Автор | Сообщение |
Turok
|
| |
Сообщение: 3306
Зарегистрирован: 23.06.08
Репутация:
22
|
|
Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ
Я сегодня получила письмо, из которого, как я правильно поняла, следует, что к концу года будет закончена разработка теста ДНК на ПЛЛ!!!! Это здорово!!!!Если коо интересуют подробности, моу скопировать и поставить на форум. Письмо на английском.
|
|
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
schkoda
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 25.01.09
Откуда: Томск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.10.09 16:57. Заголовок: Famous Star (Юля) А..
Famous Star (Юля) А для Дори еще рановато?
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1308
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:04. Заголовок: schkoda почему? Дени..
schkoda почему? Дениска сдаёт. Просто написано, что рекомендовано сдавать после 12 месяцев - а почему, я не знаю. Мне так и не пришёл ответ на этот вопрос. Я уверена, что сдать надо!!! Может и не сейчас, но перед тем, как задумаете вязать - обязательно.
|
|
|
Famous Star (Dusha)
|
| |
Сообщение: 167
Настроение: всякое
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:11. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет: цитата: | Я уверена, что сдать надо!!! Может и не сейчас, но перед тем, как задумаете вязать - обязательно. |
| но с относиться к этим результатам с долей здравого скепсиса, ибо достоверность результатов этого теста пока не подтверждена фактами.
|
|
|
schkoda
|
| |
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 25.01.09
Откуда: Томск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:13. Заголовок: Нет я хочу в любом с..
Нет я хочу в любом случае сдать. Будем вязать или нет это другой вопрос. Зато будем знать что ждать. Просто я думала, что возраст это обязательный критерий. У меня ведь недостаток, не знаю языка.
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1311
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:23. Заголовок: schkoda зато у тебя ..
schkoda зато у тебя есть мы!!!!!!!!!!!!!! Как соберешься - позвони/напиши, я помогу с удовольствием!
|
|
|
Famous Star (Dusha)
|
| |
Сообщение: 171
Настроение: всякое
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.10.09 17:24. Заголовок: schkoda пишет: У ме..
schkoda пишет: цитата: | У меня ведь недостаток, не знаю языка. |
|
Наташ! а собачий язык знаешь? но это же тебе не мешает общаться с собакой!
|
|
|
schkoda
|
| |
Сообщение: 65
Зарегистрирован: 25.01.09
Откуда: Томск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.10.09 18:24. Заголовок: Famous Star (Юля) Fa..
Famous Star (Юля) Famous Star (Dusha) Спасибо
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2205
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.10.09 09:58. Заголовок: Famous Star (Юля) ..
Famous Star (Юля) А почему не заказала в Англии? Юля, за один тест 65 баксов?
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1316
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.10.09 10:21. Заголовок: SannyBut потому что ..
SannyBut потому что там тока с 19 октября начинают, вроде... да, за каждый тест на каждую собаку по 65 долл.
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2206
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.10.09 15:06. Заголовок: Famous Star (Юля) ..
Famous Star (Юля) Я подожду до 19 Октября. Все таки Англия ближе, чем Америка.
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1322
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 15.10.09 16:08. Заголовок: SannyBut :)) стоимос..
SannyBut :)) стоимость почт. отправки одинаковая почти :) ты ж не сама едешь
|
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.10.09 00:54. Заголовок: Ура. Уже можно зака..
Ура. Уже можно заказывать в AHT. Стоимость теста 40 фунтов стерлингов. Как заказать тест http://www.aht.org.uk/genetics_tests.html#canine Для тех кто посылал образцы для исследований по разработке теста результаты по E-mail бесплатно, если сертификат то 10 фунтов за каждый (для меня это - халява Сэр ) . Но нужно почтой послать почтой официальный запрос и они ответят в течении 28 дней после получения. Долгий процесс однако .
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.10.09 00:55. Заголовок: Ура. Уже можно зака..
Ура. Уже можно заказывать в AHT. Стоимость теста 40 фунтов стерлингов. Как заказать тест http://www.aht.org.uk/genetics_tests.html#canine Для тех кто посылал образцы для исследований по разработке теста результаты по E-mail бесплатно, если сертификат то 10 фунтов за каждый (для меня это - халява Сэр) . Но нужно почтой послать почтой официальный запрос и они ответят в течении 28 дней после получения. Долгий процесс однако .
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.10.09 00:59. Заголовок: Извините, послалось ..
Извините, послалось два раза.
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 107
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.10.09 01:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет: цитата: | но с относиться к этим результатам с долей здравого скепсиса, ибо достоверность результатов этого теста пока не подтверждена фактами. |
| Могу посоветовать, как на своем сайте рекомендует владелица питомника Dier's , сдать анализы одновременно в OFA (Америка) и AHT (Англия). Две разные команды, две разные методики, если совпадут, то какие могут быть сомнения... Я лично не сомневаюсь в грамотности ни тех, ни других... Так как за этим стоят очень длительные и тщательные исследования.
|
|
|
Famous Star (Dusha)
|
| |
Сообщение: 193
Настроение: всякое
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.10.09 10:40. Заголовок: Виктор... я говорю н..
Виктор... я говорю не о методиках! я говорю о том, что достоверное подтверждение может дать ТОЛЬКО ВРЕМЯ! 2-3 поколения собак сделавших этот тест и опубликовавших заболли они или нет... так что еще лет 10 - это эксперемент....
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2213
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 09:46. Заголовок: Ненси Очень удобна..
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2214
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 09:51. Заголовок: А на какой банковски..
А на какой банковский счет платить в Англию? Я не могу найти их реквизиты!!!
|
|
|
Famous Star (Dusha)
|
| |
Сообщение: 201
Настроение: всякое
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.10.09 10:57. Заголовок: SannyBut Ань... мы т..
SannyBut Ань... мы тест отправили к амерам... Юлька тебе все может рассказть... но только про их правила.
|
|
|
Ненси
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4191
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Латвия, Кандава
Репутация:
16
|
|
Отправлено: 19.10.09 11:30. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет: цитата: | Юлька тебе все может рассказть... |
| А МОЖНО ПОПРОСИТЬ И МНЕ РАССКАЗАТЬ?
|
|
|
Famous Star (Dusha)
|
| |
Сообщение: 202
Настроение: всякое
Зарегистрирован: 01.10.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 19.10.09 11:51. Заголовок: Ненси Юльке пишите....
Ненси Юльке пишите... она все знает...
|
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1329
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 11:57. Заголовок: ндя...я соглашусь, п..
ндя...я соглашусь, пожалуй, с Виктором, надо делать и там, и там. Тест - не панацея. Прав и Андрей, только время расставит все на свои места. Тест только-только появился, время все может изменить!
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 12:05. Заголовок: SannyBut пишет: А н..
SannyBut пишет: цитата: | А на какой банковский счет платить в Англию? Я не могу найти их реквизиты!!! |
| Вот здесь http://www.aht.org.uk/genetics_tests.html#canine Находите там графу PLL и кликаете по ссылке pdf, и Вам загружается форма. В форме есть как им можно заплатить. Наиболее удобно международной картой. Они принимают большое количество видов карт, в том числе Visa, Master Card, Maestro. Набор для взятия заказываете по swabrequest@aht.org.uk.
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 14:21. Заголовок: Классически считаетс..
Классически считается, что носитель может только передать болезнь, но сам заболеть не может. Однако и англичане, и американцы называют носителей зоной низкого риска, тем самым считая, что некоторый процент носителей все же может заболеть. Поскольку многих это смутило, то посыпались вопросы. Ниже привожу перевод ответа из Animal Helf Trust Привет, Сюзи. Кажется, Вы не одна кого это привело в замешательство (то что носители то же могут заболеть - прим. Переводчика). Традиционно генетики, клиницисты и заводчики обычно одинаково говорят о доминантных и рецессивных наследственных условиях. В большинстве случаев это верно, например, для вариаций цвета шерсти, но более и более, как новые ДНК тесты развиваются, мы находим, что носители могут становиться клинически пораженными болезнью. Этому может быть много причин, например, факторы окружающей среды. Я попытаюсь объяснить это ниже. Сложно оценить процент риска, пока Вы не просмотрите тысячи результатов, но на настоящий момент мы имеем статистический риск для носителей между 2 и 20%. Мы верим, что это ближе к 2% и будем надеяться, что мы увидим, что поражен один, когда мы оттестируем значительно больше собак. Собака имеет 78 хромосом, и они могут расщепляться на 38 идентичных пар (автосомных) плюс две половые хромосомы (XX или XY). В каждой из автосомных пар имеется две копии генетической информации собак (ген). Если мутации нет в обеих половинках, то собака обозначается (натуральный тип / натуральный тип) или генетически нормальна для определенных условий. Оба “натуральный тип” гена дают правильную информацию, чтобы выполнять их функцию, такую как производство белка. В случае носительства (натуральный тип / мутант) имеется мутация в одной из хромосомных пар и поэтому белок, произведенной по информации на одной стороне, отличается в некотором роде от остального. Мутантный белок может еще иметь некоторые выполняемые функции, и обычно все в порядке, потому, что Вы еще имеете одну хромосому в паре, которая имеет правильную информацию, но это не будет обычно достаточно хорошо для требуемой работы. В случае (мутант / мутант) выполняемые генами функции будут или значительно подорваны или не годится этим целям совсем. Для случая PLL мутация производит более короткий белок, чем требуется. Поэтому у носителя Вы имеете производство белка нормальной длины и короткого, что в зависимости от факторов окружающей среды может иметь большие или меньшие последствия. Это не окончательно и еще открыто для дальнейших исследований, но если связки, которые держат хрусталик на месте, уже частично ослаблены по генетике и соображения, такие как диета, кондиции тела, травма играют свою роль, тогда, к сожалению, носитель легко может стать клинически пораженным. Это так же относится к собакам с двумя мутантными копиями, у которых короткий белок будет еще справляться с предназначенной работой, но не с тем же успехом. Я надеюсь, что это немного проясняет и поможет Вам понять природу этого PLL – ДНК теста. С наилучшими пожеланиями Bryan McLaughlin
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1343
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 14:24. Заголовок: а в России есть гене..
а в России есть генетики, которым интересна проблема ПЛЛ?
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2216
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:11. Заголовок: Famous Star (Юля) ..
Famous Star (Юля) Юля, я вечером тебя наберу. А вообще может напишешь, как ты отсылала заявку и как оплачивала.
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1355
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:17. Заголовок: по ссылочке, которую..
по ссылочке, которую Виктор дал. Оплачивала - просто номер карты указала, но деньги не сняли ещё..видимо после того, как сделаю, тогда и снимут... Звони, всегда рада!
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:46. Заголовок: А теперь, главное. Н..
А теперь, главное. Ну опредилили ПЛЛ статус своих собак и что делать дальше... Вот перевод рекомендаций Animal Helf Trust. Советы по разведению. Наши исследования так же показали, что частота PLL мутации чрезвычайно высока в большинстве пород. Это значит, что допуск в разведение только CLEAR собак может иметь разрушительный эффект для многообразия породы и в значительной мере увеличит вероятность возникновения новых наследственных заболеваний. Поэтому мы настоятельно советуем заводчикам рассматривать всех своих собак для разведения, не обращая внимания на их PLL генотип. Генетически AFFECTED и CARRIER собаки могут быть в разведении, но только в разведении с CLEAR по ДНК тесту собаками. Все щенки из любого помета, который имеет, по меньшей мере, одного CARRIER родителя должны быть ДНК оттестированы, чтобы носители были отождествлены и клинически наблюдались всю их жизнь. Эта практика должна применяться, по меньшей мере, одно или два поколения, что позволит медленно устранить из популяции PLL мутацию без риска сильного уменьшения генетического разнообразия пород.
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:56. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет: цитата: | а в России есть генетики, которым интересна проблема ПЛЛ? |
| А чего ей теперь интересоваться. С научной точки зрения задача решена, мутированный ген идентифицирован, гентест разработан. Нет темы для исследований.
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1360
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 15:59. Заголовок: Victor Виктор, у мен..
Victor Виктор, у меня лично в голове никак не укладывается, что есть чистые собаки, ну не могу я этого понять, хоть тресни..не доходит до меня.
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 112
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:07. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет: цитата: | Виктор, у меня лично в голове никак не укладывается, что есть чистые собаки, ну не могу я этого понять, хоть тресни..не доходит до меня. |
| Юля, не все так плохо. Вот статистика по 110 ДНК тестам. 44 Free / 60 Carrier / 6 At Risk 40,00 % Free / 54,55 % Carrier / 5,45 % At Risk
|
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1364
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:11. Заголовок: а как скоро результа..
а как скоро результаты с кличками будут? интересно понять, сколько было вязок носителей и рождались чистые собаки.
|
|
|
Victor
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 01.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:29. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет: цитата: | а как скоро результаты с кличками будут? |
| Юля, они давно уже есть. 1. Зайдите в Database Юргена там есть ссылка на лист собак с тестами ДНК, там и клички, и родословные. 2. На сайте OFA выбираешь search records затем выбираешь породу и DNA - PLL Но на сайте Юргена результатов больше, он чаще обновляет информацию.
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1368
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:43. Заголовок: Victor блин, меня не..
Victor блин, меня не пускает почему-то....
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2217
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:44. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет: цитата: | а как скоро результаты с кличками будут? интересно понять, сколько было вязок носителей и рождались чистые собаки. |
| Я уже смотрела этот список!
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1369
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:54. Заголовок: Victor дайте, плиз с..
Victor дайте, плиз ссылку на сайт Юргена, на его базу. на сайте OFA посмотрела.
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2218
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 16:59. Заголовок: Famous Star (Юля) ..
Famous Star (Юля) Юля, ссылочку поставь на сайт чтобы другие тоже смогли посмотреть. Плизз
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1372
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 17:10. Заголовок: не знаю...можно ли....
не знаю...можно ли...но ставлю.. https://secure.offa.org/results.html?page=1#results
|
|
|
SannyBut
|
| |
Сообщение: 2220
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 17:12. Заголовок: Famous Star (Юля) ..
Famous Star (Юля) А почему нельзя? Єто же не секретная информация если она у них на сайте!!!
|
|
|
Famous Star (Юля)
|
| |
Сообщение: 1374
Настроение: позитивное
Зарегистрирован: 26.01.09
Откуда: Россия, Москва-Дмитров
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 19.10.09 17:16. Заголовок: ну фиг знает! полезн..
ну фиг знает! полезная инфа, но я к этому как к доп. инфе отношусь, не более. Только одну интересную мне собаку отыскала, больше нет :(
|
|
|
Ответов - 266
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|