Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ

Я сегодня получила письмо, из которого, как я правильно поняла, следует, что к концу года будет закончена разработка теста ДНК на ПЛЛ!!!! Это здорово!!!!Если коо интересуют подробности, моу скопировать и поставить на форум. Письмо на английском.

 Отправлено: 28.10.09 10:16. Заголовок: SannyBut пишет: т.е..

SannyBut пишет:

цитата:

т.е. на протяжении его жизни случится подвывих или вывих хрусталика

вот пройдет 10 лет и не заболеет такая собака, которой тесты поставили приговор.
Что тогда думать будем?

 Отправлено: 28.10.09 10:18. Заголовок: The result for your ..

The result for your DNA test is:
Shrinkabull High Voltage (called Angus) - This dog is a CARRIER
(Schardale Scorpion King X Glenric Sweet Suzie Q)
DOB: 15th Dec 2005

А все помните, что у него по тестам на глаза обнаружили подвывих хрусталика, и если я не ошибаюсь на один глаз была сделала операция. Так как такое возможно? ДНК тест говорит не правду или же вет. врачи ошиблись в диагнозе?

 Отправлено: 28.10.09 10:19. Заголовок: IrgenGold пишет: Мо..

IrgenGold пишет:

цитата:

Может быть, нужна какая-то другая формулировка, например: в зоне риска или еще как-то..............

СОГЛАСНА.

 Отправлено: 28.10.09 10:23. Заголовок: SannyBut пишет: Та..

SannyBut пишет:

цитата:

Так как такое возможно? ДНК тест говорит не правду или же вет. врачи ошиблись в диагнозе?

ДУМАЮ И ТЕСТ ПРАВИЛЬНЫЙ И ВРАЧИ НЕ ОШИБЛИСЬ.ПРОСТО КАКОЕ ТО МЕХАНИЧЕСКОЙ ВОЗДЕЙСТВИЕ(удар,падение собаки и т.д.) ВЫЗВАЛО ПОДВИВИХ ХРУСТАЛИКА..

 Отправлено: 28.10.09 10:24. Заголовок: Ненси Все возможно..

Ненси

Все возможно!!!

 Отправлено: 28.10.09 10:28. Заголовок: Ненси пишет: ПРОСТО..

Ненси пишет:

цитата:

ПРОСТО КАКОЕ ТО МЕХАНИЧЕСКОЙ ВОЗДЕЙСТВИЕ(удар,падение собаки и т.д.) ВЫЗВАЛО ПОДВИВИХ ХРУСТАЛИКА..

Значит, что подвывих хрусталика может появиться механическим путем??
От травмы?

 Отправлено: 28.10.09 10:28. Заголовок: Ну а у меня вообще ,..

Ну а у меня вообще , есть ООООчень большое подозрение в правильности этих тестов... прошел слух, что у одного и того же помета из разных лаблраторий были разные результаты ДНК... ЭТО КАК????? Мне кажется, что сейчас " нарубят все с плеча", а потом начнутся уже медицинские разборки... Почему одна лаборатория делает тесты только с 12 месяцев, а друая с 4 недель? ДНК тожно выявить уже в зародыше...... Вообщем для меня есть очень мноо НО, на которые я бы хотела иметь ясные и логичные ответы....ИМХО
Сейчас на волне массовости потоком пошли деньи в эти лаборатории.... так необходимые для исследований..... межет в этом все дело?

 Отправлено: 28.10.09 10:29. Заголовок: Ненси пишет: ДУМАЮ ..

Ненси пишет:

цитата:

ДУМАЮ И ТЕСТ ПРАВИЛЬНЫЙ И ВРАЧИ НЕ ОШИБЛИСЬ

ты веришь тестам 100%?
Правильные они или нет-покажет жизнь.

 Отправлено: 28.10.09 10:30. Заголовок: Turok пишет: есть О..

Turok пишет:

цитата:

есть ООООчень большое подозрение в правильности этих тестов

Нелли, смотри, мы с тобой одновременно писали.

 Отправлено: 28.10.09 10:34. Заголовок: IrgenGold да Ира, ..

IrgenGold

да Ира, легко и просто... От удара глазик может даже выскочить. Сколько случаев было у Кати на смете, что приходили хозяева а у йорка или мопса. глазик болтался, вправляли и подшивали. Вот так.

Так что не бейте по голове своих миников, да вообще собак. Для этого есть газетка и попа!!

 Отправлено: 28.10.09 10:36. Заголовок: IrgenGold пишет: Зн..

IrgenGold пишет:

цитата:

Значит, что подвывих хрусталика может появиться механическим путем??

МНЕ ВРАЧ ГОВОРИЛ, ЧТО.МОЖЕТ.
IrgenGold пишет:

цитата:

ты веришь тестам 100%?

НА ДАННОМ ЭТАПЕ ,НЕ ВЕРЮ!!
IrgenGold пишет:

цитата:

Правильные они или нет-покажет жизнь.

НАМ,ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС,"НЕ НАРУБИТЬ ДРОВ."

 Отправлено: 28.10.09 10:37. Заголовок: SannyBut пишет: Так..

SannyBut пишет:

цитата:

Так что не бейте по голове своих миников, да вообще собак

Их вообще бить невозможно!!Я себе не могу даже представить такое..
Меня Лариска просто не поймет.

 Отправлено: 28.10.09 10:40. Заголовок: Turok С одной стор..

Turok

С одной стороны бизнес, а с другой стороны здоровье питомцев. Я вот не слышала о расхождении тестов. Я так думаю, что многие у которых на руках тест и у него чистая собака не будет вязать суку без теста или больную по тестам. Не могу сказать правильно это или нет. Но если собака больная, то в разведение ее пускать не желательно. Конечно, если она будет представлять огромный интерес для генофонда миников, тогда можно над этим подумать. Это мое мнение.

 Отправлено: 28.10.09 10:42. Заголовок: SannyBut пишет: и у..

SannyBut пишет:

цитата:

и у него чистая собака не будет вязать суку без теста или больную по тестам

То есть хозяин чистого кобеля может отказать в вязке суке-носительнице или находящейся в зоне риска?
Один не повяжет, повяжет другой.
И не факт, что чистый...

 Отправлено: 28.10.09 10:48. Заголовок: IrgenGold Если не ..

IrgenGold

Если не верить тесту на ДНК.... НУ да и будешь бегать искать а к тому не хочешь, а именно к этому!!! Посмотрим, как будет дальше.

Мне интересно, эти тесты как то можду собой сравнивают. Т.к. родословную тоже им отсылаешь... они знают, что это та собака а не тузик уличный. Меня вот этот вопрос волнует.

 Отправлено: 28.10.09 10:49. Заголовок: ИРа, давай отдельно ..

ИРа, давай отдельно сделаем темку, куда будем пополнять результаты тестов Можно разбить на класс: чистый, носитель и больной.

 Отправлено: 28.10.09 10:51. Заголовок: SannyBut Аня, в план..

SannyBut Аня, в плане разведения с тобой согласна...... Но опять же повторяю, сомнение вызывают тесты по той причине, что лаборатория. выходит не несет никакой ответственности за них? Я так это понимаю... ведь если берет сам владелец собакт, где гарантия что именно от ээтой собаки, которая будет указана в сопроводительных документах?Например. у меня афан, порода не несущая в себе этой болячки... Кто мне мешает взять ДНК у него и отправить в лабораторию, наперед зная, какой будет результат....Я не хочу сказать. что ВСЕ будут так делать, но если исследователи не несут ответственности за РЕЗУЛЬТАТЫ КОНКРЕТНОЙ собаки, то все может быть. По моему разумению, ВСЕ ТЕСТЫ ДОЛЖНЫ БРАТЬСЯ У ВЕТОВ. которые сверят чип или тату у собаки. приложат ее родословную, дадут свою подпись, что это ДНК именно этой собаки и только тогда конверт пойдет в путь....Это первое и лавное условие.... Я пока не оворю о результатах, я оворю о документации....

 Отправлено: 28.10.09 10:55. Заголовок: Turok Значит не то..

Turok

Значит не только у меня такие сомнение...

Так зечем мы туда отправляем родословные? Может все таки они их сравнивают по ДНК ? Я напишу Викки в лабораторию и спрошу как они все это делают.

 Отправлено: 28.10.09 10:59. Заголовок: SannyBut пишет: Так..

SannyBut пишет:

цитата:

Так зечем мы туда отправляем родословные

чтоб в базы данные шли.
Из лабораторий сразу в базы..

 Отправлено: 28.10.09 11:04. Заголовок: Turok пишет: По мое..

Turok пишет:

цитата:

По моему разумению, ВСЕ ТЕСТЫ ДОЛЖНЫ БРАТЬСЯ У ВЕТОВ. которые сверят чип или тату у собаки. приложат ее родословную, дадут свою подпись, что это ДНК именно этой собаки и только тогда конверт пойдет в путь....Это первое и лавное условие....

Абсолютно точно.


Думаю, что предполагалась эта затея для серьезных заводчиков и владельцев этой породы, чтоб предупредить нежелательные вязки.
Если б эти данные не публиковались в общедоступных базах, тогда тесты были бы точно честными. Кому надо обманывать самого себя.
А раз есть риск сразу же получить данные и угодить с нежелательным результатом в базы, некоторые вполне могут сделать нечестный анализ.
ИМХО.

 Отправлено: 28.10.09 11:04. Заголовок: IrgenGold Да нет, ..

IrgenGold

Да нет, заводчики сами отправляют в базу данных. Если бы они шли из Лаборатории то было больше результатов, т.к. еще многие не показали их.

 Отправлено: 28.10.09 11:04. Заголовок: т.е. вы хотите сказа..

т.е. вы хотите сказать, что все чистые на данныи момент буллики не деиствительны????
ja ne dumaju, chto v evrope budut poddelyvat' dokumenty....

 Отправлено: 28.10.09 11:06. Заголовок: jelena Да тут не о..

jelena

Да тут не о Европе идет речь..

Там сами сдаю тесты и сами посылают в базу данных.

 Отправлено: 28.10.09 11:07. Заголовок: Девочки, а где гаран..

Девочки, а где гарантия, что в лаборатории не напутают? Человеческий фактор, так сказать.
И врача своего имеют почти все. Упирается всё в порядочность.
Хорошо, если есть возможность сделать результаты в обеих лабораториях. Всё же какая-то уверенность будет.

 Отправлено: 28.10.09 11:07. Заголовок: SannyBut пишет: jel..

SannyBut пишет:

цитата:

jelena Да тут не о Европе идет речь.. Там сами сдаю тесты и сами посылают в базу данных.

ja ponjala

 Отправлено: 28.10.09 11:08. Заголовок: jelena пишет: ja ne..

jelena пишет:

цитата:

ja ne dumaju, chto v evrope budut poddelyvat' dokumenty....

ага..все такие в Европе честные -пречестные..
Куда бежать.
Спрашиваешь при покупке рост у щенка, тебе пишут черным по белому: 28 см.
Платишь нехилые денежки, тут же щенок приезжает ростом 34 см.
Однако во время пути собачка могла подрасти (с).

Ну оочень честные заводчики в Европе, причем в известных питомниках.

 Отправлено: 28.10.09 11:10. Заголовок: SannyBut пишет: т.к..

SannyBut пишет:

цитата:

т.к. еще многие не показали их.

и не покажут.

 Отправлено: 28.10.09 11:10. Заголовок: jelena пишет: ja ne..

jelena пишет:

цитата:

ja ne dumaju, chto v evrope budut poddelyvat' dokumenty....

НЕ СМЕШИТЕ.

 Отправлено: 28.10.09 11:11. Заголовок: lilja пишет: Хорошо..

lilja пишет:

цитата:

Хорошо, если есть возможность сделать результаты в обеих лабораториях. Всё же какая-то уверенность будет.

Оксан, представляешь, если они будут различаться?

 Отправлено: 28.10.09 11:13. Заголовок: nu poka chto i v evr..

nu poka chto i v evrope chistyh edenicy... tak chto, ne vse skryvajut pravdu...v osnovnom poka idut bol'she CARRIER i BOL'NYH!!
a esli posmotret' rodoslovnye etih CARRIER i BOL'NYH , to i bez testov vse jasno..poka vse shoditsja...

 Отправлено: 28.10.09 11:21. Заголовок: Вот поэтому я и гово..

Вот поэтому я и говорю, что хорошо бы два ответа получить. Разные - пусть переделывают как-то за свой счёт. А если ты получаешь ошибочный или не свой результат? Это ведь не то, что ты пришёл, сдал и на твоих глазах сделали анализ..Тем более, там сейчас такая масса этих анализов, все шлют и шлют..

 Отправлено: 28.10.09 11:41. Заголовок: lilja пишет: Вот по..

lilja пишет:

цитата:

Вот поэтому я и говорю, что хорошо бы два ответа получить.

А ЕЩЁ,ЛУЧШЕ,ТРИ ИЛИ ЧЕТЫРЕ.ЧТОБЫ НАВЕРНЯКА.

 Отправлено: 28.10.09 11:51. Заголовок: Ненси пишет: IrgenG..

Ненси пишет:

цитата:

IrgenGold пишет: цитата: Значит, что подвывих хрусталика может появиться механическим путем?? МНЕ ВРАЧ ГОВОРИЛ, ЧТО.МОЖЕТ

Женя, полностью согласна. А еще, затяжные естественные роды, серьезные инфекции , плохое питание.....

 Отправлено: 28.10.09 12:09. Заголовок: Тарот пишет: А еще,..

Тарот пишет:

цитата:

А еще, затяжные естественные роды

как страшно..

 Отправлено: 28.10.09 12:25. Заголовок: IrgenGold пишет: Та..

IrgenGold пишет:

цитата:

Тарот пишет: цитата: А еще, затяжные естественные роды как страшно

Ничего подобного. Просто когда покупаешь собаку любой породы, надо знать анатомические и генетические проблемы породы .И все .

 Отправлено: 28.10.09 12:31. Заголовок: Тарот пишет: Просто..

Тарот пишет:

цитата:

Просто когда покупаешь собаку любой породы, надо знать анатомические и генетические проблемы породы .И все .

 Отправлено: 28.10.09 13:31. Заголовок: Согласна! Мы, когда ..

Согласна! Мы, когда окончательно на минике остановились, изучили всё! И совместно с Алёшей пришли к мнению, что мы ЗНАЕМ, что берём.

 Отправлено: 28.10.09 21:58. Заголовок: Вчера получил по E-m..

Вчера получил по E-mail результаты ДНК тестов из Animal Helth Trust (Англия).
Выходит Rickman Hall первый российский питомник генетически проверивший всех своих собак на PLL.
Результаты:
Q-Russian Beauty von der Alten Veste - CARRIER
Rickman Hall Potap - CARRIER
Rickman Hall Praskovia Iz Podmoskovia - CARRIER

 Отправлено: 28.10.09 22:33. Заголовок: Victor Ну и отличнен..

Victor Ну и отличненько! Теперь Вы во всеоружии, можно сказать. Не все так плохо.... Поздравляю!!!

 Отправлено: 28.10.09 22:35. Заголовок: IrgenGold пишет: А ..

IrgenGold пишет:

цитата:

А вот это: цитата: CARRIER of PRIMARY LENS LUXATION И вот это: цитата: CARRIER это одно и то же?

Одно и то же. В первом случае уточняется, что носитель по PLL, во втором случае просто PLL опускается, так как всем ясно, что ДНК тест на PLL