Отправлено: 17.07.11 02:31. Заголовок: Раны от собачьих зубов. Прошу совета...

Так случилось, что нашего любимого Барри покусал за заднюю ногу какой-то ротвейлер, который гулял по двору без поводка, намордника и хозяина.
Мы с Барри собирались на показательные выступления в детский лагерь (в качестве массовки), мой сын (ему 19 лет) повёл Баррика по собачьим делам, но даже не успел уйти со двора, как из-за припаркованных машин выбежал ротвейлер и вцепился зубами в заднюю ногу.((( А Баррюндий -добрая душа, любит всех и вся, он даже и не ожидал такого вероломного нападения сзади. Тут пришлось поработать Ангелу-Хранителю Баррика. Совершенно случайно наш папа решил зайти домой (обычно сидит в машине за домом и нас ждёт), зашёл во двор и всё это увидел. Подбежал, пнул ротвейлера в бок, тот отпустил Баррика.
Мы сразу же обратились в ветлечебницу, раны обработали, поставили антибиотики. Ветврач сказал, что ничего страшного в укусах нет, всё заживёт без проблем.Случилось всё это в прошлую субботу, 9 июля. Сейчас ранки уже и впраду зажили, Барри весёлый, бегает, играет.
НО под кожей около одного из прокусов образовалась твёрдая шишка, не большая, но заметная. В ветлечебнице говорят, что это абсцесс, нужно ждать когда он назреет, станет мягким и прорвётся, поэтому не дают зарастать прокусу, вставляют турунду с мазью Вишневского. И компрессы с мазью делаем.
Баррику всё это не доставляет никакого беспокойства, разве что на прогулках не разрешаю по земле валяться. Дома уже всё этой мазью пропахло. В ветеринарке никакого другого лечения не назначают.
Вот я и решила попросить совета у форумчан, может кто-нибудь мне что-то дельное присоветует, что же нам с этой шишкой сделать?И как долго она может назревать?

 Отправлено: 17.07.11 06:32. Заголовок: В ветлечебнице гово..

цитата:

В ветлечебнице говорят, что это абсцесс, нужно ждать когда он назреет, станет мягким и прорвётся, поэтому не дают зарастать прокусу, вставляют турунду с мазью Вишневского.

А блокаду его делали в лечебке? Долго же надо ждать назревания, когда ему не дают назреть и вычищают Вишневского.
Наложите ихтиоловой мази на абцесс и замотайте. Если это действительно абцесс, то вытянет и вычистит. После залейте хорошо перекисью, а дальше можно уже с Вишневского или левомиколем замотать ножку для дальнейшего заживления раны.
Бывает, что за абцесс принимают шишку на мышце, которая возникает после покуса и остается практически на всю жизнь или рассасывается очень долго, но в которой нет гноя.
Ждать когда абцесс назреет- это инфекция микробная, которая потянет воспаление лимфоузлов, повышение Т*, с кровотоком пойдет через сердце. Причем болезненное состояние собаки создавать практически искусственно. А оно надо Вам?
Самый простой способ- дать рану вылизать самой собаке. Самый простой дедовский способ и заживет как на собаке. Почему об этом забывают.....

 Отправлено: 17.07.11 07:18. Заголовок: Спасибо, вот Вы подт..

Спасибо, вот Вы подтверждаете мои догадки, что всё же это не гнойник. Шишка твёрдая, но не болезненная. Я могу довольно сильно на неё надавить, а собака даже не реагирует - не больно. Мне кажется, при абсцессе была бы боль... Сам зализать не может, ранка сбоку туловища (как бы где талия ), он не достаёт до туда.
Блокаду ему не делали, раны не большие , а шишка образовалась около глубокого прокуса (видимо, клык там был). Температуры не было вообще, 3 дня кололи антибиотики. Сегодня куплю ихтиолку и сделаю компресс, а завтра сходим к другим ветеринарам. Но выбор врачей у нас в городе не богатый, поэтому жду ещё советов. А то чё-то мне кажется-залечим Баррика. А вот УЗИ может прояснить ситуацию или не видно что это?

 Отправлено: 17.07.11 07:41. Заголовок: Ирина71 пишет: Блок..

Ирина71 пишет:

цитата:

Блокаду ему не делали, раны не большие

Не надо бояться больших и рваных ран от зубов, т.к их легче лечить и заживлять. Бойтесь ран пробитых клыком. Они мигом затягиваются, их порой сразу не найдешь, они зачастую бескровны,но мороки в лечении их много и сложнее с ними.
Не поняла. Так где рана в верхней части бедра ближе ко крупу?

 Отправлено: 17.07.11 08:40. Заголовок: Вот фото http://sho..

Вот фото



Вот как-то так (((

 Отправлено: 17.07.11 08:45. Заголовок: мне кажется это инфи..

мне кажется это инфильтрат

 Отправлено: 17.07.11 08:53. Заголовок: А для чайников? и ка..

А для чайников? и как с ним бороться?

 Отправлено: 17.07.11 08:57. Заголовок: местное уплотнение и..

местное уплотнение и увеличение объема тканей вследствие воспаления, т.е. скопление лимфы и крови после травмирования тканей
бороться никак, само проходит, но я не врач, могу ошибиться, надо пощупать, когда затянется сама ранка можно подавать капли лимфомиозот, человеческие, гомеопатия, даст отток лимфе

 Отправлено: 17.07.11 08:59. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 17.07.11 09:05. Заголовок: Ирина71 не за что, н..

Ирина71 не за что, но!!! это только мое мнение, вытекающее из Вашего рассказа и фото, обычно все покусы сопровождаются инфильтратами, неоднократно имела это и у своих собак, все-таки врачам виднее, но совершенно согласна с Олей по поводу того, что это не абсцесс, он болезненный, доставляет собаке дискомфорт и обычно сопровождается температурой, наблюдайте, больше ничего не могу посоветовать, ин-т проходит долго

 Отправлено: 17.07.11 09:17. Заголовок: Ирина71 пишет: Вот ..

Ирина71 пишет:

цитата:

Вот как-то так (((

Неее, похоже это что-то другое. А не жировик там, которого Вы не замечали ранее?. На месте шишки я не вижу ни одной ранки, тем более это место боковая область брюшины, а сама рана рядом совершенно свежая. Если это жировик, то собака и не реагирует на нажатие.

 Отправлено: 17.07.11 09:27. Заголовок: Вот и я думаю, что д..

Вот и я думаю, что должна быть болезненность, а у нас её совсем нет, он спит на этом боку спокойно.

Буль-буль-буль

цитата:

А не жировик там, которого Вы не замечали ранее?

Точно, что до укуса шишки не было, я же Баррика тискаю постоянно

 Отправлено: 17.07.11 14:14. Заголовок: Алма пишет: мне каж..

Алма пишет:

цитата:

мне кажется это инфильтрат

Мне тоже так кажется. Абсцесс дает повышение общей и местной температуры тела, недомогание, отек, болезненность. Если этого нет, то вряд ли это абсцесс.

 Отправлено: 17.07.11 15:28. Заголовок: А мы сегодня и не по..

А мы сегодня и не пошли турунду вставлять. Завтра сходим в другую клинику, потом смотаемся в Новокузнецк, посмотрим, что там скажут. но я тоже склоняюсь к тому, что это не абсцесс... Всем спасибо, а то я уже голову себе сломала совсем, но теперь поняла, что мои сомнения не напрасны и зря с собу мучаю впихиванием этих дренажей!

 Отправлено: 17.07.11 15:30. Заголовок: Ирина71 пишет: не п..

Ирина71 пишет:

цитата:

не пошли турунду вставлять

ее в рану что-ли ставят? я что-то не пойму, поясните, пжл

 Отправлено: 17.07.11 15:32. Заголовок: Ирина71 пишет: сег..

Ирина71 пишет:

цитата:

сегодня и не пошли турунду вставлять

Зря. Отток содержимого должен быть.ИМХО

Ирина71 пишет:

цитата:

автра сходим в другую клинику, потом смотаемся в Новокузнецк, посмотрим, что там скажут

А вот это правильно, надо найти наиболее квалифицированного вета, который реально поможет.

 Отправлено: 17.07.11 15:34. Заголовок: Ирина71 пишет: зря ..

Ирина71 пишет:

цитата:

зря с собу мучаю впихиванием этих дренажей!

А как Вы их вставляете в рану? Чем?
Если, все же решите продолжить дренажи, то могу посоветовать, чтоб не мучиться, взять женские щипчики с тупым концом. Предварительно их хорошо промыть и обработать спиртом. Кончик дренажа зажать щипчиками, рану развести чуть пошире другой рукой и аккуратно ввести дренаж. Перед этим хорошо бы промыть внутренность 3% перекисью. Ее можно ввести прямо из шприца без иглы, а потом гладящими движениями к наружи потихоньку выдавить обратно.
Я не знаю, как Вы делаете, написала на всякий случай, вдруг пригодится.

 Отправлено: 17.07.11 15:35. Заголовок: Свет, а где там соде..

Свет, а где там содержимое-то? абсолютно чистая зажившая почти ранка, просто если веты говорят, что это абсцесс, так они должны иссекать его и в него уже турунту ставить, я вот это не поняла

 Отправлено: 17.07.11 15:41. Заголовок: Алма пишет: а где т..

Алма пишет:

цитата:

а где там содержимое-то?

Галя, если вводят дренажи, значит должна быть и полость? Я так понимаю. Или нет?

 Отправлено: 17.07.11 15:45. Заголовок: Турунду вставляют в ..

Турунду вставляют в рану - впихивают под кожу ножницами, а шишка-то совсем не там! Впихивают бинтик, длиной примерно 7-10 см, смоченный мазью Вишневского, но оттока-то никакого нет.Там абсолютно чистая ранка. Я спросила, можно ли вскрыть эту шишку в другом месте, врач сказала, что нет, так как шишка твёрдая, то есть не назревшая. Но так как нет болезненности, я думаю, что назревать там просто нечему. Там что-то другое. За неделю впихивания турундочек ничего не изменилось.

 Отправлено: 17.07.11 15:51. Заголовок: Ирина71 пишет: но о..

Ирина71 пишет:

цитата:

но оттока-то никакого нет.Там абсолютно чистая ранка

вот и я об этом говорю

 Отправлено: 17.07.11 15:51. Заголовок: Только свищ делаем, ..

Только свищ делаем, не давая заживать ранке... Я уже не знаю что думать и что делать.Хочется одного - найти нерадивого хозяина ротвейлера и прибить его.

 Отправлено: 17.07.11 15:51. Заголовок: Ирина71 пишет: отто..

Ирина71 пишет:

цитата:

оттока-то никакого нет

Тогда Вы, скорее всего правы. Если нет оттока, то и полости либо нет, либо - другой вариант. Проход к ней мог зарасти на половине хода. Тогда толку, конечно от впихивания дренажей не будет. По идее, по нему должна сочиться, хоть какая-нибудь жидкость. Гнойная, сукровица или др. Ищите срочно другого вета.

 Отправлено: 17.07.11 15:58. Заголовок: Ирина71 пишет: Я уж..

Ирина71 пишет:

цитата:

Я уже не знаю что думать и что делать

Не отчаивайтесь, все будет хорошо. Раны и болячки на булях, к счастью, заживают очень быстро. Главное поставить правильный диагноз и начать правильное лечение.

 Отправлено: 17.07.11 15:59. Заголовок: Завтра пойдём к друг..

Завтра пойдём к другому вету, но... У нас маленький город, поэтому что к человеческим, что к животным врачам попадаться не хочется. У меня муж астматик, так при обострении астмы, когда он задыхался и по 7 раз за ночь впрыскивал Вентолин, ему назначили ПИЩЕВУЮ ДОБАВКУ стоимостью 800 рублей и ничего для снятия приступов удушья. А уж про ветслужбу молчу. как о покойниках - либо хорошо, либо...

 Отправлено: 17.07.11 16:00. Заголовок: Ирина71 пишет: А уж..

Ирина71 пишет:

цитата:

А уж про ветслужбу молчу

Как я Вас понимаю! У нас та же история!

 Отправлено: 17.07.11 16:10. Заголовок: Ирина71 пишет: Я сп..

Ирина71 пишет:

цитата:

Я спросила, можно ли вскрыть эту шишку в другом месте, врач сказала, что нет, так как шишка твёрдая, то есть не назревшая. Но так как нет болезненности, я думаю, что назревать там просто нечему.

У моей был абсцесс от уколов. Плотная,безболезнееная шишка, правда, с температурой. Мне вскрывали, т.к. хирург сказал:"Абсцесс глубоко, сам не созреет до выхода." После вскрытия, закладывала левомиколь, глубоко, расковыривая каждый раз рану. Затянулась через неделю.

 Отправлено: 17.07.11 16:16. Заголовок: angel Вы Москва, у ..

angel
Вы Москва, у Вас есть ХИРУРГ!!! Вчера спросила у вета, прививку ставить в год по возрасту или через год после первой прививки, так она сильно задумалась и честно призналась, что спросит потом у кого-нибудь! А вы говорите ХИРУРГ!

 Отправлено: 17.07.11 16:20. Заголовок: Ирина71 Ирина, а мо..

Ирина71
Ирина, а может,действительно, Вам попробовать договорится с человеческим хирургом? Пусть посмотрит. Абсцессы, инфильтраты и иже с ними не очень отличаются собачьи от людей. И лечение, в принципе, одинаковое.

 Отправлено: 17.07.11 16:25. Заголовок: Завтра начнётся рабо..

Завтра начнётся рабочая неделя и активные действия. Вариант с человеческим хирургом тоже не буду исключать. Просто на этой неделе доверилась ветврачам, но, видимо, зря. Потеряла время. Хотя как знать...

 Отправлено: 17.07.11 16:30. Заголовок: Ирина71 пишет: види..

Ирина71 пишет:

цитата:

видимо, зря

Не, ничего не зря. Приобрели опыт. Теперь будете знать, к кому с чем обращаться. Я, например, знаю в какую лечебницу из наших лучше обратиться, если внутренние какие болячки, в какую, если хирургические. К какому врачу. Так что, не переживайте, в жизни все всегда делается для чего то, не бессмысленно!

 Отправлено: 17.07.11 16:39. Заголовок: У нас разница такая ..

У нас разница такая - в частной клинике есть аппарат УЗИ, а в государственной нету. Но, говорят, в государственной демодекоз в микроскоп лучше видят!
Завтра узнаю мнение ветврачей частной клиники по поводу нашей шишки.

 Отправлено: 17.07.11 16:41. Заголовок: Ирина71 пишет: Завт..

Ирина71 пишет:

цитата:

Завтра узнаю мнение ветврачей

Удачи!

 Отправлено: 17.07.11 16:42. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 17.07.11 17:33. Заголовок: Ирина71 пишет: Прос..

Ирина71 пишет:

цитата:

Просто на этой неделе доверилась ветврачам,

А у Вас ветврачи по специализациям не делятся? Я про вет-хирурга писала.

 Отправлено: 17.07.11 18:15. Заголовок: Так получается, что ..

Так получается, что если нет оттока по дренажу, значит вет занимается попросту непонятной хренью. Рана на фото обычная содранная кожа с волосяными фолликулами, на месте которой останется шрам. Рана видимо не глубокая. Куда вет докапывается с дренажами? До шишки? Так её или вскрывать надо, если ему так интересно, или ждать назревания, или рассасывания инфильтрата.
Самое главное она безболезненная и тут д.б. другой подход.
Точно, надо быть собачникам в таких случаях доморощенным ветом, чтобы ученые веты не держали новичков за лохов и не мучали понапрасну собак. Или боятся без работы останутся?

 Отправлено: 17.07.11 19:06. Заголовок: angel у нас, как го..

angel
у нас, как говорится, врач и швец, и жнец, и на дуде игрец. Никак они не делятся у нас, они врачи широкого профиля.

Буль-буль-буль
Ранка эта была глубокая, уходила глубоко под кожу, сначала ветврач закачивал туда мазь Вишневского( по 2 кубика туда уходило), потом эта мазь с сукровицей оттуда выходила, это на протяжении первых трёх дней, а потом ничего выходить не стало, Ранка начала затягиваться, тогда они её расколупали и стали дренаж вставлять, пытаясь до шишки добраться, а шишка-то не на ранке.Вставляли под кожу, вбок, дренаж вытаскивали потом чистый, да и из ранки ничего не текло. Там чисто всё. И собаку не беспокоит никак.

 Отправлено: 17.07.11 19:47. Заголовок: Какие сложности прид..

Какие сложности придуманы. Все же значительно проще. Обрабатываетс обеззараживающим раствором ( перекисью, слабой марганцовкой) если есть кровь, то перекись её убирает. Промокается все тампонами и осматривается рана. Если глубокая, и большая рваная, то накладывается шов-два. Но обычно обходятся без них. А дальше обычная первая помощь: промывка опять из шприца ( уже писали как правильно сделать) перекисью или Маловитом , накладывается или Вишневского, или Левомиколь или мазь Конькова. Если есть возможность замотать, то это надо сделать буквально на два дня. Далее промывать и оставлять открытой рану. Они на воздухе лучше затягиваются и не преют, края получаются более ровные при сращивании. Есть еще куча препаратов быстрого заживления.
Если дыра пробитая клыком( самые "поганые") они мигом соединяются в коже, сразу не найти бывает, как правило малокровные. Это серьезный очаг инфекции и абцесса. Найти такую дырку, закачать как можно больше в нее промывки и промывать как можно чаще. Если все правильно сделано, то через два-три дня исчезает бесследно без гнойника. Если все же абцесс получился, то промыть, вычистить ихтиолкой ( она вытягивает гной хорошо)и снова наложить новую повязку с ихтиолкой. До тех пор накладывается, пока ихтиолка не будет такая же, как приложили. После этого залечиваем по выше перечисленному способу.
Всех собак так лечила сама и своих и чужих. Пока едешь до лечебницы и стоишь в очередь, то мульон перевязок можно сделать и качественно. Единственный раз только вызывала вета на дом, когда понадобилась стафке Драчунье (кличка) блокада. Сцепилась с овчаром и мутузились в грязи . Раздуло шею мигом, как при свинке. Так на ней грязи было и соплей со слюнями от этого дворового поганца.... Вот тут долго, неделю лечила. Гнойник был с мужицкий кулак, висел такой "фрукт," не считая больших и малых рваных и колотых ран. И ничего, вылечила, как ничего и не бывало, только шрамов прибавилось. Я особо не заморачиваюсь. Лечиться, так лечиться. Главное, чтобы все было в запасе и под руками.

 Отправлено: 18.07.11 11:03. Заголовок: Ну вот и приехали м..

Ну вот и приехали мы из частной ветклиники. Мне одно не понятно - ну почему в государственной ветлечебнице нельзя было всё это сделать? Ведь это же всё не бесплатно, мы же за приём так же деньги платили. Неделю времени потеряли только.
Короче, сделали нам сразу прокол шприцем и в шишке оказалась сукровица с гноем. Вскрыли саму эту шишку, прочистили, поставили дренаж прямо куда надо, а не в ранку около, научили как дальше обрабатывать и антибиотик поставили. Домой дали лекарства для уколов на 2 дня, на следующий приём пойдём в четверг. За всё удовольствие - 2 тысячи.

 Отправлено: 18.07.11 11:24. Заголовок: Ну вот и докопались ..

Ну вот и докопались до истины...

P.S. Хотел написать, что у моего старого драчуна пару раз была такая же проблема. Вскрывали сами. Но постольку-поскольку я не ветеринар, то давать такие советы считаю не вправе.

А вообще возьмите на заметку, если после покусов, даже при дренаже, рядом появляется опухоль, то надо эту опухоль вскрывать.

 Отправлено: 18.07.11 11:48. Заголовок: Ирина71 в следующий ..

Ирина71 в следующий раз /не дай Бог конечно!!!/ сразу промывайте все раны и малейшие дырки с раствором Хлоргексидин, если есть возможность то в глубокие дырки поставьте дренажи /резиновая перчатка нарезается на полоски, обработать Хлоргексидином и запихать в дырку/.
Очень хороший вот такой коктейль, он и чистит гнойные раны,дезинфицирует и помогает грануляции /заживлению/:
3 части новокаина 0,5%
1 часть Диоксидина
1 часть Димексида

при приготовлении раствор нагревается, намочить ватно -марлевую повязку, полителен и стараться чтобы повязка всегда была влажная!!!

Можете сейчас очень хорошо и быстро прочистить ваш гнойник!