёжа пишет:

цитата:

Ну на сколько всем известно, что гомеопатия это всего лишь плацебо,

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тема создается с информационной целью и не является голосованием или дискуссией на тему оправданности применения гомеопатии! (прошу учесть это при обсуждении)

прошу всех внимательно читать топик!

 Отправлено: 29.03.11 14:03. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

эффективность применения в ниспадающем порядке: внутрикожно

а как это «внутрикожно»?

 Отправлено: 29.03.11 14:08. Заголовок: Irgengold ветеринары..

Irgengold ветеринары, блин... как реакцию Манту делают, знаешь? самый распространенный пример внутрикожного введения.

 Отправлено: 29.03.11 16:17. Заголовок: Препараты Хелвет при..

Препараты Хелвет применяю в практике более 5 лет,работают отлично в комплексе с фармопрепаратами.Как моно- в легких случаях.Хотя веракол просто спасение от расстройства пищеварения,проверенно на себе и муже.

 Отправлено: 29.03.11 16:37. Заголовок: легра спасибо http:/..

легра спасибо полезно...

 Отправлено: 29.03.11 17:17. Заголовок: Веракол оказался абс..

Веракол, применяемый на все лады, оказался абсолютно бесполезным для моей собаки (энтероколит, панкреатопатия, диарея, метеоризм, дискинезия желчного пузыря) - даром потраченные время и деньги.

 Отправлено: 29.03.11 17:28. Заголовок: villims пишет: для ..

villims пишет:

цитата:

для моей собаки (энтероколит, дискинезия желчного пузыря)

кхм... насколько я понимаю, у Веракола несколько иные показания:

цитата:

Показания к применению: 1. Острая и хроническая диарея. 2. Гастрит, гастроэнтерит, в т.ч. инфекционной этиологии. 3. Метеоризм, кишечные колики. 4. Диспепсия. 5. Отравление. 6. Рвота. 7. Панкреатит.

а для печеночных проблем существует несколько иной препарат:

цитата:

....Ковертал в качестве гомеопатического средства для лечения животных при заболеваниях печени различной этиологии. Входящие в состав лекарственного средства активные компоненты в гомеопатических разведениях способствуют активации и защите фосфолипидозависимых ферментных систем гепатоцитов, улучшают детоксикационную функцию печени, обладают гепатопротекторным и противовоспалительным действием, оказывают выраженное спазмолитическое, желчегонное действие, способствуют улучшению кровоснабжения органа путем устранения застойных явлений.

или их комбинацию... или Ковертал + Лиарсин
хотя Ковертал, как я понимаю, достаточно новый препарат в их линейке...

 Отправлено: 29.03.11 18:04. Заголовок: Я исправила свой пос..

Я исправила свой пост. Дискинезия желчного пузыря была диагностирована последней, к тому времени с надеждами на веракол и т.п. рассталась.
На мой взгляд, острая и хроническая диарея, метеоризм, хр. панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью (панкреатопатия) и гастроэнтерит, а также неизвестно, что подразумевающая диспепсия в показаниях к применению веракола упомянуты. И, как минимум, от поноса хотелось избавиться побыстрее.

На сегодняшний день с пищеварением у нее проблем нет и ситуация несколько другая (лечить - так лечить или не лечить вовсе)

 Отправлено: 29.03.11 18:13. Заголовок: Травматином пользуюс..

Травматином пользуюсь: травмы, ушибы, укусы. Овариовит раньше колола до вязки, как врач рекомендовал, но не заметив изменений не стала пользоваться , мастометрин после родов.
Лора прожила без 2 месяцев 16 лет, с 5 лет на гомеопатии и фитотерапии курсами постоянно жили, к старости уже лекарства подключили.

 Отправлено: 29.03.11 20:56. Заголовок: кыся пишет: фоспаси..

кыся пишет:

цитата:

фоспасимом начала пользоваться недавно

На «фоспасим» реакции никакой не увидели.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Irgengold ветеринары, блин

Это ты кого ветеринаром обозвал?

 Отправлено: 30.03.11 09:59. Заголовок: villims по описанию ..

villims по описанию и очередности определения, очень сильно смахивает на лямблиоз или даже лептоспироз... их, безусловно, одной гомеопатией не вылечишь... хотя состояние улучшить и можно... только не устранив причину возникновения проблемы нельзя достичь стабильных и полных результатов... результаты будут быстро обратимы и наступит рецидив.
на лямблиоз и лептоспироз проверяли собаку?
afi-efi пишет:

цитата:

Лора прожила без 2 месяцев 16 лет, с 5 лет на гомеопатии и фитотерапии курсами постоянно жили, к старости уже лекарства подключили.

достойно...
Irgengold пишет:

цитата:

Это ты кого ветеринаром обозвал?

каждый заводчик должен быть чуть-чуть ветеринаром... и все, что связано с колоть-бинтовать должен знать точно... без этого по врачам не набегаешься...
Irgengold пишет:

цитата:

На «фоспасим» реакции никакой не увидели.

могу точно сказать из личного опыта: дозировки и интервалы введения нужно подбирать индивидуально для конкретного животного... в наставлении даны только примерные дозировки. и чаще всего нужно мешать несколько препаратов, поскольку причина проблемы редко бывает простой, как грабли... обычно это некий комплекс, часто запущенных, вялотекущих и хронических траблов со здоровьем. не из-за того, что мы плохо следим за собакой... в большинстве случаев, как ни странно, виноваты врачи. симптоматическим лечением проблема успешно "купируется"... а на самом деле просто купируются ее симптомы, а сама проблема переходит в вялотекущую хроническую фазу.
и второй фактор НЕУСПЕШНОГО опыта с гомеопатией - привычка. очень трудно заставить себя отказаться от привычной схемы использования лекарств: чем сильнее проблема, тем больше доза. а большие дозы в гомеопатии имеют несколько отличный от алопатических препаратов эффект... большие дозы (вкупе с редким применением) рассчитаны или на поддержание некоего УЖЕ ДОСТИГНУТОГО эффекта лечения, или на медленный (!!!!) вывод из тяжелого хронического состояния, или на профилактику. поэтому всегда и говорю, что в случае гомеопатии, лечение (не профилактику) необходимо начинать с малых доз и малых интервалов, постепенно увеличивая и то и другое.

 Отправлено: 30.03.11 10:03. Заголовок: мне, в свое время, о..

мне, в свое время, очень помогла в понимании принципов гомеопатии вот эта книжка:


очень рекомендую... она несколько.... переворачивает мировоззрение на применение лекарственных препаратов.

 Отправлено: 30.03.11 10:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha)
Спасибо! Очень полезная информация! Лет 5 назад я склонялась к лечению этими средствами и немного попрактиковала, но в силу некоторых обстоятельств ( в частности недоступности их в наших пинатах), прекратила. Сейчас появилась возможность и целесообразность их приобретения. Будем делать крупный заказ!

 Отправлено: 30.03.11 18:59. Заголовок: Dusha, я не могу цит..

Dusha, я не могу цитировать: Вы полагаете, с нелеченным лептоспирозом собака может прожить 4 с лишним годом и не нажить печеночно-почечной недостаточности? У моей собаки не было клиники лептоспироза, соответственно, от лептоспироза ее не лечила. Лямблиоз искали и не раз. Не подтвердили. Извините, предполагать диагнозы заочно, на основании тех симптомов, которые я упомянула, дело неблагодарное. Помницца, пока я занималась ее поносом, на хелп-булле обсуждалось еще, не "олимпийка" ли у нее и как лечить венсаркому -не видя ни собаки, ни локализации венсаркомы, ни как, пардон, стул выглядит.

 Отправлено: 31.03.11 09:22. Заголовок: villims только не ки..

villims только не кипятитесь...
живут собаки с вялотекущим л-м и не по 4 года, а вдвое дольше... большинство хозяев даже и не знают, что у их собак лептоспироз... это не мои данные, а ветеринаров.
в любом лечении главное, установить настоящую причину возникновения тех или иных заболеваний, а не залечивать проявления и симптомы ее.

 Отправлено: 31.03.11 18:42. Заголовок: можно ссылку о вялот..

можно ссылку о вялотекущем лептоспирозе - по данным ветеринаров?.
по второму тезису -но гомеопатия основана именно на синдромальной, а не этиологической или нозологической диагностике.

 Отправлено: 01.04.11 10:28. Заголовок: villims пишет: можн..

villims пишет:

цитата:

можно ссылку о вялотекущем лептоспирозе - по данным ветеринаров?.

цитата:

Симптомы. В зависимости от серогруппы возбудителя, степени его вирулентности, величины заразительной дозы, а также состояния специфического иммунитета и резистентности организма лептоспироз у собак может протекать в различных формах: острой, подострой, хронической и латентной (бессимптомной). Основными критериями тяжести болезни являются степень выраженности геморрагического синдрома, поражения почек и печени (интенсивность желтухи).

http://webmvc.com/bolezn/catdog1/leptospi.php

цитата:

Подострое течение лептоспироза характеризуется в основном теми же симптомами, что и острое, только они слабее выражены, развиваются медленнее. Температура может подниматься выше 39,5°С, но на короткое время и преимущественно к ночи. Болезнь протекает длительнее (от 2 до 4 недель) и нередко заканчивается выздоровлением. Кроме этого, отмечаются быстрая утомляемость и потение собаки, атаксия, дрожание конечностей, хромота и болезненность мышц на прогулках. В остром и подостром течении лептоспироза наблюдается серозно-гнойный конъюнктивит, в углах глаз скапливается гнойный белый или зеленоватый экссудат. Нарушаются функции желудочно-кишечного тракта. На слизистых оболочках и коже появляются некрозы. Развивается паралич конечностей, иногда эпилептические припадки. Хроническое течение лептоспироза встречается редко, характеризуется прогрессирующим исхуданием животного, анемичностью слизистых оболочек, некрозами, увеличением шейных и паховых лимфоузлов, периодическим кратковременным повышением температуры тела с одновременным появлением кровавой мочи бурого или темно-желтого цвета. Наблюдается частое мочеиспускание, резко учащается дыхание. Животное избегает яркого света и прячется в тень. У собак задерживается линька, появляются наряду с некротизированными участками облысевшие места в области спины, крестца и других частей тела. Суки нередко теряют способность к зачатию, или у них возникают аборты в различные сроки беременности, отмечают рождение мертвых плодов, наблюдаются предродовые или послеродовые осложнения, атония кишечника и залеживание. Щенки от таких сук рождаются слабыми, нежизнеспособными. Обычно роды вызывают обострение болезни. При атипичной (абортивной) форме болезнь начинается незаметно. Общее состояние животного нормальное. Отмечаются лишь небольшое (на 0,5-1°С) и кратковременное повышение температуры тела, легкое угнетение, бледность, иногда незначительная желтушность слизистых оболочек, кратковременная (от 12 час. до 5 суток) гемоглобоинурия. Все эти симптомы исчезают через несколько дней, и собака выздоравливает.

http://www.moksyakova.ru/infektsionnyie-bolezni-sobak/leptospiroz-sobak.html

цитата:

А в последние годы все чаще приходится встречаться с лептоспирозом собак, который протекает в скрытой форме, со слабо выраженными клиническими признаками. В конечном же итоге, все визуальные проявления клинических признаков связаны с процессами патогенеза: если больше выражены деструктивные изменения кровеносных сосудов - наблюдают геморрагические симптомы (кровоизлияния и т.д.), а если поражения печени - признаки желтухи.

http://www.allvet.ru/diseases/dog_inf5.php
это прямо три первые из Гугля... думаю, нетрудно найти их сотни...
но мои сведения от ветеринаров, с которыми я общаюсь лично... они утверждают, что в последнее время лептоспироз у собак встречается все чаще и чаще, хотя и не слишком часто диагностируется, ввиду того, что не слишком часто врачи проводят специфические исследования, способные установить диагноз. так же они утверждают, что все чаще встречаются именно скрытые вялотекущие формы... а некоторые даже настаивают на 2х разовой вакцинации в год от лептоспироза (весной и осенью) и особенно ГОРОДСКИХ собак, так как по их статистике, собаки живущие за городом (питомники, заводчики) реже в разы бывают заражены лептоспирозом... но тут может играть роль фактор более бережного отношения заводчиков к вопросам здоровья своих собак и более оперативной реакции на случившееся заражения.
villims пишет:

цитата:

омеопатия основана именно на синдромальной, а не этиологической или нозологической диагностике.

не совсем верно... диагностика не относится к гомеопатии... диагностировать заболевание можно какими угодно методами.
главное отличие гомеопатических методов лечения от "традиционных" (хотя традиционность под сильным вопросом, поскольку "традиционная медицина" известна всего пару сотен лет, а человечеству с его болячками несколько больше) заключается в подходе: не купируются симптомы заболевания, а проводится "настройка" организма на борьбу с заболеванием, часто, кстати, путем вызывания или усиления симптомов заболевания... но не всегда.

 Отправлено: 01.04.11 14:45. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

некоторые даже настаивают на 2х разовой вакцинации в год от лептоспироза (весной и осенью) и особенно ГОРОДСКИХ собак

Напугали,если честно.У меня собака с Хелпа и вроде бы(по словам бывшей владелицы)ее вакцинировали в июне.А скажите ,пожалуйста,какой именно вакциной они советуют вакцинировать собаку?Просто когда-то у моей первой бульки был анафилактический шок на вакцину-теперь ,если честно побаиваюсь прививать вторую собаку....у нас в городе есть только российская и чешская(точно название сейчас не помню)...

 Отправлено: 01.04.11 14:56. Заголовок: Вики-тики-тави у каж..

Вики-тики-тави у каждого врача свои предпочтения в препаратах и вакцинах... если их всех слушать, то аптеки переедут к тебе домой
современные вакцины крайне редко вызывают аллергические реакции, слава КПСС, их научились хорошо очищать (именно плохая очистка была причиной аллергических реакций)...
заводчики (и владельцы) тоже имеют личные предпочтения в производителях вакцин... но главное - это быть уверенным в правильной транспортировке и хранении вакцины продавцом! что заморозка, что нагрев вакцины выше 15 градусов влечет дезактивацию вакцины... тяжелых последствий от применения такой вакцины не будет, конечно, но и пользы от нее будет - полный ноль!
мы лично, если это интересно, применяем Нобивак. правда покупаю я его у импортера, сам транспортирую, храню и колю, мне так спокойнее... опыт применения именно Нобивака - с 94 года.

 Отправлено: 01.04.11 17:25. Заголовок: Андрей, большое спас..

Андрей, большое спасибо Вам за совет!И за помощь в выборе анимуции "Рогз" на "Евразии"!Все очень понравилось!Только я обзвонила все клиники города-нигде Нобиваком не прививают((Предлагают Дурамон,Эурикан и подобные вакцины и в целях исключения аллергии-уколоть дексаметазон перед прививкой.Буду думать,что делать..

 Отправлено: 01.04.11 17:38. Заголовок: Вики-тики-тави декса..

Вики-тики-тави дексаметазон, как мне кажется, лишнее... лучше уж подождать после прививки 20-30 минут в клинике, если есть сомнения... за этот срок аллергия уже вылезет... но в таком случае лучше уколоть не дексаметазон, а Димедрол, Хлоропирамин (Супрастин), Клемастин (Тавегил) или Диметинден (Фенистил)... хотя это и старые препараты (1 и 2 поколение антигистаминов, а уже существует и 3), но они проверены и работают.
что же касательно вакцин, то Аурикан - имеет большую историю применения, Дюрамун - более новая вакцина и опыт ее применения не слишком обширный... но в любом случае, обе они безопасны...
и главное, нужно быть уверенным, что при транспортировке и хранении не были нарушены условия (очень узкие и жесткие)... и это главное!

 Отправлено: 01.04.11 18:34. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) я ж тебе говорила про Лептоспироз ещё осенью, что Ирка сказала мне, что ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 раза в год прививать, иначе нет толку от прививки!

 Отправлено: 13.06.11 00:02. Заголовок: Работаю гомеопатией ..

Работаю гомеопатией ооооооочень давно! ну более 10 лет, не считала:)
Обожаю гомеопатию. Естесственно, это не панацея. Но скажу однозначно, что она работает. А также , что мало ГРАМОТНЫХ врачей, которые не просто аннотации на препараты прочитали, а занимались гомеопатией, начиная с классической гомеопатии Ганнемана. Когда у врача формируется "гомеопатическое" мышление, тогда он правильно назначает препараты. Я никогда не читаю наставления по применению. Назначаю всегда индивидуально. А наши доктора посмеиваются над гомеопатией и говорят, что она не работает. Я применяю Хель, Хелвет и классическую гомеопатию в монопрепаратах. Эффект иногда потрясающий. Иногда он не поддаётся врачебной логике (той, которой нас в институте учили:). Иногда мне даже в голову не приходят препараты из аллопатической медицины. А клиенты, которые попробовали гомеопатию и получили эффект, теперь просто требуют назначить им только гомеопатию [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.06.11 00:04. Заголовок: Кстати, Хондартроном..

Кстати, Хондартроном пользуюсь сама. Он всегда под рукой, а за человеческими ехать в аптеку надо [взломанный сайт] Таблеточку пососу и усё ОК!

 Отправлено: 13.06.11 07:09. Заголовок: GELIET пишет: Хонда..

GELIET пишет:

цитата:

Хондартроном пользуюсь сама

а он от чего?

 Отправлено: 23.08.11 20:42. Заголовок: Я тоже пользуюсь хэл..

Я тоже пользуюсь хэлветовскими препаратами, но вот сегодня столкнулась с таким постом ветврача и задумалась, решила перепостить сюда, послушать различные мнения
перепост с алабайхэлпа

.................Пост с питерского сайта "ВсеХвосты". Пишет хорошо известный форумчанам ветеринарный врач с ником - telkontar.

"Крик души потому что. Очень много буков, но дочитайте, пожалуйста, до конца - возможно, этот пост поможет вам сохранить здоровье ваших питомцев, а также ваши деньги, которых всегда мало.

Уважаемые дамы и немногочисленное мужское поголовье!
При всем моем пиитете к тому, чем Вы занимаетесь, не могу не заметить, что истеричные крики на тему "спасите_умирает_дайте_много_денег" не всегда обоснованы.

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО. Когда мне в автосервисе говорят "сейчас поменяем салонный фильтр", я сначала читаю в руководстве есть ли в моей тарантайке этот ов салонный фильтр. Кстати, его там нет, а поменять пару раз пытались. Аналогия понятна? Я думаю, понятна, хоть и не вполне правомерна, ибо моя тарантайка, естественно, от боли не мяукает и умирать не собирается.
При сегодняшнем состоянии нашей ветеринарии, думаю, есть смысл задуматься о том, что вам назначают и за что вы платите. Специалист - даже "умный с виду" - у нас в городе не один, интернет, слава Богу, есть теперь у каждого. Что мешает посмотреть инструкции к препаратам и полазить по ветеринарным форумам. Не по форумам типа "bolen kot", а профессиональным ветеринарным ресурсам. Или позвонить паре-тройке врачей. Или книжку себе купить что ли...

Давайте разберемся по пунктам.

1. Лишние препараты в схеме лечения.

Любимый всеми гамавит. Это ж песня, а не препарат! Самый по-моему замечательный в России ветеринарный развод на бабло: и не вредит (в принципе), и не дорого (в принципе), и все лечит (в принципе). И, глядишь, у умника, его разливающего уже и дачка построилась, и не одна. Гамавит - это лабораторный реактив. Лабораторная среда № 199. Т.е. на нем высевают всяческие микроорганизмы. Именно поэтому он такой красненький - в нем добавлен фенолфталеин, который является индикатором кислотности среды. Это не витамин В12 дает такой цвет, а конкретная ядовитая химия - если так понятнее. Кому интересны косяки состава в виде, например, несовместимости веществ в нем содержащихся - напишу отдельно, ибо много там косяков. Кстати, эта среда даже не работает без присутствия катализатора, т.е. даже бактерии на ней просто так не растут, а вы им лечите все - от инфекций до артритов.
Цена этого замечательного продукта оптом, т.е. в бутыли в половину человеческого роста, составляет сущие копейки. Розничная цена гамавита - сами знаете. Оно вам надо?

Кантарен, лиарсин, веракол и другая ветеринарная гомеопатия. Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать. Это не человеческая гомеопатия - это фигня для получения из вас денег. Я могу допустить, что медицинские гомеопаты совершают чудеса с помощью гомеопатических горошков, но даже они - гомеопаты - не будут лечить этим острую почечную недостаточность. Хотите, чтобы ваше умирающее животное выздровело с помощью "памяти воды" и какой-нибудь коррекции какого-нибудь астрального поля? Тогда +100 к вашему идиотизму.
То, что прошло с помощью гамавита, кантарена и иже с ними, гарантированно прошло бы само самой (первый вариант) или заболевания не было как факт (второй вариант). Видите ли, очень легко лечить то, чего нету, при этом используя препараты, которые не навредят. И бабло в кармане, и хозяин доволен, и зверь в сохранности. А уж как напугать владельца, чтобы эти три пункта сошлись вместе - так это проще простого. Рассказать?
тут p.s. - это не личное признание, это констатация факта про российский вет.бизнес. Ключевое слово тут "бизнес", если кто не понял.

Эссенциале. Открываем инструкцию: "Продолжительность лечения — не менее 3 мес, при необходимости срок продлевается или курс лечения повторяется". Не менее трех месяцев! А не пять дней внутривенно. Далее: препарат работает ТОЛЬКО в составе комплексной терапии. Он не лечит печень. Не лечит, блин. Он способствует ее регенерации. Если грубо, то эссенциале помогает строить мембраны гепатоцитов, потому как препарат состоит из фосфолипидов, а фосфолипиды - это компонент вышеописанных мембран. И то сомнительно.

Кстати, ни один из так называемых «гепатопротекторов» не представлен в Фармакопеях стран Северной Америки, Европы, Австралии и Новой Зеландии и не включён в Клинические Рекомендации — практические руководства для врачей и хирургов, которыми они пользуются для принятия решений по диагностике и лечению заболеваний, как не подтвердившие своей практической значимости. Ни в одном зарубежном ветеринарном руководстве вы не встретите ни любимую обществом расторопшу, ни эссенциальные фосфолипиды и т.д. Т.е. ни в одной развитой стране мира не пользуются гепатопротекторами - у них даже группы фармакологической такой нет. Нет группы, потому как эти препараты не отвечают заявленным требованиям. А мы пользуемся, ага. Печень "поддерживаем", тратя немереные деньги, которые могли бы быть использованы в более насущных случаях. Печень не надо поддерживать - она не падает. Она вообще довольно хорошо пристегнута к организму. Если печень болеет, ее нужно лечить. Если не болеет, нефиг травить живность всякой дрянью.

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.
2. Лишние анализы

Анализ кала на лямблий. Для тех, кто не знает - лямблии живут в двенадцатиперстной кишке и (редко) в желчных протоках печени. То есть, как вы понимаете, довольно далеко от выхода. Они там живут, потому как им там комфортно - там кислотность подходящая и кормят хорошо. В прямой кишке, заметьте, ситуация совершенно другая - и кислотность для жизни не пригодная, и кормят из рук вон. Посему, в толстой кишке лямблии переходят в форму цисты - это такая штука с плотной оболочкой, в которой лямблия переживает плохие условия жизни. В таком скафандре лямблии внешне не отличимы от симбиотических амеб - какой бы свежий не был анализ кала. Даже если мазок взяли из прямой кишки - один фиг не отличить.
Единственный способ достоверно поставить диагноз "лямблиоз" - это анализ дуоденального содержимого, т.е. содержимого двенадцатиперстной кишки. Т.е. берем эндоскоп, даем зверю наркоз и извлекаем из кишки ее содержимое. Медики, кстати, именно так и делают. Некоторые, правда, назначают анализ крови на лямблий, но - если врач нормальный - с оговоркой, что этот анализ не 100%. Теперь подумайте - оно вашему животному надо?

Теперь про необходимость этого анализа как факт. Лямблия - штука довольно мирная и клиническую симптоматику вызывает ТОЛЬКО у иммуносупрессивных особей. Это, например, больные СПИДом люди или больные вирусным иммунодефицитом кошки. Поэтому лямблиоз называется оппортунистической инвазией. Если у котенка "снижена иммунка", т.е. чихаеть он и кашляеть, не вызовет у него лямблия никаких симптомов хоть тресни. Если собашка перенесла нефрит - аналогично. Радиационное поражение красного костного мозга - да, аплазия красного костного мозга - да. Почесушки - нет. Лямблии всего лишь могут осложнить уже имеющуюся патологию.
Вывод: если ваша кошка или собака яет желтым поносом на стену - это не лямблиоз. Вернее, возможно, лямблии там есть, но не они вызвали этот фейерверк. Какашки с кровью - аналогично, рвота - аналогично и т.д. Если вам в подобной ситуации предлагают данный анализ или "полечить лямблий", пожалейте свою животину и найдите врача, который найдет настоящую причину этих симптомов.

Анализ крови или мочи в случае, если животное чешется. Заболевания почек не вызывают кожного зуда. Не вы-зы-ва-ют. Почти аналогично с печенью - зуд появляется только в терминальной стадии печеночной недостаточности. Это называется "гепато-кожный синдром". Зверь при этом цветом кожи похож на китайца и до смерти ему остается пару часов, т.е. зуд, как вы понимаете, его не главная проблема. Если животное чешется, в 99% это или паразиты, или аллергия, или атопия, или пиодерма, или гриб какой привязался. Хотите тратить деньги - тратьте, ибо от забора крови на биохимию еще никто не умирал, но, возможно стоит полечить истинную причину зуда?

Это так, навскидку. То, что бесит особенно.
Я уж не говорю о диагнозах "почечная/печеночная недостаточность", "дисфункция печени", "нефропатия", "гепатопатия" и тэ дэ. Их просто не существует. Существуют конкретные патологии - интерстициальный нефрит, гломерулонефрит, острый гепатит, цирроз печени и др. Все они лечатся по-разному. А все эти красивые словосочетания про недостаточность - просто красивые словосочетания, а не диагноз.
А уж всеми любая мочекаменная болезнь - это вообще песТня. Если кристаллы в моче - значит МКБ. Между прочим, бывают просто кристаллы в моче. Съешьте миску горохового супа и сделайте через пару часов анализ мочи - очень много удивительного там увидите. Кристаллурия, т.е. наличие кристаллов в моче - это всего лишь физическое явление, тогда как МКБ - серьезная патология, требующая, зачастую очень дорогостоящего лечения.

Вы тратите довольно большие суммы на всякую ерунду, зато, когда какой-то препарат или анализ жизненно необходим, "денег нет" и "денег нет совсем". Зачастую из-за этого вы тянете время до такой стадии развития патологии, что денег нужно в разы больше.

Конкретный пример из очередного "кот умирает". Кот несколько дней нормально не писает. В клинику никак, потому как денег нет, машины нет, времени нет. И это, естественно, "почки отвалились". А то, что это, возможно, пока банальный уроцистит и можно потянуть время до получения анализов, сняв коту спазм и отек с уретры, видимо, за гранью понимания. Коту больно, коту плохо. Почему не облегчить его состояние уже сейчас, дабы не получить полную обструкцию мочевыводящих путей,? Предлагаю помощь со схемой лечения - игнорируют. Правильно, наверное, проще потянуть время, дотянуть кота до острого нефрита и схема лечения волшебным образом из пятисотрублевой превращается....превращается... в десять штук минимум. Кому это надо? Явно не коту...

 Отправлено: 23.08.11 22:08. Заголовок: У многих врачей трад..

У многих врачей традиционной ориентации очень тяжело с восприятием гомеопатии...
Например, в Википедии вот так пишется о гомеопатии:
"Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных[3] и любых других серьёзных заболеваний. По мнению экспертов организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей»[4]."
Но пока до всех этих великих институтов что-то дойдет... РАН считает, что соционики на свете не существует, что уж тут про гомеопатию для собак говорить :)

цитата:

Туда же - в помойку то есть - ветеринарный ронколейкин, фоспренил, максидин, зоонорм и другую замечательную деньгоделательную байду. Они не помогут. Они нужны только для того, чтобы вы их купили.

А я видела результат на схеме гамавит/максидин/фоспренил и что-то мне не показалось, что "само прошло".

В общем мыслей здравых у доктора много, только категоричность все портит :)

 Отправлено: 23.08.11 22:31. Заголовок: Не стала даже дочиты..

Не стала даже дочитывать статью, и так всё понятно.
Читали мои посты про БАДы? Так вот БАДы лучше, чем гомеопатия!
Абсолютно поддерживаю данную статью!
Больше всего понравилось:
Алма пишет:

цитата:

Препарат, имеющий в своем составе действующее вещество в количестве "одна капля на бассейн ЦСК" не может работать.

Именно так и есть!
Нужно в каждом конкретном случае понимать ЧТО, ДЛЯ ЧЕГО и КАК ЭТО РАБОТАЕТ, когда Вы что-то принимаете сами или даёте зверю!
Алма пишет:

цитата:

И, да, я понимаю, что ветеринарного образования у вас нет и не предвидится, а "тот врач был с виду такой умный". НО.

Алма пишет:

цитата:

Что мешает посмотреть инструкции к препаратам

На счёт "полазить по форумам" строго НЕТ! Там мнение "кого угодно", но не истина!
Читайте! Не понятно, читайте больше! Не спрашивайте на форумах, не слушайте "а вот нам так помогло!"
ИМХО - качественная диагностика, чтение инструкций и включение мозгов даст много больше массовых советов на форумах,
типа "применяйте при демодекозе АСД фракцию!" [взломанный сайт]
Человеку, немного соображающему, читать советы не противопоказано, в них есть крупицы здравомыслия!
Ключевое слово - КРУПИЦЫ! Только тот может по достоинству оценить и отделить зёрна от плевел, кто сам хоть немного напрягся, включил мозг и ПО-ЧИ-ТАЛ! НЕ ФОРУМЫ! А достоверные источники, ну, хотя бы инструкцию по препарату! Фармакологические свойства препарата в частности!
"Гамавит – комплексный препарат, основными действующими веществами которого являются плацента денатурированная эмульгированная (ПДЭ) и нуклеинат натрия"
Да маразм полный!
"ПОКАЗАНИЯ К ПРИМЕНЕНИЮ:

Препарат применяют для профилактики и лечения различных заболеваний в качестве биотонизирующего средства: при анемиях, гиповитаминозах, при инфекционных и инвазионных заболеваниях, пиометре, при отравлениях, в послеоперационный период, при токсикозах беременности, родах, при подготовке животных к выставкам, соревнованиям и транспортировкам."
Панацея! Колитесь, не обляпайтесь это называется! [взломанный сайт]