Отправлено: 04.08.11 00:29. Заголовок: Мясные продукты для собак (продолжение)

Доброй ночи всем!
Нужен совет!!!
Щеня перевожу на натуралку. Друзья советуют компании, которые занимаются мясом для собак.
И тут началось.....
Подруга с доберманом посоветовала rikfood, с лабрадором ракскритиковала эту компанию (якобы были случаи облысения ретриверов от их мяса).
Овчарошники дали Фаерхунд. Малинуашники пользуются зообазой (оказалось, их две!!!)
Поделитесь, пожалуйста, опытом! Сыночка голодный :)

 Отправлено: 16.12.12 20:21. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

неужели льняное?

нет! еще варианты?

 Отправлено: 16.12.12 20:57. Заголовок: подсолнечное.... ну..

подсолнечное.... ну это по логике...
первый раз я просто по порядку сказала...

 Отправлено: 16.12.12 21:33. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

первый раз я просто по порядку сказала...

а я порядки специально меняю... чтобы люди думали, а не по-указке действовали.

 Отправлено: 16.12.12 21:37. Заголовок: а кукурузное? а олив..

а кукурузное?
а оливковое?

 Отправлено: 16.12.12 21:38. Заголовок: льяное - полезно, по..

льяное - полезно, подсолнечное бесполезно, третье лечебное

 Отправлено: 16.12.12 21:38. Заголовок: оливковое аналогично..

оливковое аналогично льяному
кукурузное чуть лучше подсолнечного

 Отправлено: 16.12.12 21:43. Заголовок: Dozen пишет: оливко..

Dozen пишет:

цитата:

оливковое аналогично льяному кукурузное чуть лучше подсолнечного

практически

 Отправлено: 16.12.12 21:49. Заголовок: Есть данные,что в се..

Есть данные,что в семенах подсолнечника, по мере созревания, накапливается свинец. Не потому,что экология,а потому что так уж он устроен.

Хорошо,растительные масла. А так ли они нужны собаке? Ей ближе растительные жиры-разве не так? Тем более,что подверженность собак атеросклерозу не доказана.

 Отправлено: 16.12.12 22:32. Заголовок: А я даю оливковое, л..

А я даю оливковое, льняное и тыквенное чуть. Или тыквенное тоже лечебное? Не тыквеол. Тыквенное хорошего качества очень вкусное Правда очень зеленое. Чайная ложка всю пайку зеленит

 Отправлено: 16.12.12 23:29. Заголовок: click here Обещанные..

click here
Обещанные рецепты: Взято отсюда
1. Куриные сердечки с печеным яблоком.

Большое спасибо Светлане Ситниковой за предоставленный рецепт!

Для одной порции возьмем:

- куриные сердечки -100-200 грамм
- яблоко – 1 большое или 2 маленьких
Куриные сердечки отвариваем в небольшом количестве воды
Яблоко запечь целиком.

Можно для более быстрого приготовления натереть на терке и поставить в духовку.
Слить бульон с сердечек, добавить яблоки, перемешать.
Можно добавить льняное масло – источник Омега-3 – ½ чайной ложки

Приятного аппетита!

2. Мясо с овощами и крупами.

Ингредиенты (состав такой же, как и для каши)
мясной бульон
150-300 гр. субпродуктов (легкое, нужно меньше, чердце, больше если судить по весу) 1/2 стакана риса
1/2 стакана гречи
1 морковь
1/2 баклажана
1/2 кабачка
1 долька чеснока
1/2 болгарского перца
1 помидор
Чистим овощи, разрезаем на небольшие куски
Ставим на водяную баню
Держим под крышкой на небольшом огне.
Выкладываем овощи в стакан блендера, после того, как овощи станут мягкими.
Взбиваем овощи блендером.
Отвариваем субпродукты или берем мясо (можно сырое).
Отвариваем кашу на мясном бульоне.
Смешиваем кашу, овощной гарнир и кусочки мяса или субпродуктов.

3. Калтык или трахея говяжья

Калтык или трахею можно давать достаточно часто. Эти виды относятся к хрящевым субпродуктам. Я люблю больше давать трахею. Она легко хранится и не требует обработки.
Берем трахею или калтык. Разрезаем на порции, для более удобного хранения. Обычно я даю собаке за один раз одну/третью часть трахеи.
Упаковываем в мешки и закладываем в морозилку.
Обдаем трахею или калтык кипятком. Трахею можно давать и единым куском, но я часто разрезаю ее, чтобы собака не растаскивала куски по квартире. Иногда заливаю оливковым маслом.

4. Кальцинированный творог

Полезный питательный продукт, необходимый для правильного развития щенков. Идеален для начала прикорма.

Ингредиенты:
0,5 литра козьего/коровьего молока
1-1,5 столовые ложки жидкого 10% кальция хлорида.
Заливаем 0, 5 литра молока в миску.
Берем кальций хлорид.
Ставим молоко на огонь и когда его температура оказывается выше температуры тела человека, заливает 1,5 ст. ложки хлористого кальция, и, помешивая, доводим до кипения. После этого даем остыть.
Шумовкой вынимает творог на сито.
Раскладываем по порциям или в общую миску.
Щенки всегда рады такому обеду.

5. Мясной микс

Микс из вареных субпродуктов. В кормлении собаки любой породы использование субпродуктов является крайне необходимым. Зачастую владельцы не умеют выбирать и готовить непривычные на вид и запах мясные субпродукты, однако для собаки это необходимая часть диеты. Особенно хорошо давать это блюдо кормящим сукам, растущим собакам, ослабленным животным.
Ингредиенты:
самые различные субпродукты: говяжья печень, бычьи семенники, вымя, рубец, сердце, легкое, горло и др.
Немного размораживаем и промываем мясо, чтобы удобнее было его разрезать (на фото сердце, горло, семенники, легкое)
Разрезаем мясо небольшими кусочками, легкое лучше разрезать более мелко.
Заливаем водой и ставим на огонь. После кипения обычно провариваем под крышкой около 20 минут.
Блюдо готово. Собаки все без исключения любят нормальные субпродукты.

6. Чай с молоком (для кормящей суки)

Применяется в качестве средства увеличения количества молока.
Ингредиенты:
Большая кружка молока (лучше козьего)
1,5 чайные ложки чая

1,5 чайные ложки чая заливаем кипящим молоком и ставим под плотной крышкой настояться на два-три часа (можно залить в термос). Такого количества хватает на сутки.

7. Цыпленок с рисом (для кормящей суки)

Классический рецепт, который используют заводчики разных стран. Особо необходим в первые дни после рождения щенков, когда очень вероятно расстройство желудка.

Ингредиенты:
600 гр. мяса цыпленка (с костями)
1 стакан риса
1/2 моркови на каждое кормление
Готовим цыпленка. Разрезаем на небольшие куски для перемалывания. Кости не убираем.
Перемалываем цыпленка вместе с костями. Достаточно мелко.
Заливаем водой и ставим на огонь. Варим до готовности. Одновременно готовим рис, в отдельной посуде на воде (1 стакан риса на 2 стакана воды).
Перемешиваем готовый рис с куриным фаршем.
Отдельно каждый раз при кормлении в миску можно также добавить сырую морковь (примерно 1/2 морковки). Полезное басячье блюдо готово.

8. Творог с молоком

Ингредиенты
1/2 стакана козьего (или коровьего) молока (или кефира)
1 вареное яйцо
120 гр. творога
Готовим необходимые ингредиенты. Яйцо нужно сварить и измельчить. Можно также добавить морковь. Смешиваем все в миске.

ЗЫ Вроде яйца куриные не стоит давать-сырые-источник сальмонелл,а вареные-не усваиваются?


9. Овощное рагу на козьем молоке
Любимое блюдо моей собаки!

Ингредиенты (примерно на 1,5 литровую кастрюлю):
2 стакана козьего молока
1 морковь
1/2 баклажана
1 небольшой кабачок
2 дольки чеснока
несколько листов капусты (можно заменить цветной или пекинской)
1/2 яблока
1 болгарский перец
1 помидор

Чистим овощи. Мелко режем овощи при помощи блендера. Заливаем молоком. Ставим на огонь и тушим в течение 40-60 минут. Наше блюдо готово!

10. Салат с рубцом

Рекомендации по кормлению: не чаще двух раз в неделю.
Ингредиенты для одной порции:
100-150 гр. рубца (неочищенный)
2 листа салата
1 морковь
1 ст. ложка оливкового масла (можно заменить на растительное)
Рубец разрезаем на небольшие кусочки (примерно 2х1 см). Рубим салат. Большинство собак охотно едят салат, можно рубить не очень мелко. Морковь натираем на крупной терке. Смешиваем все ингредиенты в миске и вливаем масло. Наш салат готов.

 Отправлено: 17.12.12 00:09. Заголовок: В соседней теме дали..

В соседней теме дали ссылку на тренеровку собак, а там статьи про кормление, мне понравились. Может у кого другое мнение будет?
Кормление http://www.renata-sleddog.ru/kormlenie.html
Кормление во время тренировок http://www.renata-sleddog.ru/kormlenie.html
Кормление в период покоя http://www.renata-sleddog.ru/kormlenie_pokoi.html

 Отправлено: 17.12.12 00:14. Заголовок: Bulldozer

Таня! Аж мне покушать захотелось... Нельзя так, тем более ночь уже )))

 Отправлено: 17.12.12 00:17. Заголовок: Вот еще что находило..

Вот еще что находилось, повешу здесь.

Кормление

Глава из книги Виктории Крутовой "Шпицы".

Когда вы принесли домой щенка, самое лучшее - кормить его той пищей, которую он получал у заводчика.

Если по каким-то причинам вас не устраивает такой режим и такая пища, вы можете сменить ее. Но делать это нужно постепенно.

В кормлении собаки важно соблюдать некоторые правила.
Помните, что собака - все-таки плотоядное животное. Даже самый маленький померанец должен получать в первую очередь мясную пищу. Собака - не корова и не свинья. Не кормите ее кефиром с капустой и картофельными супами.
Несмотря на то, что за тысячелетия сосуществования с человеком собаки стали всеядными, и могут есть практически любую человеческую пищу, не нужно давать ей колбасу, бисквиты, чипсы и кока-колу. Пользы от такой пищи - ноль, а вреда она может принести много. Нельзя кормить собаку птичьими трубчатыми костями, острыми обломками говяжьих костей. Нельзя давать вареные кости - они не перевариваются, а лишь засоряют желудок.

Мясопродукты должны составлять значительную часть рациона. Собака должна получать в день количество мяса из расчета 20- 25 г на килограмм веса.
Если используются субпродукты, их требуется примерно на треть больше. Традиционно наиболее пригодными для кормления собак считаются говядина и мясо птицы. Долгое время полагали, что баранина и свинина являются запретными кормами для собак. Однако в последнее время возникли сомнения по поводу этого постулата. Дело в том, что запрет на эти виды был основан на том, что мясо и особенно субпродукты именно этих домашних животных являются источником заражения собак крайне опасными гельминтами. Современные способы промышленного производства свинины и баранины сделали их практически безопасными. Необходимо помнить, что послабление касается мяса, произведенного только промышленным образом. Если вы не уверены в источнике - не рискуйте.

В любом случае не стоит кормить собаку субпродуктами и особенно жирным мясом овец и свиней.

Рыба также является хорошим кормом. Наиболее пригодна морская рыба. Лучше давать ее слегка проваренной, без костей. Морскую рыбу можно давать сырой. Речная рыба для кормления собак используется только в хорошо проваренном виде из-за возможности заражения гельминтами. Кроме того, кости речной рыбы могут быть причиной очень серьезных травм. Хотя гельминты есть и в морской рыбе, они не могут жить в организме наземных позвоночных животных, к которым относятся собаки и мы с вами. Из морской рыбы наиболее подходящими являются минтай, хек, ледяная рыба, навага.
Мойва, скумбрия, ставрида, сельдь (не соленая) - очень жирная рыба и для систематического кормления наших домашних собак не вполне пригодна. Хотя северные собаки едят эту рыбу, необходимо учитывать, что обмен веществ и энергозатраты у них существенно отличаются от этих процессов у собак домашнего содержания.
Известно, что в минтае и ряде других рыб содержится фермент, разрушающий некоторые витамины, и поэтому якобы эта рыба непригодна в пищу собакам. Это действительно так, но авитаминоз грозит собаке только в том случае, если она питается одним минтаем и потребляет его исключительно в сыром виде.

В качестве углеводистых кормов для собак подходят крупы - рис и гречка. Можно давать хлеб - не сдобный и не кислый. Наиболее пригоден хлеб с отрубями. Не нужно кормить собак макаронными изделиями, манной и геркулесовой кашей. Овес - непригодная пища для собак. Единственно допустимыми из мучных кондитерских изделий являются сухие пресные галеты. У собак есть интересная особенность. Если углеводистые корма из рациона исключены - в слюне практически отсутствуют пищеварительные ферменты. Но стоит вам начать регулярное кормление собаки кашами и хлебом - клетки слюнных желез начинают активно секретировать амилолитические ферменты, которые расщепляют углеводы. Количество слюны, которое выделяет собака, зависит от вида пищи. Если корм сухой - слюны выделяется много, если влажный - мало.

Для собак всех возрастов, а особенно щенков, беременных и кормящих сук, полезно давать молочные продукты - творог, кефир, ряженку, сыр. Важно только, чтобы содержание жира в них было невысоким. Ко мне часто обращаются с вопросом, можно ли давать собакам молоко. Ответ на вопрос вам даст сама собака. Если она с удовольствием пьет молоко и после этого в ее желудке не бурчит, а штаны после прогулки остаются чистыми - можете смело время от времени наливать молоко в ее миску.

Часто свои привычки и представления о правильном питании люди переносят на кормление домашних любимцев. Самое распространенное заблуждение - скармливание собакам большого количества овощей. Причем многие стараются разнообразить эту часть рациона, включая в собачий корм морковь, капусту, кабачки, тыкву, и пр. Люди проводят в кормлении собак прямую аналогию с собой, и стараются обеспечить питомца разнообразными витаминами, которые содержатся в овощах. Особенно любят владельцы кормить своих любимцев салатом из тертой моркови с растительным маслом. Диетологи совершенно справедливо внушили нам, что каротин, который содержится в моркови, может превратиться в витамин А и усвоиться организмом человека только после растворения его в масле. Организм собак, в отличие от нашего с вами, не способен синтезировать витамин А из каротина ни с растительным маслом, ни без него! Плотоядные могут получить витамин А только из продуктов животного происхождения - молока, яиц, печени, и т.д. То же касается и практически всех остальных витаминов. Витамин С собакам вообще не нужно получать с кормом - он вырабатывается у них в печени, поэтому у собак никогда не бывает цинги.

Овощи в собачьей диетологии могут в основном рассматриваться только как балластная пища, источник клетчатки, способствующий нормальной функции кишечника. Сама по себе клетчатка, которой богаты овощи, пищеварительной системой собак не переваривается, так же как крахмал и многие другие полисахариды. Такие продукты могут быть признаны важными в питании, если необходимо понизить калорийность рациона (для снижения веса, уменьшения лактации, оставляя привычный объем пищи.

Однако если вам приятно готовить собаке разнообразаные овощные блюда - можете смело экспериментировать. Только не забывайте в овощное рагу добавлять достаточное количество мяса.

Тем не менее домашним собакам нужна не только полезная, но и вкусная пища. Именно поэтому наши любимцы с удовольствием сами едят овощи, фрукты и ягоды. Показав однажды собаке, как на садовом участке можно найти и съесть ягоды земляники (малины, крыжовника), владелец потом долгое время корит себя за неосторожность. Маленький шпиц оказывается проворнее всех и успевает собирать урожай, пока вы только планируете это сделать. Очень забавно наблюдать, как собака срывает с колючего куста ягоды крыжовника. Взяв ягоду резцами, сморщив губы, тянет она колючую ветку осторожно, стараясь не уколоться, пока не оторвет сладкий плодик. Удивительно, как хорошо собаки определяют спелые ягоды земляники и как быстро их находят. Аналогичной способностью обладают и дикие родственники собак, например, шакалы. На бахчах они выбирают спелые арбузы, разгрызают их, а потом выедают самую сладкую середину. Порой ущерб от таких шакальих набегов очень велик. Многие собаки с удовольствием едят сладкие фрукты - груши, бананы и разнообразные овощи, орехи. Едят они и лук, и чеснок.

Существует мнение, что чеснок полезно давать в качестве профилактического глистогонного средства. Чеснок действительно обладает такой способностью, но действует он только на круглых глистов, которыми в большинстве своем заражены щенки и молодые собаки. У взрослых собак встречаются глисты других видов, на которых эфирные масла чеснока практически не действуют. Зато если у вашего шпица предрасположенность к желудочным заболеваниям, лук и чеснок могут сыграть далеко не положительную роль. Лучше время от времени давать патентованные дегельминтики, а от луковичных отказаться.

Некоторые владельцы с восторгом рассказывают, как их собака съедает сырое яйцо целиком, вместе со скорлупой. Это действительно забавно, но и только. Скорлупа в качестве источника кальция сомнительна, а вот травмировать пищевод она вполне сможет. Сырой белок куриных яиц переваривается у собак плохо. Желток - прекрасная пища в любом виде - и в сыром, и вареном. Яичный порошок также может быть хорошей добавкой к рациону. Если вы хотите добавлять в рацион собаки яйца (что действительно полезно), лучше давать их очищенными от скорлупы, в вареном виде.

Очень полезным и практически необходимым является растительное масло, предпочтительнее нерафинированное. Масло следует ежедневно добавлять в корм. Здесь главное не перестараться, и не спровоцировать у собаки расстройство желудка.

Яйца, растительное и сливочное масло, говяжья печень и рубец помимо питательной ценности содержат большое количество витаминов, которые прекрасно усваиваются организмом собаки, улучшают состояние шерсти (а для шпица это очень актуально). Только не нужно думать, что чем больше данных продуктов вы дадите собаке, тем длиннее и гуще вырастет у нее шерсть. Качество шерсти зависит не только от питания, но и от многих других факторов. А неуемное кормление собаки этими продуктами не только накладно для кошелька, но и может способствовать нарушению пищеварения.

Наконец, о коммерческих кормах. По этому поводу отечественные собаководы и ветеринары высказываются по-разному: от полного неприятия консервированных кормов и возвышения традиционных отечественных до полного отрицания натуральных.

Факт остается фактом - десятки поколений собак во многих зарубежных питомниках содержатся исключительно на консервированной пище. С тех пор как эти продукты появились в нашей стране, очень многие заводчики и владельцы кормят ими своих собак. Вместе с тем сотни поколений собак, доживших до наших дней, подобной пищи в глаза не видели. Естественно, использование готовых кормов в несколько раз снижает временные затраты на приобретение и приготовление пищи для собак. Это крайне важно для питомников с большим поголовьем. Однако известны многочисленные факты индивидуальной непереносимости кормов собаками. Порой посмертные вскрытия показывают, что питавшаяся подобной, даже высококачественной пищей на протяжении многих лет внешне вполне здоровая собака имеет достаточно серьезные поражения пищеварительных органов.

К сожалению, приходится констатировать, что многие из относительно дешевых кормов не отвечают требованиям диетологии. Фирма-производитель не сообщает, что такой пищей без дополнительных подкормок нельзя кормить собаку в течение длительного времени. Зачастую в производстве кормов используются белки растительного происхождения. Они не являются полноценными для кормления собак. У некоторых собак вызывают аллергию соевые продукты. Многие низкокалорийные корма, которые снимают пищевую аллергию, нельзя применять длительно без ущерба для здоровья собаки.

Еще одна рекомендация, которую дают производители кормов, с которой сложно согласиться, - не смешивать коммерческие корма с натуральными или вообще как крайность - не менять корма в течение жизни.
Такие необоснованные требования ничем, кроме сугубо коммерческой подоплеки, объяснить нельзя. Собака в течение тысячелетий жизни рядом с человеком приспособилась к самым разным видам пищи. И не приходится говорить о сбалансированности рационов, которыми она традиционно питалась. Организм каждого животного уникален. Усваиваемость и перевариваемость, а следовательно, и потребность в питательных веществах у каждого животного индивидуальны. Энергозатраты также значительно различаются. Поэтому с физиологической точки зрения нет ничего страшного, если ваша собака будет получать разную пищу. Может быть, действительно, не стоит смешивать кашу с сухим кормом в одно кормление. Но чередовать кормежки коммерческими кормами с натуральными, на мой взгляд, вполне можно, и ничего неправильного в этом нет. Главное, чтобы пища была доброкачественной и собака чувствовала себя хорошо. Благополучие и здоровье собаки в данном случае должны быть главными критериями.

Не стоит думать, что сухие крокеты состоят сплошь из мяса, и, засыпав их в кашу, вы можете обеспечить свою собаку вполне приличным кормом. Это заблуждение: в крокеты уже добавлено необходимое количество углеводов (специально обработанных круп), и разбавляя их кашей, вы многократно снижаете питательную ценность корма. Вот этого делать действительно не стоит. Вкус крокетов можно значительно улучшить, если смешать их с консервами (лучше той же фирмы-производителя), но это сразу повышает стоимость корма. Кашу можно смешать с сублимированным мясом - но это тоже дорогое удовольствие. Некоторые производители выпускают консервы, в которые можно добавлять крупяную составляющую. В этом случае на банках написаны соответствующие рекомендации.

Если вам приходится менять корма разных коммерческих марок - это следует делать постепенно. Любая смена корма, или введение в привычный рацион чего-то нового, должны осуществляться в течение нескольких дней. Пищеварительная система собаки адаптируется к новому виду пищи не сразу.

Если собаке давать смоченный сухой корм, она меньше пьет воды. Но в этом случае сухие крокеты не выполняют одно из своих предназначений. Жесткие «хрустики» заставляют собаку работать челюстями, массируют десны, улучшая кровоснабжение зубов и препятствуют в какой-то мере образованию и накоплению зубного камня, что очень актуально для шпицев.

Не стоит покупать дешевые корма. Лечение впоследствии может обойтись намного дороже. При выборе корма не руководствуйтесь его внешним видом. Иногда, чтобы сделать корм более привлекательным для владельцев животных, разные его составляющие окрашивают в разные цвета. Не будьте наивным и не покупайтесь на красивенькое. Один цвет - один краситель, и не всегда безвредный. Зачем вам кормить собаку еще одним балластным веществом? Собаке-то ведь все равно, какого цвета тот или иной крокет.

Выберите марку корма в соответствии с рекомендациями, которые дает производитель, и вкусами и потребностями своей собаки, и купите вначале небольшое количество корма. Если в течение первых дней у собаки не наблюдается расстройства желудка, она с удовольствием поедает предложенный корм, продолжайте кормить им собаку в течение месяца. И в случае хорошего состояния вашего питомца, смело можете продолжать данную практику. Если вам что-то не нравится, попробуйте сменить корм, или вернуться к предыдущему варианту кормления.

Обратите внимание на количество экскрементов. Если частота дефекаций в течение одной прогулки увеличилась, как и количество отходов, наверное, не стоит применять такой корм. Это может служить подтверждением того, что в корме много клетчатки. Если ваш шпиц регулярно пачкает штанишки - это также признак непригодности данного корма.

Если вы кормите собаку сухим кормом, не забывайте ставить миску с водой. Не оставляйте мешки с кормом в местах, доступных собаке. Это особенно опасно для собак-обжор. Они могут съесть очень большое количество сухих крокетов, которые, разбухнув в желудке, могут привести к печальным последствиям.

Консервы - обычно очень хороший корм. Собаки его едят с большим удовольствием. Однако купив большую банку дешево - не обольщайтесь. Часто стоимость продукта напрямую коррелирует с его питательной ценностью. Для получения необходимого количества питательных веществ вашей собаке потребуется съесть полторы банки дешевого корма, или полбанки дорогого. И вскоре ваша собака будет просить увеличения порции, что опять же напрямую отзовется на кошельке. В результате стоимость такого «дешевого» оказывается выше, чем стоимость лучшего по качеству корма.

Количество пищи, кратность кормежек определяются только опытным путем.

Пока щенок находится с матерью, он ест столько раз, сколько просыпается. Потом - столько, сколько ему даст заводчик. Схемы, рекомендующие определенное количество кормежек щенка в зависимости от его возраста, не всегда можно выполнить. Внимательно наблюдайте за Щенком - его поведение подскажет вам, сколько раз нужно его кормить. После отъема его от матери в 1,5-2-месячном возрасте обычно кормят 4-5 раз. Спустя месяц Щенок начинает капризничать, недоедать или отказывается есть в положенное время. Согласитесь с его требованиями, и трехмесячного щенка можете кормить четыре раза. Но если он отказывается от четырехкратного кормления - лучше уменьшите количество корма, даваемого в один раз, а не количество кормлений. Маленький щенок имеет небольшой желудок, он не может, да и не должен съедать за один раз большое количество корма. Необходимо, чтобы он получал пищу часто и понемногу. Только в этом случае она будет хорошо усваиваться и проблем с пищеварением у малыша не будет.

До шести-семи месяцев желательно кормить его три раза в день. Определить, не пора ли сокращать количество кормежек, вы можете по аппетиту щенка. Если он очень проголодался к очередной кормежке, а перед приемами пищи время от времени бегает к месту кормления и обнюхивает миску - не мучайте собаку, и кормите ее почаще. А если, наоборот, в очередную кормежку лениво и задумчиво подходит к миске и выбирает кусочки повкуснее - можете сокращать количество кормежек. То же можно сказать и о количестве корма в одно кормление. Щенок, а впоследствии и взрослая собака, должен есть из миски, не отрываясь, не бегая туда-сюда, не выбирая лучших кусочков. А съев порцию, через минуту-другую забыть о миске и заниматься собственными делами. Если же собака не отходит от миски, долго ее облизывает и ходит кругами - увеличьте порцию.

Еще одна особенность кормления собак. Они довольно консервативны в еде. Если щенка кормить диетической пищей, не научить его жевать и разгрызать кусочки, он может не суметь сделать этого, будучи взрослым. Довольно часто это касается карликовых и малых шпицев. Такая же ситуация может сложиться и со вкусовыми пристрастиями. Маленького щенка можно научить есть практически все. Но в «подростковом» возрасте (около 5-6 месяцев для карликовых и малых шпицев, и 7-9 для более крупных) щенок начинает «осознавать» себя плотоядным зверем и начинает отказываться от кормов, которые, по его мнению, не соответствуют его статусу. Это касается овощей, творога, кисломолочных продуктов. Иногда собачка начинает воротить нос и от рыбы, от яиц. Если сделать поблажку и удовлетворить капризы питомца, в более старшем возрасте будет очень трудно, а порой и невозможно заставлять есть его такую пищу. Поэтому важно не делать больших перерывов в кормлении собаки тем или иным видом корма. «Всеядность» бывает насущной необходимостью в случае потребности кормить собаку диетической пищей - после заболевания, операции. Насильное кормление во время болезни каким-либо непривычным видом пищи может вызвать у собаки дополнительный стресс и усилить болезненное состояние. То же касается и сухого корма. Умение есть его может сослужить очень хорошую службу в случае нехватки времени, отсутствия холодильника (на даче) и подобных ситуациях.

Количество пищи, необходимое собаке, зависит от ряда факторов. Вполне понятно, что растущая собака требует большего количества корма, чем взрослая. Собака, содержащаяся на улице в зимний период, должна получать более калорийную пищу. Зимой обычно потребность в количестве корма возрастает даже у квартирных собак. Летом уменьшается, а в сильную жару многие собаки вообще отказываются от пищи. Собаки, которые много двигаются, также нуждаются в усиленном кормлении. Корм с повышенным содержанием белков и витаминов должны получать племенные кобели, беременные и лактирующие суки. Во время линьки шпицам необходимо дополнительное кормление. Пища в этот период должна содержать достаточное количество витаминов, микроэлементов для формирования хорошего шерстного покрова. Поэтому состав корма не остается постоянным даже для одной и той же собаки.

Естественно, это все относится только к клинически здоровым собакам. Больных животных нужно кормить чаще. После острых желудочных заболеваний вообще очень актуален принцип часто и понемногу. Выздоравливающая изголодавшаяся собака может с жадностью наброситься на еду и съесть очень большое количество корма. Однако перерастянувшийся желудок «возмутится» такой нагрузкой и вполне может вернуть все обратно.

Вообще рвота после обильной еды у собак - явление совершенно нормальное. Но только в том случае, если это случилось через 20-30 минут после обжорства и произошло однократно. Многие суки, выкармливая щенков, с радостью делятся с малышами недавно съеденной пищей. Щенки едят это с превеликим удовольствием. Если сука здорова и корм качественный - не препятствуйте ей выполнять материнские обязанности, предписанные самой природой, а щенкам - знакомиться со «взрослой» пищей.

Упитанность собаки можно определить, прижав руку сбоку к грудной клетке. Если вы ощущаете между ребрами и рукой, кроме кожи и слоя шерсти, тоненький слой жира - собачка в нормальной кондиции. Если слой жира достиг сантиметра - сажайте собаку на овощную диету. А когда кроме тонкой кожицы и тонкого слоя шерсти между ребрами и рукой нет жира - увеличьте собаке порцию еды. Если же это не поможет в течение недели - обратитесь к врачу.

Если собака отказывается от еды - не надо кормить ее насильно. Как правило, это редко приводит к успеху. Лучше обратитесь к ветеринару. Отказ собаки от самой вкусной пищи означает, что она себя неважно чувствует.

Важное правило, которое необходимо соблюдать всегда - кормите собаку только после прогулки! На активную прогулку собака должна выходить не раньше чем через два часа после еды.

Еще один спорный вопрос - нужно ли давать собаке грызть кости. Мое убеждение, основанное на практике и многочисленных наблюдениях за развитием молодых собак, - нужно, и даже необходимо. У щенка таким образом вырабатывается способность к манипуляции предметами, а такая деятельность улучшает формирование нормальной координации движений, развиваются челюсти, усиливается кровоснабжение в зубных альвеолах, что способствует нормальному росту и формированию зубов, а это особенно важно для птицеобразных собак, ведь их зубной аппарат зачастую не столь крепок, как, например, у терьеров. Важно учесть возможные негативные последствия для маленького шпица. Противники обычно приводят доводы о том, что может сформироваться неправильный прикус, зубы могут сломаться, щенок может заглотить острый костный осколок или пораниться. В естественных условиях собака, у которой зубы начинают неправильно расти или отламываться от разгрызания кости, не имеет эволюционных перспектив. И люди, ответственные за племенное разведение, должны задуматься, стоит ли разводить таких собак. Конечно, нельзя равнять декоративного шпица с ризеншнауцером или ротвейлером, но игра с костями - неотъемлемая часть нормального выращивания и формирования любой здоровой и красивой собаки. Занятие с костями отвлечет щенка от деструктивной деятельности - ваши вещи и квартира останутся целее. Взрослым собакам грызть кости тоже может быть полезно, только давать их стоит не ежедневно, а один - два раза в неделю. Если вы все-таки опасаетесь давать большие мослы своему маленькому шпицу, в зоомагазинах можно приобрести безопасные со всех точек зрения кости из прессованных жил. Они доставят вашему питомцу не меньше пользы и удовольствия, чем настоящие.

К вопросу о пищевых добавках. Даже самые, казалось бы, безвредные из них, могут вызвать аллергические проявления. Не стоит давать вашей собаке подобные подкормки, не посоветовавшись со знающим ветеринарным врачом.

Традиционно для питания собак применяют пивные дрожжи, богатые витаминами, особенно группы В, и способствующие улучшению роста шерсти. Для усиления пигментации в пищу собакам добавляют морскую капусту в сухом, реже в консервированном виде. Считается, что она больше всего подходит рыжим и коричневым собакам для формирования более насыщенного цвета. Напротив, шпицам волчьего окраса, у которых желтоватые оттенки не приветствуются, подобную подкормку давать не следует. Появившаяся в последнее время «Спирулина» благотворно влияет на обмен веществ, повышает иммунный статус организма и весьма полезна во время линьки для формирования шерстного покрова. «Риал», «СГОЛ», «Цамакс» - препараты минерального или биологического происхождения - также могут быть полезны в тот или иной период жизни животного. Иногда применение подобных препаратов помогает избавиться от дурной привычки собаки подбирать пищевые отбросы. Для улучшения роста шерсти, что является одной из насущнейших проблем владельцев шпица, очень хорошие результаты дает подкормка, приготовленная из цветочной пыльцы, смешанной со сливочным маслом. Но будьте внимательны: цветочная пыльца - сильнейший аллерген, и не всем собакам подходит.

Препараты растительного происхождения - сухие листья малины и крапивы - могут быть полезны для сук в период щенности и лактации.

Дополнительная минеральная подкормка для шпицев не является столь насущной, как для собак крупных пород. Если собака питается доброкачественной разнообразной пищей или сбалансированным коммерческим кормом, обычно ей хватает минеральных веществ в таких продуктах. Напротив, излишнее количество кальция может нарушить минеральный обмен. Могут возникнуть сложности со сменой зубов - молочные зубы будут прочно удерживать свои позиции, не давая возможности нормально расти постоянным зубам.

Потребности каждой собаки очень индивидуальны, и поэтому в некоторых случаях необходима минеральная подкормка. Внимательно наблюдайте за своим питомцем. Если растущий щенок лижет пол или кафель в ванной, пытается грызть стены - это прямой признак, что организм нуждается в дополнительном поступлении минеральных веществ. В этом случае посоветуйтесь с заводчиком и с ветеринаром, чтобы определить, какую именно подкормку предпочтительнее давать. Увеличьте количество творога и кисломолочных продуктов в пище вашего щенка.

Иногда подобные проблемы возникают и с возрастными собаками. У них тоже может меняться минеральный обмен и возрастать потребность в минеральных веществах. В таких случаях также бывает необходимо дополнительно давать специальные подкормки, или корректировать диету, увеличивая в ней количество продуктов с повышенным содержанием минеральных веществ.

 Отправлено: 17.12.12 00:36. Заголовок: Anchela Спасибо, пон..

Anchela Спасибо, понравилось.

 Отправлено: 17.12.12 01:40. Заголовок: Anchela пишет: Неко..

Anchela пишет:

цитата:

Некоторые владельцы с восторгом рассказывают, как их собака съедает сырое яйцо целиком, вместе со скорлупой. Это действительно забавно, но и только. Скорлупа в качестве источника кальция сомнительна, а вот травмировать пищевод она вполне сможет.

У меня Муля сегодня "подмела" перепелиновое яичко... я уронила, а она слопала с удовольствием, со скорлупой...

 Отправлено: 17.12.12 01:46. Заголовок: Bulldozer Аня, для с..

Bulldozer Аня, для своего носатика и не такое приготовишь-лишь бы трескала с удовольствием))).

 Отправлено: 17.12.12 11:14. Заголовок: Девочки подборка хор..

Девочки подборка хорошая )))
Но варенное мясо не даю не вижу смысла)))
По маслу.
Я даю оливкое, льнянное, и вонючее ростительное
Не рафинированное тоже безполезно?
А вот по поводу перепелинного со скорлупой, думаю не вредно, там же очень мягкая сорлупка, мама моему прям из под перепелки давала, восторг дикий

Андрей, спасибо! Как всегда точно ясно и понятно

 Отправлено: 17.12.12 13:37. Заголовок: Извиняюсь сразу за ..

Извиняюсь сразу за ник в русском написании
Вервольф пишет

цитата:

А тут не надо ничего выдумывать - придумывать! Многие десятки лет, во всех служебных питомниках, давалась мешка из трех круп: гречка, пшено, рис. ВСЁ! Рацион рассчитывался в те времена, когда о дешевизне и не думали, разрабатывался в сельхоз НИИ по заказу министерства обороны СССР, МВД и КГБ. Тогда на корме служебных собак не экономили! Каши варились на густом костном бульоне, с добавлением овощей (морковь, свекла, картофель), растительных жиров (масел, 15 г. в сутки). Собаки работали в любых условиях минимум до 8 лет (собачьей пенсии), и доживали до 20 с лишним лет! Так что не стоит "изобретать велосипед". Новое - хорошо забытое старое... У меня на подобном питании, с домашними дополнениями и разнообразием, ризены, прошедние службу (в том числе и войны), жили до 16-ти, а ныне живущему в феврале 14-ть будет (тьфу-тьфу-тьфу). Уж на аппетит и пищеварение дед никогда не жаловался! Я пишу не к тому, что кормить исключительно кашами, дом есть дом, и мясные продукты в чистом виде никто не отменял, но если уж разговор зашел о кашах, то лучше использовать опыт предыдущих десятилетий, чем эксперементировать на своих любимцах! С Уважением...

Уважаю. Свой человек, точно. Все правильно. Только вот теперь забыли это старое, или не знают. И дествуют по принципу "Мы свой , мы новый мир построим" .
И норма разработаны были и не отменены кстати,, которые поддерживали собаку в хорошем рабортоспособном и здоровом состоянии.
Вот уже почти скоро полвека руководствуюсь этими нормами и пересматривать не собираюсь их для своих собак. И по врачам не ходим и живут все долго, к моему счастью.
А все остальные " писательские" фантазии собаководов о "ресторанных" изысках для своих собак- бред больных голов.
Можно сотни статей подобной писанины все они будут противоречить друг другу. И каждый автор считает, что только он грамотно и правильно пишет. Почитаю это все и прохожу мимо, сразу отметаю как непригодное ,( типо овощи, фрукты измельчить в блендере и т.д.)
Собакам не нужны изыски и большое разнообразие пищи. Им нужна свеже приготовленная пища, им нужна пища прикинутая( не говорю о рассчитанной) по калорийности в зависимости от нагрузок и времени года, им нужна пища содержащая баланс, примерно хотя бы, по жирам, белкам и углеводам, а витамины и микроэлементы они в этом получат уже сами в достаточное количестве.
Относитесь к кормлению собак проще.

 Отправлено: 17.12.12 13:49. Заголовок: Когда я только взяла..

Когда я только взяла Машу, она постоянно вылизывала затирку между плитками в ванной. Стала давать ей перепелиные яйца со скорлупой. Где-то через неделю затирке перестала угрожать опасность Сейчас даю яйца реже, где-то одно в неделю. А чем может быть опасна скорлупа?

 Отправлено: 17.12.12 13:56. Заголовок: Люля пишет: . А чем..

Люля пишет:

цитата:

. А чем может быть опасна скорлупа?

Ничем не опасна от свежих яиц. Скорлупа источник активного Са. В природе всегда животные ели, если находили гнезда яйца со скорлупой. И у меня собаки получают со скорлупой. Хотят съедят её, не захотят оставят. Не режут они ею желудок, Са быстро начинает растворяться от желудочного сока, имеющего кислую реакцию.

Вредна и опасна сушеная скорлупа, вот та действительно может поранить ЖКТ острыми краями как иголки.

 Отправлено: 17.12.12 15:45. Заголовок: Люля пишет: Стала д..

Люля пишет:

цитата:

Стала давать ей перепелиные яйца со скорлупой. Где-то через неделю затирке перестала угрожать опасность

У перепелиных яиц и куриных скорлупа разная, да и статья для Шпицев. Я стены, лепнину и затирку спасала кальцием, пара дней и интерес пропадает.

Овчарка Герда пишет:

цитата:

по калорийности в зависимости от нагрузок и времени года, им нужна пища содержащая баланс, примерно хотя бы, по жирам, белкам и углеводам, а витамины и микроэлементы они в этом получат уже сами в достаточное количестве. Относитесь к кормлению собак проще.

Вот я и пытаюсь выяснить этот баланс белки/жиры/углеводы. Сколько должно быть их в процентном соотношении и сколько должно лежать продуктов в миске (как пример) на собаку в 30кг., чтобы не было чего то в избытке. Вы выше по ссылкам не читали статьи по кормлению? там вроде грамотно написано (как мне кажется), прочтите и выскажите свое мнение, если не сложно.
Просто получается, что в одной статье написано сколько гр. белка на кило веса, в другой сочетание продуктов, в третьей еще чего нибудь, а общая картина не складывается.

 Отправлено: 17.12.12 18:38. Заголовок: Anchela Наиглавней..

Anchela

Наиглавнейшее преимущество перепелиных яиц - это то,что перепела никогда не болеют сальмонеллёзом,как куры! Поэтому их яйца можно есть сырыми,что очень полезно для щенков и они их очень любят! Вообще же, в варёных яйцах пользы нет! Мои едят препелиный яйца вместе со скорлупкой,которая очень нежная и весьма полезная,так же как и протеин,содержащийся в них!

 Отправлено: 18.12.12 00:02. Заголовок: Anchela пишет: В со..

Anchela пишет:

цитата:

В соседней теме дали ссылку на тренеровку собак, а там статьи про кормление, мне понравились. Может у кого другое мнение будет?

Аня, я у автора этой статьи покупала шлейку и обсудила тему питания. Он кормит собак только сырым мясом, пропагандирует сыроединье. Считает, что летом можно вообще кашу не давать, зимой, если ест, то дает, если перестает, то делает перерыв в 2-3 дня. Масло добавляет только льняное или тыквенное в еду. Говорит, что очень хорошо давать замороженное и куском, чтобы собака и занималась делом и кушала. Мне предложил завести перепелов и скармливать живыми, но это не для меня. Обещал прислать объяснения биолога о правильности сыроединья. Кстати, он проверяет уровень белка у своих собак, говорит,что норма даже при кормлении одним мясом летом.
Anchela пишет:

цитата:

Вот я и пытаюсь выяснить этот баланс белки/жиры/углеводы. Сколько должно быть их в процентном соотношении и сколько должно лежать продуктов в миске (как пример) на собаку в 30кг.,

Мясо надо 20 гр. на 1 кг. веса. Остальное произвольно по его системе.

 Отправлено: 18.12.12 07:32. Заголовок: angel пишет: Мясо н..

angel пишет:

цитата:

Мясо надо 20 гр. на 1 кг.

насколько я помню, нормой считается рацион, составляющий 5% от веса собаки... а 20г на 1 кг - это 2%... маловато даже для ожиревшей собаки. а с учетом, что типа больше ничего давать не нужно... как-то и совсем некрасиво получается...
angel пишет:

цитата:

Говорит, что очень хорошо давать замороженное и куском, чтобы собака и занималась делом и кушала.

это уже обсуждалось миллион раз! микрофлора ЖКТ живет в очень узком диапазоне физических условий. отрицательная температура и микрофлору убивает и изменяет функциональные возможности желудка и поджелудочной. есть и еще отрицательные моменты в замороженном кормлении, но эти главные. к замороженной пище приспособлены только аборигенные породы поморских и северных собак, нагрузки которых настолько изменяют (ускоряют) метаболические процессы, что городским собакам даже не снилось.
angel пишет:

цитата:

Кстати, он проверяет уровень белка у своих собак, говорит,что норма даже при кормлении одним мясом летом.

а это утверждение сродни утверждению на этикетке растительного масла о том, что оно не содержит холестерина это прокламация и провокация! любой человек, прочитавший в жизни хоть одну книжку, помимо букваря, знает, что в самом распрекрасном мясе содержится не более 12-14% белка! [взломанный сайт] это совершенно не смертельная доза для собак, которые по своей природе ПЛОТОЯДНЫЕ ХИЩНИКИ! а значит должны питаться преимущественно ПЛОТЬЮ (мясом) животных!
angel пишет:

цитата:

Остальное произвольно по его системе.

это не система... это называется бессистемность, когда все произвольно

 Отправлено: 18.12.12 12:40. Заголовок: Я посчитала если 20 ..

Я посчитала если 20 то на моего 15 кг собакина получается 300 г это мало имхо. А если 50 на кг то 750 много,
Запуталась

 Отправлено: 18.12.12 12:41. Заголовок: Честно.... Я кормлю ..

Честно.... Я кормлю на глаз, уже не взвешиваю

 Отправлено: 18.12.12 13:54. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

насколько я помню, нормой считается рацион, составляющий 5% от веса собаки... а 20г на 1 кг - это 2%...

Андрюш, Анжела права. Именно 20 гр. на кг веса собаки. Откуда расчет, что 2% получается, от какого расчетного веса? Это разработанные норма для рабочих собак ( Армейских, МВДшных, а теперь еще и МЧСных) Они не отменены. У меня соседская спанелюха в Архангельске "прикрепленная на довольствие",и работающая в МЧС по наркоте получает именно мяса 20 гр. на кг веса в сутки и так на 30-31 день. Возьми авт. Зубкова и Мазовера "Служебную собаку" там найдешь эти нормы. Даже по крупе, овощам, соли и жирам. Причем расписаны рационы по №№..

Рацион в 5% от веса, посчитаем: буль весом 30 кг :100 х5%= 1.5 кг мяса. Охренеть, кто столько дает собаке ежедневно, а она должна получать его каждый день.
20 гр на кг веса х 30 кг.= 600 грамм. Кстати и в справочниках так же.
Уже писала и повторюсь. Есть коэфф. замены и приравнивание других белковых прод. к мясу. Творог жирный к мясу ( 20 гр) 0.75 коэф, т.е 15 гр. обежжиренный- 0.85. Рыба с коэф с зависимости от породы 1-1.5 коэф. Сбой КРС 1,3-1,5, сердце, 0.75

 Отправлено: 18.12.12 14:02. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Андрюш, Анжела права. Именно 20 гр. на кг веса собаки.

Кроме мяса ведь еще рыба или субпродукты, яйца, кто-то молочное дает - 20 гр. мяса нормально, а то перебор по белку будет с учетом всего остального

 Отправлено: 18.12.12 14:06. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Анжела права. Именно 20 гр. на кг веса собаки

Это не я права, а профессионал по ездовым собакам и их кормлению. Я только поделилась полученной информацией. Кстати, он мышечное мясо почти не дает, рацион его собак - это смесь калтыка, желудка, печени и т.п.

 Отправлено: 18.12.12 14:09. Заголовок: Мария Я пишет: Я по..

Мария Я пишет:

цитата:

Я посчитала если 20 то на моего 15 кг собакина получается 300 г это мало имхо

Это нормально. И можно еще урезать, т.к собака в день еще получает кефир и творог. Их нельзя скидывать со счетов.
Перефразируем несколько про человека на собаку. Собака живет не для того чтобы есть, а ест для того чтобы жить."
"Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

что в самом распрекрасном мясе содержится не более 12-14% белка

Спцально вчера гуглила этот момент. до 20% ( даже удивилась, что производидели кормов подгоняют белок тоже под эту цифирь-20%.)

 Отправлено: 18.12.12 14:11. Заголовок: 20 гр. мяса на кг..

20 гр. мяса на кг веса собаки или 20гр.белка на кг веса собаки ?

 Отправлено: 18.12.12 14:15. Заголовок: tanichek пишет: 20 ..

tanichek пишет:

цитата:

20 гр. мяса на кг веса собаки или 20гр.белка на кг веса собаки ?

Мяса.
По количеству белков жиров и углеводов в граммах. другой расчет.

 Отправлено: 18.12.12 14:21. Заголовок: angel пишет: а проф..

angel пишет:

цитата:

а профессионал по ездовым собакам и их кормлению.

angel пишет:

цитата:

Кстати, он мышечное мясо почти не дает, рацион его собак - это смесь калтыка, желудка, печени и т.п.

Этой хрени надо дать примерно в 1.5 раза больше на кг веса. Значит он недокармливает немного, мое мнение. Хотя, хозяин барин.
-Helga пишет:

цитата:

Кроме мяса ведь еще рыба или субпродукты, яйца, кто-то молочное дает - 20 гр. мяса нормально, а то перебор по белку будет с учетом всего остального

написали почти одновременно. Вот уважаю, Вас Ира, за разумность доводов.

 Отправлено: 18.12.12 14:33. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Именно 20 гр. на кг веса собаки. Откуда расчет, что 2% получается, от какого расчетного веса?

ты меня сейчас совсем расстроила... 20гр на 1 кг веса собаки... так вот, от килограмма 20 граммов как раз и есть 2%!!!! НА ЛЮБОМ ВЕСЕ!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

У меня соседская спанелюха в Архангельске "прикрепленная на довольствие",и работающая в МЧС по наркоте получает именно мяса 20 гр. на кг веса в сутки и так на 30-31 день.

это потому, что МЧС выделяет на содержание собаки 67 рублей в день, а не из-за книжек... мы же говорим о том, что если кормить ОДНИМ МЯСОМ, ТО 20ГР НА 1КГ ОЧЕНЬ МАЛО!!!! и в тех же самых книжках ты найдешь нормировку в 5% от веса собаки!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Рацион в 5% от веса, посчитаем: буль весом 30 кг :100 х5%= 1.5 кг мяса. Охренеть, кто столько дает собаке ежедневно, а она должна получать его каждый день. 20 гр на кг веса х 30 кг.= 600 грамм. Кстати и в справочниках так же.

еще больше расстроила... на 30кг буля 1,5кг ЕДЫ много?! да ты жадина... мои, когда изредка пару дней сидят на домашней еде, даже при их нерастянутых "натуралкой" желудках не наедаются... а вот 300 граммами корма - вполне.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

даже удивилась, что производидели кормов подгоняют белок тоже под эту цифирь-20%.

да ничего они не подгоняют! корма с содержанием белка/жира = 20/10 - это корма для ожиревших! а сейчас так и вовсе в моде корма с соотношением белок/жир 48/25!

Оль, у тебя такая каша в голове... все вроде правильно по кускам, но куски эти в таком беспорядке... приведи мысли в порядок, а то тебя никто не понимает и я в том числе не успеваю за полетом твоей мысли.

 Отправлено: 18.12.12 16:09. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ОДНИМ МЯСОМ, ТО 20ГР НА 1КГ ОЧЕНЬ МАЛО!!!!

А у нас на форуме кто-то кормит одним мясом? покажи. Как не почитаешь, так все пихпют собакам в хорошем смысле. ДОСТАТОЧНО. Это научно обоснованные нормы.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ты меня сейчас совсем расстроила... 20гр на 1 кг веса собаки... так вот, от килограмма 20 граммов как раз и есть 2%!!!! НА ЛЮБОМ ВЕСЕ!

Это ты пока расстраиваешь меня. Ну никто же не дает полтора кг мяса бультерьеру, если пекутся о его здоровье. Это 60 кг азиату и кавказону вообще надо 3 кг
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Оль, у тебя такая каша в голове... все вроде правильно по кускам, но куски эти в таком беспорядке... приведи мысли в порядок, а то тебя никто не понимает и я в том числе не успеваю за полетом твоей мысли.

Ошибаешся, нет у меня мешанины в голове. Ну не понимают, так что делать....
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

да ничего они не подгоняют! корма с содержанием белка/жира = 20/10 - это корма для ожиревших! а сейчас так и вовсе в моде корма с соотношением белок/жир 48/25!

Андрюш, ну темный я человек, ну не вникаю я в сушку вообще никак ни по производителям, ни по маркам, ни по составу, и вввще ни по чему, Не кормлю я кормами, после того как у меня щен погиб месячный от сушки много лет назад. Мне сварить проще 10 л ежедневно. Хотя надоелаааа изо дня в день на протяжении очень многих лет. Вот и бросаю иногда по куску мяса+ яйцо и свободны, да еще напобираются у стола. Или творогу 0.5 кг на рыло+ 0.5 кефира и кусок-два хлеба. Ну вот такоя плохая я владелица, но что делать....
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

на 30кг буля 1,5кг ЕДЫ много

ээээ, браток, ты меня расстроил 1.5 мяса, от твоих 5 % ( см. расчет) а не всего 1.5 л жрачки. Хотя у меня все примерно около этого едят: белые примерно по 2, черные девки побольше литра, как раз кастрюли 10 л хватает. Оставляют все только на дне, если миску не хотят вылизывать.
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

это потому, что МЧС выделяет на содержание собаки 67 рублей в день

67х 30 дн, почти или чуть более 2000 тыс в месяц. это только мясо крупы, чуток овощей. Так у нас многие сидящие на сушке или на натуралке тратят около этого вместе яйцами, фруктами. А в стране примерно такая же сумма из потребительской корзины людям ( пенсионерам) на продукты, а в из целой потребительской корзины ( 6 тыс. с небольшим) еще надо квартиру оплатить, лекарства, штаны на задницу и мыла, помыть её купить. Так чему ты удивляешся?

 Отправлено: 18.12.12 16:18. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Рацион в 5% от веса, посчитаем: буль весом 30 кг :100 х5%= 1.5 кг мяса. Охренеть, кто столько дает собаке ежедневно, а она должна получать его каждый день. 20 гр на кг веса х 30 кг.= 600 грамм. Кстати и в справочниках так же.

 Отправлено: 18.12.12 19:12. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Вот уважаю, Вас Ира, за разумность доводов.

Спасибо )

 Отправлено: 18.12.12 20:23. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А у нас на форуме кто-то кормит одним мясом? покажи

Я кормлю, потому что уже неделю не могу понять сколько и чего еще нужно

 Отправлено: 18.12.12 20:27. Заголовок: Anchela пишет: Я ко..

Anchela пишет:

цитата:

Я кормлю, потому что уже неделю не могу понять сколько и чего еще нужно

Ань, для щенка, я так считаю, каши надо столько же по объему, как и мяса. Про мясо, писала выше норму. Овощей можно процентов 10 от объема мяса. Как то так.

 Отправлено: 19.12.12 09:18. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Так чему ты удивляешся?

я не удивляюсь, я констатирую, т.к. знаю точную сумму. и эта сумма не только на еду собаки, а на все содержание, включая обогрев питомника, дрессировку, уборку и тыды.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

ээээ, браток, ты меня расстроил 1.5 мяса, от твоих 5 % ( см. расчет) а не всего 1.5 л жрачки.

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А у нас на форуме кто-то кормит одним мясом?

таки Анжела прорекламировала нам тут диету из одного мяса, по расчету 20гр на 1 кг веса и все, БОЛЬШЕ НИЧЕГО! поэтому я и сказал, что рацион "домашней пищи" должен быть из расчета 5% от веса собаки, а не 2%! но ведь тебе нужно было поспорить, причем аргументируя тем, что ты собакам даешь даже больше (примерно 7-10%)
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Ошибаешся, нет у меня мешанины в голове.

неа... не ошибаюсь... ты только что сама это доказала, как дважды два
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Андрюш, ну темный я человек, ну не вникаю я в сушку вообще никак ни по производителям, ни по маркам, ни по составу, и вввще ни по чему, Не кормлю я кормами, после того как у меня щен погиб месячный от сушки много лет назад. Мне сварить проще 10 л ежедневно. Хотя надоелаааа изо дня в день на протяжении очень многих лет. Вот и бросаю иногда по куску мяса+ яйцо и свободны, да еще напобираются у стола. Или творогу 0.5 кг на рыло+ 0.5 кефира и кусок-два хлеба. Ну вот такоя плохая я владелица, но что делать....

вот заметь, что я не считаю, что "домашняя еда" для собаки это априорно плохо! я считаю, что это сложно, затратно финансово и по времени и требует очень серьезной подготовки в смысле специализированного образования. никогда не считал людей, кормящих правильной и качественной "домашкой" убогими, плохими хозяевами или еще кем-нибудь. просто это не всем дано и не всем нужно.
Anchela пишет:

цитата:

Я кормлю, потому что уже неделю не могу понять сколько и чего еще нужно

я тебе скажу, что тебе нужно... ремня тебе всыпать нужно!

 Отправлено: 19.12.12 09:36. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я тебе скажу, что тебе нужно... ремня тебе всыпать нужно!

интересное замечание....
и как это повлияет на ЖКТ щена? (готова анализировать на практике...)

 Отправлено: 19.12.12 10:57. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

и как это повлияет на ЖКТ щена?

самым лучшим образом: щенок будет кушать правильно и не будет избалован.

 Отправлено: 19.12.12 11:09. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я тебе скажу, что тебе нужно... ремня тебе всыпать нужно!

Так может вы уже перестанете спорить ответите что и в каких пропорциях должно лежать в миске у собаки, в сутки. В среднем.
Пока из всего написаного я поняла, что общий рацион собаки должен составлять 5% от веса, мяса 20-25г на кг. тобишь 2-2.5% от веса, получается что каша+овощи еще 2.5%. Итого собака весом в 30кг. в день будет съедать 750 гр. мяса и столько же каши+овощи, плюс ортуби например 2 ст.л плюс растительное масло. Так или нет?

angel пишет:

цитата:

Ань, для щенка, я так считаю, каши надо столько же по объему

Прочитала вчера, посмотрела на свинку рядом, что-то он на щенка уже он не очень смахивает.

 Отправлено: 19.12.12 11:24. Заголовок: Anchela пишет: Так ..

Anchela пишет:

цитата:

Так может вы уже перестанете спорить ответите

уж тебе-то грех жаловаться! в любой момент звонишь и все выясняешь.

 Отправлено: 19.12.12 11:26. Заголовок: вот еще удобная штук..

вот еще удобная штука, хотя и не без вопросов...

http://www.cleverdog.ru/calculator.html

 Отправлено: 19.12.12 12:49. Заголовок: Anchela пишет: Проч..

Anchela пишет:

цитата:

Прочитала вчера, посмотрела на свинку рядом, что-то он на щенка уже он не очень смахивает.

Аня, опять же из опыта профессионала по ездовым собакам. Если собака толстая, то он дает перловую кашу, считает, что углеводы получает собака и сыта, но, из-за плохой перевариваемости перловки, жировая прослойка не увеличивается. Я, лично, не сажаю на диету щенка, пусть будет толстый, на диету могу посадить только после года.

 Отправлено: 19.12.12 16:40. Заголовок: а я читала, что нель..

а я читала, что нельзя перловку собакам..

 Отправлено: 19.12.12 19:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

неа... не ошибаюсь... ты только что сама это доказала, как дважды два

Андрюш, Анжела близка все-таки к истине и она правильно сказала, что 20 гр на кг веса. Она ли так кормит или еще кто=то, кто ей это поведал про мясо, но скажу про себя, что мои получают примерно тоже из такого расчета мясо. Весами не пользуюсь и конечно не взвешиваю, но примерно около того получают: Борзота и Роза по увесистому куску , Джинка и Жанка в 2 раза меньше куски, так первые весят примерно по 35 кг, а черные по 17-15 кг. А то, сколько я им наливаю похлебки, так зависит от того как они едят и что едят. 5% оациона непоказатель, что столько должна съедать собака, а объем всегда зависел от того что даешь собаке. Я ведь недаром постами выше писала, про творог, сколько его получают и про перевод ной коэф. Вот и посчитай, мяса Клайду надо 700 гр, а творогу 18 -12 % при переводе его на мясо всего (700 х 0,8 ) около 500 гр. в сутки, к этому добавь кефир 2.5% , о.5 л ( литр никогда он не выпивал) и получается всего один литр жратвы в сутки, а это уже от твоих посчитанных в %% моих двух литров всего 3,5%. Опять плохая, опять мало дала, всего литру в сутки, а кормлю собак всегда и всех 1 раз.
Если с овошами и крупвми на мясном бульоне похлебка с вареным мЯсом ( варю на костях, а костей дохренища всегда бывает, когда мясо получают постоянно собаки) то все равно вареного только половина, остальное сырком. И с рыбой также варю, а если бросаю целиком каждому по килограмой горбушине, то это третий рацион у нас ( рыбы считаю, что одной маловато будет им) еще даю что- нибудь к ней. Никто ласты не откинул, блестят и не чешутся как пархатые , носятсчя кабанистые, меня сшибают. А чахли бы лежали, из пасти как из помойки несло, так и кормила точно по другому.О

 Отправлено: 20.12.12 08:50. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

и она правильно сказала, что 20 гр на кг веса. Она ли так кормит или еще кто=то, кто ей это поведал про мясо, но скажу про себя, что мои получают примерно тоже из такого расчета мясо.

как же с вами глухими трудно
еще раз, следи внимательно за пальцами: было сказано: ТОЛЬКО мясо, из расчета 20гр на 1 кг веса собаки. И ВСЕ!!! БОЛЬШЕ НИЧЕГО! я сказал, что это очень мало! что к этим 20 гр на 1 кг собаки, нужно еще порядка 30гр на 1 кг круп, овощей, творога и т.д... а ты развела бодягу на 10 страниц.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

и получается всего один литр жратвы в сутки

ты о чем вообще? для тебя 1 литр равен 1 кг? а говоришь, что в школе училась... может это бурса была? даже 1 л воды не весит 1 кг!
к тому же, 5% - это примерная усредненная норма... одной собаке нужно 5%, другой 4, а третей 6! это зависит от очень многих факторов... но уменьшать или увеличивать на 60% это число, точно не стоит...

 Отправлено: 20.12.12 09:15. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ты о чем вообще? для тебя 1 литр равен 1 кг? а говоришь, что в школе училась... может это бурса была? даже 1 л воды не весит 1 кг!

Бурса, бурса.
О.5 литра кефира, так и останется 0.5 литрами, ( а не кг ) столько и влезет в банку в пол-литровую его и творогу столько же наталкивается туда, о.5 кг. И не расписывай что и чему равно. Можно подумать ты сидишь от нечего делать все скурпулезно взвешиваешь и отмериваешь им. Точно так же как все даешь, наглазок. Ну ты же кормишь сушкой, то стаканом отмеряешь. Или каждый день отвешиваешь содержимое стакана мерного для каждого и несколько лишних гранул, кусков выбираешь как в магазине? А недостающее докладываешь до апьекарьской точности?
Давай про воду не будем равен ли её 1 кг 1 литру. Сотые доли в расхождении тебе принципиальны? В ЦПШ ( не Центральной партийной) нас учили дураков, что равны они у воды. Везде и всегда собачники измеряли натуралку в литрах, т.к это проще и наверное все знают сколько влезает в миску собаке. Никто с весами не носится как с торбой.
А впрочем, если тиаминаза для тебя - это антивитамин В1, а не авитаминоз В1 то беседу на эту тему можно закрыть между нами.

 Отправлено: 20.12.12 09:49. Заголовок: Овчарка Герда Оленьк..

Овчарка Герда Оленька... вот люблю тебя за напористость и несломляемость в любых ситуациях!
но, видимо, правильно говорят: "люби, как душу, тряси, как грушу"(с)
Овчарка Герда пишет:

цитата:

О.5 литра кефира, так и останется 0.5 литрами, ( а не кг ) столько и влезет в банку в пол-литровую его и творогу столько же наталкивается туда, о.5 кг.

ну вот не считается пища литрами! она считается килограммами и граммами!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

А недостающее докладываешь до апьекарьской точности?

ты меня читаешь вообще? я уже пяццотмильонов раз говорил, что все нормы - ПРИМЕРНЫЕ! а мозг дан, чтобы думать и применять рекомендации соответственно конкретным условиям.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

А впрочем, если тиаминаза для тебя - это антивитамин В1, а не авитаминоз В1 то беседу на эту тему можно закрыть между нами.

да... у тебя все хуже, чем я думал... это как это? ТИАМИНАЗА - ВЕЩЕСТВО! оно не может быть процессом! это противоречит ЛЮБОЙ школе любой науки! ты о чем вообще? не выспалась, что ли?

Оль, я понимаю, что тебе хочется доказать свою правоту ЛЮБЫМИ способами... ну вот честное слово, не способом же выставления себя на посмешище...

 Отправлено: 20.12.12 16:02. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ТИАМИНАЗА - ВЕЩЕСТВО! оно не может быть процессом

Вот, знаешЬ. выспалась вегодня как никогда за последнее время с обуствойством жилья.
А причем тут вещество и процесс? Я и говорю про вещество, которого недостаток в организме, т.е недостаток тиамина, а по -русски и всем понятно В1. А вот тиамин вырабатывается именно в процессе катализации фермента. Кердык процессу- наступает тиаминаза, авитаминоз, но не уж выработка антивитамина В1.

А раз ты, Андрюша пишешь про процесс, то видимо гуглил сидел, только не понял, видимо хитрозаумного фермента группы гидролаз. Не печалься, я тоже не поняла (образование 3 класа и коридор не позволило понять).
Так что насчет посмешищь понятно. Лучшая защита- это нападение. Не нападай. [взломанный сайт]. Не я хрень про "антивитамин" начала писать певрая.

Да кстати, там ( где про антивитамин у тебя прочитала) много новшесв для себя открыла. Пошла гуглить, люблю самообразовываться.

 Отправлено: 20.12.12 16:08. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

А причем тут вещество и процесс? Я и говорю про вещество, которого недостаток в организме, т.е недостаток тиамина, а по -русски и всем понятно В1. А вот тиамин вырабатывается именно в процессе катализации фермента. Кердык процессу- наступает тиаминаза, авитаминоз, но не уж выработка антивитамина В1.

Оль, ты сама-то видишь, что пишешь? ну ладно скаженная пишет хрень, но ты-то?! авитаминоз - это состояние (процесс)! а тиаминаза - химическое вещество. ну не знаю, как тебе еще объяснить, чтобы дошло...
Овчарка Герда пишет:

цитата:

А раз ты, Андрюша пишешь про процесс, то видимо гуглил сидел

при чем тут гуглил? это основы диетологии. просто в твоей каше, авитаминоз и вещество сроднились сильно.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Не я хрень про "антивитамин" начала писать певрая.

ты не первая, это точно... ну и не последняя...
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Пошла гуглить, люблю самообразовываться.

отложи на пару дней... может это твое состояние пройдет?!

 Отправлено: 20.12.12 16:50. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

это основы диетологии

Адрюшааааа, читать что-то, посещать семинары и профессиональная подготовка, уж извини, но это далеко не одно и тоже. Какой диетологии? Вообще-то в сельском хозяйстве и кто работает с животными не диетологией занимаются, а составлением РАЦИОНОВ. А ты диетология животных., диетология., диетология. Ты диетолог? Или доморощенный диетолог ( извини пожалуйста, но смахивает ..... не хочу обидить) Профподготовки, в том ключе, который ты вкладываешь в смысл "диетолоии" у меня тоже нет, поэтому не пишу многие вещи, хотя читаю с интересом.
Вот знаешь, у меня сельхозобразование экономическое, и к чему бы нас учили будущих бухгалтеров и экономистов составлять рационы для скота ( не диеты), кстати на зооинженерном тоже этому же только углубленно учили), учили основам зоотехнии, учили биологии, стати животных изучали, системы, удои-надои- словом всему, что свЯзано с животными. Но никогда нас не учили углубленно как перерабатывается пища, что сгорает и что в итоге кроме навоза ( тоже денег стоит) и мяса-молока, шкуры получается. И только на старших курсах когда выстроилась картинка что и к чему, то поняла к чему- не должна пропасть ни одна копейка, надо учесть каждый клок шерсти и чтобы себестоимость этого клочка была как можно ниже. И пестики-тычинки мы изучали, т.е растениеводство ( нахрена оно мне, я и ботанику до сих пор хорошо со времен школы помню) как и что хранить, и сколько чего есть в составе каждого овоща-фрукта тоже учили, сколько клейковины в сортах злаковых.
Еще и тактора и плуги учили, и пестициды с гербицидами и удобрения по цвету и запаху учили различать, только что не пробовать на вкус. Только вот так получилось, что непонадобилось мне все это в жизни в работе, а вот к собакам применяю многое, помогает..

 Отправлено: 21.12.12 09:04. Заголовок: Овчарка Герда пишет:..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Адрюшааааа, читать что-то, посещать семинары и профессиональная подготовка, уж извини,

при чем здесь профессиональная подготовка? я что, работать решил диетологом и бабла зарабатывать? ты о чем вообще? или по-твоему, только профессионалы обладают достаточно большим объемом знаний, чтобы быть компетентным? так вон, профи твои, губят собак из-за некомпетентности сплошь и рядом!
диплом об образовании и образованность - суть разные, никоим образом не взаимосвязанные вещи!
Овчарка Герда пишет:

цитата:

Вообще-то в сельском хозяйстве и кто работает с животными не диетологией занимаются, а составлением РАЦИОНОВ. А ты диетология животных., диетология., диетология.

ну и занимайся сельским хозяйством! собаки имеют такое же отношение к сельскому хозяйству, как и очковая змея к широко известному оптическому прибору.
Овчарка Герда пишет:

цитата:

кстати на зооинженерном тоже этому же только углубленно учили), учили основам зоотехнии, учили биологии, стати животных изучали, системы, удои-надои- словом всему, что свЯзано с животными. Но никогда нас не учили углубленно как перерабатывается пища, что сгорает и что в итоге кроме навоза ( тоже денег стоит) и мяса-молока, шкуры получается. И только на старших курсах когда выстроилась картинка что и к чему, то поняла к чему- не должна пропасть ни одна копейка, надо учесть каждый клок шерсти и чтобы себестоимость этого клочка была как можно ниже. И пестики-тычинки мы изучали, т.е растениеводство ( нахрена оно мне, я и ботанику до сих пор хорошо со времен школы помню) как и что хранить,

у нас нет цели ни сэкономить, ни получить удои и большой объем шерсти. нас интересует только здоровье!

нет таких знаний, которые неспециалист не может осилить и ситематизировать! знания - не удел избранных! любой человек (тем более сейчас) имеет возможность получить знания, если он не игнорамус.

 Отправлено: 21.12.12 09:12. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

нас интересует только здоровье! нет таких знаний, которые неспециалист не может осилить и ситематизировать! знания - не удел избранных! любой человек (тем более сейчас) имеет возможность получить знания, если он не игнорамус.

"Специалисты", обученные гуглом - это реально страшно :(

 Отправлено: 21.12.12 09:15. Заголовок: Спрошу здесь, раз уж..

Спрошу здесь, раз уж не только о мясе говорим.
Дабавила ребенку к мясу гречки и получила газовую атаку. Мой деть не пукал, а тут [взломанный сайт] два дня гречки к мясу и дом может взорваться. Как быть?

 Отправлено: 21.12.12 09:16. Заголовок: Helga пишет: "С..

Helga пишет:

цитата:

"Специалисты", обученные гуглом - это реально страшно

а пустозвоны, обученные только сплетнями, еще страшнее!
да и откуда тебе знать, чем или кем я, например, обучен?!
Скрытый текст

еще раз (последний) прошу: отстань от меня! ты-то точно умеешь только сюсюкать и стараться быть "для всех хорошей". найди себе другую мишень для заботы!

 Отправлено: 21.12.12 09:31. Заголовок: Овчарка Герда , тиам..

Овчарка Герда , тиаминаза -это фермент. Даже не обсуждается.
Не смущайте народ.
Мария Я пишет:

цитата:

а я читала, что нельзя перловку собакам..

я читала,что она не усваивается,они выкакивают ее целой

 Отправлено: 21.12.12 09:52. Заголовок: tanichek пишет: я ч..

tanichek пишет:

цитата:

я читала,что она не усваивается,они выкакивают ее целой

да именно так
Мария Я пишет:

цитата:

Дабавила ребенку к мясу гречки и получила газовую атаку. Мой деть не пукал, а тут два дня гречки к мясу и дом может взорваться. Как быть?

жду помощи или только ругаться все могут? это интереснее да?

 Отправлено: 21.12.12 09:55. Заголовок: 1. Реакция на гречку..

1. Реакция на гречку?
2. Вообще не давать круп?
3. Попробовать рис?

По поводу 2го пункта, из массы информации я поняла, что крупы в неболшом колличестве давать собаке даже нужно, хотя бы иногда. Поэтому опять думаю.

Расскажите как у вас?

 Отправлено: 21.12.12 09:56. Заголовок: Мария Я пишет: Даба..

Мария Я пишет:

цитата:

Дабавила ребенку к мясу гречки и получила газовую атаку.

любой новый продукт в рацион нужно вводить постепенно (потому и говорю все время о монотонности диеты). собака попросту не имеет возможности переварить новый продукт сразу (осутствуют ферменты, микроорганизмы и т.д., способные переварить новый вид еды). процесс "обновления" пищеварения занимает от 10 дней до 3 недель в среднем. в итоге неусвоенные и не переваренные продукты начинают бродить.
дай пару раз Энтеросгель и впредь не спеши давать сразу много новой пищи.
ЗЫ. любые каши не должны быть "размазней". лучше, если они будут "рассыпчатыми".
tanichek пишет:

цитата:

я читала,что она не усваивается,они выкакивают ее целой

ячмень (перловка) имеет очень прочную оболочку. плотоядные животные не могут "очистить" от этой оболочки зерно в пищеварительном тракте. поэтому и "выкакивают" ее целиком. злаки лучше всего давать плющеными. тогда оболочка зерна разрушается.
главная ценность ячменя в хорошем балансе белок-крахмал (лучше, чем у многих злаков), большом количестве провитамина А и витаминов группы В, а так же кальция, фосфора, йода и кремния, "правильных" полисахаридов и полноценной клетчатки.
именно из-за витаминов-минералов, а так же Лизина ячмень добавляют собакам.
но любые злаки должны содержаться в диете собаки не в слишком большом объеме, т.к. для плотоядных основу рациона должны составлять животные компоненты (так уж устроено у них пищеварение)

 Отправлено: 21.12.12 10:33. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

от 10 дней до 3 недель

т.е. если давать крупу (гречку) по чуть чуть примерно этот срок мальчик будет газавать?
а потом я решу давать рис и будет тоже самое?

я стараюсь кормить одинаково, вот решила бли с этой кашей замутить...
добавила 2 столовые ложки полные с горкой вчера и позавчера в ужин ((

Энтерес уже дала, Андрей спасибо.
Размазню сама не ем ))

 Отправлено: 21.12.12 10:37. Заголовок: Мария Я пишет: т.е...

Мария Я пишет:

цитата:

т.е. если давать крупу (гречку) по чуть чуть примерно этот срок мальчик будет газавать? а потом я решу давать рис и будет тоже самое?

а что еще в тарелке (кроме мяса)?

 Отправлено: 21.12.12 11:51. Заголовок: Мясо говядины+ сердц..

Мясо говядины+ сердце+ переодически рубец может быть еще что либо из субпродуктов
Вместо сердца и рубца. Может быть одна говядина или одно сердце, могу дать курицу. Он все это ест нормально без последствий. К мясу обязательно овощи чуть притушенные либо заливаю кипятком и даю постоять. Овощи режу. На большой тарелке в одной стороне овощи в другой мясо. Так кушает. Переодически может пару раз в неделю на мясо могу вылить ложку масла ( оливкое например). Также мы едим творог, вообем любую не сладкую молочку и само молоко, он очень любит. Не было проблем. Ни поноса ни газов. Тут я дала гречку овощи и мясо в одной тарелке овощи притушенные на оливковом масле.
Получила газы и обеденный житкий стул. Дала энтерес.

 Отправлено: 21.12.12 11:57. Заголовок: Мария Я жидкий стул ..

Мария Я жидкий стул с гречи невозможен! может быть тяпнул чего-то на улице?
в любом случае, сутки голодной диеты, 2-3 раза в день Смекту (энтеросгель не поможет).
на живот он не жалуется? живот вздут?

 Отправлено: 21.12.12 12:39. Заголовок: Чуть вздут мне кажет..

Чуть вздут мне кажется, может жирноваты овощи были на масле?
Так он весел, как всегда. Гречку ел 2 дня, сразу стал пукать. Не какал день целый. Вчера вечером нормально сходил, продолжал пукать, в обед попросился гулять и сходил житковато.
Вчера пил морс может от него быть? Ой. Я пила морс со смородиной. Он поросил, налила в миску попил.
Вообщем спасибо!!! Все очень нужно и полезно написано! Про моно и привыкание и ферменты поняла, пьем энтерес и смекту еще не кушаем пока нам не повредит

 Отправлено: 21.12.12 12:43. Заголовок: http://s49.radikal...

 Отправлено: 21.12.12 12:43. Заголовок: Мария Я выздоравлива..

Мария Я выздоравливайте!