Отправлено: 01.10.09 07:50. Заголовок: Мясо !!Кто кормит?

Закупили мы много мяса. Целый вечер папа пыхтел-резал на маленькие кусочки.
Вот, хотела поинтересоваться, кто нибудь кормит булика так, что основа рациона -мясо?
Я решила первое кормление-корм, второе-мясо. И так постоянно.
Кто какое мясо покупает, как хранит, как режет..
Я собралась покупать дополнительный морозильник и еще надо какой-то очень качественный нож..
А может, подмораживать да топориком рубить?
В общем, расскажите...

 Отправлено: 05.10.09 14:16. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Ира, а ты что, "рыбка-баракуда"?

да. Я толстая рыбка-барракуда.
Которую даже кексики не берут..

 Отправлено: 05.10.09 14:18. Заголовок: BULLEND пишет: Каки..

BULLEND пишет:

цитата:

Какие там дворовые собаки - мясо было выкинуто в помойку! Так кот наш умолял не выкидывать, ему отдать!

Нет, ну собаки ладно, но кошак был в корне не прав. Вообще мне всегда казалось, что кошки гораздо более избирательны в плане еды. Моя кошка могла отличить говяжью лопатку от говяжьей же вырезки. И отказаться есть ЭТУ ГАДОСТЬ. И чтобы собака с вот таким аппетитом упорно отказывалась что-то есть?! Мне кажется, ну не просто так это... ну может дискомфорт у нее какой-нибудь после сушняка - чувство переполнения, тошнота или что-то такое... собаки ведь не говорят, не расскажут...

 Отправлено: 05.10.09 14:20. Заголовок: IrgenGold пишет: да..

IrgenGold пишет:

цитата:

да. Я толстая рыбка-барракуда. Которую даже кексики не берут..

тогда отошли резюме на замещение вакантной должности безвременно почивших рыбок торгового центра! и зарплату проси побольше, ведь кексиками тебя не потравишь!

 Отправлено: 05.10.09 14:25. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну кисломолочка понятно... но молоко-то зачем?

Ужас какой про молоко пишете!!!!! тепленькое и диареи никакой нет. А кисломолочку, которую пыталась ввести на дух не переносит, в т.ч. йогурты,кефиры,ряженку и иже с ними....Неправильный он...

 Отправлено: 05.10.09 14:28. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

отошли резюме на замещение вакантной должности безвременно почивших рыбок торгового центра!

Не трудитесь, место уже занято!!!!!

 Отправлено: 05.10.09 14:30. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

и зарплату проси побольше,

нам, админам, и тут неплохо платят
Один клик-один рупь. Пойти, что ли , раздуть скандальчик, пусть мене денех побольше натикает...

 Отправлено: 05.10.09 14:48. Заголовок: IrgenGold пишет: Од..

IrgenGold пишет:

цитата:

Один клик-один рупь. Пойти, что ли , раздуть скандальчик, пусть мене денех побольше натикает...

"Экий ты меркантильный, Маргадон!"(с)

 Отправлено: 05.10.09 15:24. Заголовок: Helga пишет: Вообще..

Helga пишет:

цитата:

Вообще вот такое упертое нежелание есть сушняк мне кажется очень подозрительным. Були в массе своей не страдают отсутствием аппетита, так ПОЧЕМУ ОНИ ЕГО НЕ ЖРУТ?! У меня собака вообще обжорка.

У меня старший буль, когда жил один, то тоже воротил морду от корма... Я пРынц и есть всякие там "сухарики" не королевское дело. Появился Баська, который поесть большой любитель.. Пока Кин чах над миской, Баська успевал съесть свою порцию и подбегал к Киновской миске и с тем же энтузазизмом съедал и его порцию... Через неделю такого кормления, Кин стал съедать свою порцию быстрее Баськи. Ведь родители ехидны, взамен съеденного Баськой, ничего не предлагают.

 Отправлено: 05.10.09 15:41. Заголовок: Мой первый булька то..

Мой первый булька тоже мог кушать все что угодно натуральное, но от сушки, когда она появилась у нас в продаже, категорически отказывался, а Цукат кушает все, что ему предложишь - и сухой и натуральный, Кристи также - кушает все

 Отправлено: 05.10.09 15:59. Заголовок: svetka пишет: Ужас ..

svetka пишет:

цитата:

Ужас какой про молоко пишете!!!!!

Ну какой же это ужас, это элементарная истина. Известная очень давно! Мне тоже странно, всегда казалось, что все это и так знают, что после года собакам молоко заменяют на простоквашу... Да даже у многих людей молоко не усваивается в чистом виде, только в составе др. продуктов.

Helga пишет:

цитата:

Нет, ну собаки ладно, но кошак был в корне не прав. Вообще мне всегда казалось, что кошки гораздо более избирательны в плане еды. Моя кошка могла отличить говяжью лопатку от говяжьей же вырезки. И отказаться есть ЭТУ ГАДОСТЬ.

Мои звери не привередливы в еде и прекрасно поедят и предложенный карбонатик и просто пустую кашу.....
А уж выбирать между лопаткой и вырезкой точно не будут - съедят и то и другое, чего добру пропадать, а потом в большой семье клювом не щёлкают .
У меня единственное что не будут есть кошки, так это рыбу - ну не любят они эту гадость - они же не водоплавающие кошки, нафиг им рыба!

Helga пишет:

цитата:

Про тухлятину я просто молчу...

А тухляк между прочим очень хорошо усваивается организмом.
И если нам визуально и по запаху не нравиться, так это не значит, что это вредно .

логика - микроорганизмы, вызывающие процессы гниения ( или сквашивания) переводят вещества исходного продукта в форму, которая легче усваивается организмом - частично "переваривают" и ферментируют. Так же, весьма вероятно, что их собственные продукты метаболизма могут приносить пользу "поедателю тухлятинки" как лекарственные вещества (вспомним , хотя бы, пеницилловые грибы) Весь вопрос в том, насколько организм "поедателя" способен противостоять токсинам, которые при этом тоже образуются, и какие именно микроорганизмы вызывают процессы разложения в пище, насколько они опасны для тех, кто стоит выше на пищевой пирамиде.
Так что вот это не тухляк отрава, а организм многих людей ущербен и не подготовлен ... всё то ему стерильненькое подавай, а от сюда и все дизбактериозы и спиды с ними же! Тренироваться нужно! А не как все кричат малышу - плюнь каку, она на полу валялась

вот посмотрите - очень содержательно о еде: http://video.mail.ru/mail/deftone/df/595.html?from_cata log=1


Вот например медведь специально туши животных прикапывает и ест именно тухлячёк, так как усвояемость повышается! И плюс очень полезно!
И народы севера закапывают свежую рыбу и яйца в землю и кушают только через несколько месяцев - протухшее! Между прочим это блюдо достаётся только наконуне праздника - так как деликатес!

В скандинавских странах распространены блюда из протухшей или забродившей рыбы. Например, исландское блюдо хакарл готовится из протухшего мяса акулы, а шведское сюрстрёмминг — из прокисшей сельди.

В тухлятине, происходит выделение фосфора и всяких там минералов, обычно тухлой рыбой лечились от экземы и парадантоза.
И Дикие звери, обычно тоже предпочитают тухлятинку - это для них как лекарство.
Природа сама подсказывает способы для лечения.

Вот ещё несколько примеров:

Автор: Jus 22.05.2007 - 13:09
ЧЕРНАЯ ИКРА
Деликатес: Европа, США.
Гадость: Израиль (не кошерно).

КРАСНАЯ ИКРА
Деликатес: Европа, США, Япония, Китай.
Гадость: коренные жители Аляски и Камчатки.

САРАНЧА
Деликатес: Римская империя (саранча в меду), арабские и африканские страны, Латинская Америка.
Гадость: Европа, США.

КВАШЕНАЯ ( тухлая)РЫБА
Деликатес: народы Российского Севера, Норвегия, Швеция, Япония, страны ЮВА.
Гадость: остальная Европа, остальная Россия, США.

ДРЕВЕСНЫЕ КЛОПЫ
Деликатес: Мексика, африканские страны.
Гадость: Европа, США.

СОБАЧАТИНА
Деликатес: Корея, Китай, Полинезия.
Гадость: остальной мир.

СОУС ИЗ ТУХЛОЙ РЫБЫ
Деликатес: Римская империя (знаменитый соус гарум), Вьетнам, Мьянма, Таиланд.
Гадость: Европа, США.

ТЕСТИКУЛЫ КАБАНА И ПРОЧИХ ЖИВОТНЫХ
Деликатес: Европа, Китай, африканские страны.
Гадость: мусульманские страны (запрет).

СВЕЖАЯ КРОВЬ
Деликатес: страны ЮВА (особенно кровь змей), кочевые народы Великой степи.
Гадость: мусульманские страны, Израиль, Европа.

КОНИНА
Деликатес: германские племена во времена античности, Татарстан и Средняя Азия, Франция.
Гадость: католическая Европа (запрещена в 732 г., запрет отменен во Франции во времена Французской революции), российские староверы.

ЛИЧИНКИ ЖУКА-КОРОЕДА
Деликатес: Римская империя, Япония, Китай, африканские страны.
Гадость: христианские страны.

 Отправлено: 05.10.09 16:25. Заголовок: BULLEND кстати, из э..

BULLEND кстати, из этой же серии....
1. так любимые нами моющие средства (Доместос, Сейфгард и пр.) убивают всю биоактивность... и полезную, и вредную, и ослабленную (условно вредно-полезную). в результате:
а) полезные микроорганизмы (антогонисты патогенным) уничтожены!
б) условно полезные (ослабленные, тренирующие организм, вырабатывающие иммунитет) уничтожены!
в) патогенные - уничтожены!
НО, полезные и условно-полезные заселяются очень долго, а вот патогенные - в момент. а организм не готов к борьбе с ними.
итог ясен: организм не может бороться сам, приходится использовать медпрепараты, которые опять-таки подавляют все без разбора... замкнутый круг!

2. мы очень любим шоколад... вреда он нам (людям) не наносит... а вот плитка (настоященго) черного шоколада весом в 250-300 граммов, способна привести к летальному исходу у собаки такого размера, как, например, английский коккер-спаниель.

3. мы очень любим молодой картофель... он намшему организму не вредит... между тем, вещества, содержащиеся в нем способны сильно нарушить работу органов пищеварения большинства грызунов... или даже убить их...
(последние два пункта, к вопросу "почему, если мы ЭТО едим, нельзя давать ЭТО любимой собаке"... "что для русского хорошо, для немца - смерть!"(с) )

ЗЫ. кстати, один из наиболее эффективных способов лечения дезентирии.... ТЕПЛАЯ КЕФИРНА КЛИЗМА! молочно-кислые бактерии со страшной скоростью пожирают возбудителей дезентирии... это так, для общего развития...

 Отправлено: 05.10.09 16:42. Заголовок: Famous Star (Dusha),..

Famous Star (Dusha), а ещё мне очень нравится новое веянье многих ветврачей по поводу лечения алергии.
"Берём глупых владельцев с их собачкой страдающюю алергией , объявляем хозяевам, что их собачка уже инвалид, а мы такие крутые врачи будем её лечить! и 1-2 месяца колем бедной псине сильные антибиотики, при этом как правило обходимся даже без элементарных анализов - а зачем и так всё понятно! А после этого сажаем на диету из продуктов которые собачка никогда ещё не ела - например: лосось+кортофель."

И ведь есть владельцы которые соглашаются колоть свою собачку антибиотиками такой долгий период и даже не задумываются, что это равносильно, если бы они ей каждый день вместо воды хлорки наливали бы в миску!
Несколько таких пациентов горелекарей уже попали к моему ветврачу на перелечивание с "хроническим" поносом...... Прикинь, сколько времени нужно будет, чтобы востановить микрофлору, а уж о посаженных почках и печени я вообще молчу!

 Отправлено: 05.10.09 16:45. Заголовок: BULLEND пишет: 1-2 ..

BULLEND пишет:

цитата:

1-2 месяца колем бедной псине сильные антибиотики, при этом как правило обходимся даже без элементарных анализов - а зачем и так всё понятно! А после этого сажаем на диету из продуктов которые собачка никогда ещё не ела - например: лосось+кортофель.

 Отправлено: 05.10.09 16:48. Заголовок: BULLEND пишет: -2 м..

BULLEND пишет:

цитата:

-2 месяца колем бедной псине сильные антибиотики, при этом как правило обходимся даже без элементарных анализов - а зачем и так всё понятно! А после этого сажаем на диету из продуктов которые собачка никогда ещё не ела - например: лосось+кортофель."

поверь... это еще не худший вариант!
а как тебе диета: во время курса антибиотиков - рисовый отвар.... а после, тюря из геркулеса с черным хлебом? я когда о такой услышал, икал 2 недели...

 Отправлено: 05.10.09 16:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ЗЫ. кстати, один из наиболее эффективных способов лечения дезентирии.... ТЕПЛАЯ КЕФИРНА КЛИЗМА!

Не ну это уже садо-маза!

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

молочно-кислые бактерии со страшной скоростью пожирают возбудителей дезентирии... это так, для общего развития...

Блин, какие ты зверства пишешь на ночь глядя. Бедные маленькие зверюшки-дезентерюшки...оооххх... . По-этому то я и не пью кефир, дезентерюшек жалкАААА

 Отправлено: 05.10.09 17:01. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а как тебе диета: во время курса антибиотиков - рисовый отвар.... а после, тюря из геркулеса с черным хлебом? я когда о такой услышал, икал 2 недели...

Ну да я в курсе.....Мне уже поведали историю разговора одного наивного владельца с худолекарем, который со знанием дела вещал:
- конечно ведь понос страшнейший, чем же его глушить - понятно дело - только рисовым отваром......
И это не антибиотики виноваты, а просто ваша собачка сильно гинетически больна, по-этому даже антибиотики улучшения не дают и понос не прекращается, ну не переживайте, мы ей поможем, будем востанавливать с помощью брожения в кишечнике чёрного хлеба с геркулесом, вы же знаете, что в чёрном хлебе и геркулесе в большом количестве витамин группы В содержиться.

Слава богу всё же у человека мозгов хватило с друзьями собачниками посоветоваться, а те его к моему врачу отправили, может теперь и ничего - выдюжат......

 Отправлено: 05.10.09 20:12. Заголовок: Helga Все правильн..

Helga
Все правильно - природу не обманешь! На воле животные сушку не едят, питаются натуралкой! В противном случае просто умрут от голода, а есть сию химию не будут! Простой пример - для зимней прикормки кабанам вывезли зерноотходы и несколько тонн сосисок, забракованных за излишнее содержание консервантов и красителей ( трудно поверить, но такое еще случается - иногда проверяют и бракуют) Так вот зерноотходы были моментально съедены, а так называемые сосиски с громким названием " Дебют" нет, так и остались гнить в лесу. Животные тоже хотят жить и быстрее нас с вами различают вредное от полезного! Лучше корешок и груздок, но натуральный, чем модифицированный отравленный продукт!

 Отправлено: 05.10.09 21:18. Заголовок: BULLEND пишет: И на..

BULLEND пишет:

цитата:

И народы севера закапывают свежую рыбу и яйца в землю и кушают только через несколько месяцев - протухшее

..и продолжительность жизни у них ну такая низкая..

 Отправлено: 05.10.09 21:19. Заголовок: BULLEND пишет: И эт..

BULLEND пишет:

цитата:

И это не антибиотики виноваты, а просто ваша собачка сильно гинетически больна

..и надо срочно вернуть ее заводчику..

 Отправлено: 05.10.09 23:05. Заголовок: А у меня Сим ест все..

А у меня Сим ест все.....что дашь.... сушка, каша - не имеет значения главное что бы дали есть.....кормлю конечно сушкой. Уна привереда, но я не заморачиваюсь, не съела - есть кому доесть ...

 Отправлено: 06.10.09 09:52. Заголовок: уника, клади Унке ме..

уника, клади Унке меньше, а то Сима скоро в дверь проходить перестанет . Вот и я говорю, в большой семье клювом не щёлкают .

 Отправлено: 06.10.09 10:14. Заголовок: Зорт http://jpe.ru/..

Зорт

 Отправлено: 06.10.09 10:18. Заголовок: уника пишет: А у ме..

уника пишет:

цитата:

А у меня Сим ест все

Лен, главное, чтобы на пользу!

 Отправлено: 06.10.09 10:33. Заголовок: OlgaFox , когда у ме..

OlgaFox , когда у меня будет пара булей, обязательно попробую и этот метод тоже.

 Отправлено: 06.10.09 12:08. Заголовок: Helga пишет: так ПО..

Helga пишет:

цитата:

так ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ЖРУТ сушняк?!

не знаю почему не жрут у вас.
А у меня жрут, да так что за ушами трещит, и собачки которые время от времени приезжают к нам в гости, кстати встречаются и привереды, так у меня самое большое отказываются от еды только первый раз, а потом так лупят корм - с удовольствием и на перегонки с моими, а вдруг успеют слопать , пока мои ещё не доели и можно будет стырить и есчёё чучуть

 Отправлено: 06.10.09 12:28. Заголовок: BULLEND пишет: А у ..

BULLEND пишет:

цитата:

А у меня жрут, да так что за ушами трещит,

Может к тебе cобак-приверед на стажировку отправлять?

 Отправлено: 06.10.09 12:28. Заголовок: BULLEND Согласна:&..

BULLEND
Согласна:" На артели все свертели!" У вас стая и как кто - то уже заметил, что в большой семье клювом не щелкают! В стае животные живут по ее законам! Мой знакомый тоже мучался с булькой, пока не отдал ее на дрессировку, а там стая! Через месяц не узнал - она хватала влет все, даже черный хлеб!

 Отправлено: 06.10.09 12:37. Заголовок: Еще вспомнила, на на..

Еще вспомнила, на натуралке собака совсем ничем не пахнет. То есть вообще ничем, не имеет никакого запаха кроме того, что от шампуня остался. А на сушке - что-то там есть такое... не псина, а вот не знаю даже... если на Ориджене - чуть-чуть пахнет вяленой рыбкой что ли...

И еще на сухих кормах собака заметно активнее, расторможенная, хуже внимание концентрирует. Мы с Ютой на дресплощадку почти весь первый год проходили, так вот если ее сушняком в этот период кормили, она туда вскакивала и "не жди меня, мама, хорошего сына!". А если на натуралке была (в периоды, когда от кормов мы отказывались и залечивали какую-нибудь аллергическую бяку), то я ровно в два раза меньше ее за поводок дергала, чтобы справиться с непослушанием. Мне еще Ориджен понравился тем, что он вот такую "заводную" реакцию у нее не вызывает. А Роял, Хиллс и Про План - буквально сразу видно, что щенок на взводе. Не знаю, как это объяснить, просто мои наблюдения.

 Отправлено: 06.10.09 12:40. Заголовок: Зорт пишет: как кто..

Зорт пишет:

цитата:

как кто - то уже заметил, что в большой семье клювом не щелкают!

Я же это и говорила

Зорт пишет:

цитата:

даже черный хлеб!

А что вы действительно считаете, что чёрный хлеб - это совсем бяка для собак, что даже с голодухи не будут?

А вот мои очень черняшку уважают, даже если их мяском накормить, всё равно от кусочка чёрного не откажутся.
Готовы за него даже что-нибудь сделать - типо сидеть, лежать

 Отправлено: 06.10.09 12:42. Заголовок: Helga пишет: И еще ..

Helga пишет:

цитата:

И еще на сухих кормах собака заметно активнее

тут все просто... домашняя еда занимает в желудке значительно больший объем и весит значительно больше... а вот "проходит" по ЖКТ, значительно медленнее (почему, уже писал)... Вы вот сами попробуйте поесть каши гороховой, например, и последите, насколько Вам захочется после этого шустрить...
Helga пишет:

цитата:

А Роял, Хиллс и Про План - буквально сразу видно, что щенок на взводе

скорее всего это происходит из-за большого содержания в этих кормах различных углеводов. вполне себе естественный процесс.

 Отправлено: 06.10.09 12:45. Заголовок: BULLEND ты это... не..

BULLEND ты это... не завирайся... твои и так готовы типо сидеть-лежать... даже и без хлебушка....
ты им только мягкий не давай... подсуши малька... и пукать они будут тогда от хлеба меньше...

 Отправлено: 06.10.09 12:45. Заголовок: BULLEND пишет: А во..

BULLEND пишет:

цитата:

А вот мои очень черняшку уважают

И мои!
Ловят на лету!

 Отправлено: 06.10.09 12:57. Заголовок: Helga пишет: Еще вс..

Helga пишет:

цитата:

Еще вспомнила, на натуралке собака совсем ничем не пахнет. То есть вообще ничем, не имеет никакого запаха кроме того, что от шампуня остался. А на сушке - что-то там есть такое... не псина, а вот не знаю даже... если на Ориджене - чуть-чуть пахнет вяленой рыбкой что ли...

Ну незнаю, у меня собаки не пахнут, если только всей бандой под дождь попали, а потом в лифте домой ехали - тогда псятиной пахнет, но не сильно .

А рыбкой,, так это только в самые кретические дни!

А вот натуралки действует как мочегонное!
И единственный плюс для собаки - более частые прогулки, так как чаще просятся писать!

Зорт, А от сушняка - вёдрами не пьют!
Какая разница выпить воды после еды или же получить туже самую жидкость в составе еды?
Если у собаки диабета нет, то и пить будет немного! мои в среднем выпивают всего за день по миске воды-литра 2-2,5. Это что вёдрами? Вода не ограничена, но она им не нужна в большом количестве после сушки!
После сушняка не бывает «сушняка»!

А что касается натуралки и сухого корма, так это всё равно, что лошадь сравнить с самолётом!
Мы живём не в восемнадцатом веке!
Вы небось консервы едите, по крайней мере сейчас фактически нет людей которые бы не ели консервы( рыбные, тушёнку, варенье, солёные огурцы и тд. и тп.) И многие сушат на зиму морковь, яблоки, грибы .....
А сухой корм это тоже самое обработанное теплом и высушенное!
Значит нам не вредно? А для собак почему-то считаете это вредным!

 Отправлено: 06.10.09 13:01. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ты им только мягкий не давай... подсуши малька... и пукать они будут тогда от хлеба меньше...

А мы и так не пукаем , я ж их кормлю не хлебом - это так подразнить , у них такие сразу рожи «дуратские» становятся

 Отправлено: 06.10.09 13:19. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Вы вот сами попробуйте поесть каши гороховой, например, и последите, насколько Вам захочется после этого шустрить...

Гороховая каша?! Беее... пропишите что-нибудь другое, пжалста...

Шустрая собака и расторможенная - это не одно и то же. Я наверное плохо объяснила, суть была в том, что собаку, которую кормят натуральными продуктами, легче дрессировать, т.к. она лучше удерживает внимание на хозяине и в целом спокойнее (не потому что объелась - на площадку с сытыми собаками не приходят).

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

скорее всего это происходит из-за большого содержания в этих кормах различных углеводов.

А это гуд? Или не гуд?

Интересно с Вами разговаривать... только Вы совершенно напрасно Зорт гранатами закидали, по-моему, она просто высказывает свое собственное мнение и любит своих собак, как и все мы в общем-то...

 Отправлено: 06.10.09 13:23. Заголовок: BULLEND пишет: А во..

BULLEND пишет:

цитата:

А вот натуралки действует как мочегонное! И единственный плюс для собаки - более частые прогулки, так как чаще просятся писать!

Мы гуляем три раза в день с собакой, но в основном из-за нагрузки, чтобы больше двигалась. Если лень, можно два раза вывести, она не возражает.

 Отправлено: 06.10.09 14:03. Заголовок: BULLEND пишет: а то..

BULLEND пишет:

цитата:

а то Сима скоро в дверь проходить перестанет

ничего, он зарядку каждый день делает...

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Лен, главное, чтобы на пользу!

не поверишь, но ему все на пользу.....я очень рада, что у меня хоть один такой все.. и всегда..ешка

 Отправлено: 06.10.09 14:07. Заголовок: Helga я не чувствую ..

Helga я не чувствую что мои чем-то пахнут...

И Уна и Сима дрессировала на сушке....нормально дрессируются...внимание все на мне....

 Отправлено: 06.10.09 14:09. Заголовок: Helga пишет: А это ..

Helga пишет:

цитата:

А это гуд? Или не гуд?

конечно НЕгуд... потому что все эти углеводы, которые не использованы организмом для получения энергии, становятся жиром, который, преимущественно, накапливается на внутренних органах. сейчас даже корма делают с низким их содержанием, тот же Ориджн, например.
Helga пишет:

цитата:

только Вы совершенно напрасно Зорт гранатами закидали, по-моему, она просто высказывает свое собственное мнение и любит своих собак, как и все мы в общем-то...

даже еще не начинал просто натальпална любит все переворачивать с ног на голову... отсутствие аргументации и знаний по вопросу спора она слихвой компенсирует собственными выдумками и фантазиями... не всегда адекватными... да и с самооценкой у нее явный перебор... это уже и не самооценка даже, а мания величия...
Helga пишет:

цитата:

Мы гуляем три раза в день с собакой, но в основном из-за нагрузки, чтобы больше двигалась.

чтобы дать "достаточную нагрузку" надо двигать собаку "в темпе"... не очень просто объяснить это буквами, но при движении в темпе, собака получит очень хорошую нагрузку и станет уставать значительно быстрее, чем при беспорядочном беге с другими собаками.

 Отправлено: 06.10.09 14:14. Заголовок: Helga пишет: Шустра..

Helga пишет:

цитата:

Шустрая собака и расторможенная - это не одно и то же. Я наверное плохо объяснила, суть была в том, что собаку, которую кормят натуральными продуктами, легче дрессировать, т.к. она лучше удерживает внимание на хозяине и в целом спокойнее (не потому что объелась - на площадку с сытыми собаками не приходят).

Ира фокусируют внимание не на хозяине, а на мечте о куске, а воплотитель мечты-хозяин! К этой группе относятся собаки - пищевики.
А вот обычные собаки, не пищевики на просто хозяина и не смотрят, и не слушают и не важно чем их кормят.
А если хозяин обладает умением завлечь собачку - вот тогда и собачка в рот ему смотрит!

И я вот не поняла, то есть изходя из твоего поста, моя Кроша, сидящая исключительно на сухом корме с рождения! если бы кушала натуралку...сейчас бы была ведущим учёным, складывала сонаты, разучивала разные фокусы за пол секунды и так далее.
Так вот хочу тебя огорчить....как то я пыталась посадить её на натуралку, расчитала потребности во всём, вроде как ничего получился сбалансированный ням-ням, и мяска стока - скока надо и клетчатки и всяких трум-пум-пумов!
И результат? Какой нафиг заниматься, когда у неё мозги были забиты на улице только тем чтобы как можно лучше полностью выписаться на улице и не забыть покакать. Эти тонны кала за сутки от одной собачки - конечно круче, чем от хорошего корма -1-2 колбаски за тоже время. Простите но у меня все собачки за сутки не какают с сушняка, сколько какала одна Кроша с натуралки!

Helga пишет:

цитата:

сушняком в этот период кормили, она туда вскакивала и "не жди меня, мама, хорошего сына!". А если на натуралке была (в периоды, когда от кормов мы отказывались и залечивали какую-нибудь аллергическую бяку), то я ровно в два раза меньше ее за поводок дергала, чтобы справиться с непослушанием.

Так вот ты и ответила на свой вопрос сама!
Бультерьера в принципе хорошо дрессировать после 1,5-2 года, а не до 1года, так как мозги уже на месте, интелект сформирован - развивай нехочу, собачка чуть остепенилась!
А с набитым животом конечно не очень то хочеться тусить....даже если последнее кормление натуралкой было вечером! Переваривается натуралка крайне сложно и долго!
Сами понимаете, что собачка активная, занимающаяся, увлекающаяся, на диване не лежит......и следовательно ей нужен высококоларийный корм, исходя из критериев правильного питания, сбалансированного, натуралки нужно например на мою Крошу порядка 1,5-2кг а чтобы собачка ещё и потолстела еды должно быть ещё больше за 1 раз. А желудок у булей не намного больше нашего!
Да ей даже ходить лениво было после натуралки, не то что прыгать в обручь, и при этом моя спортивного вида комсомолка толще не стала! Вся интелектуальная работа сводилась к покакать, пописать, попукать и спать! И не трогайте меня - чёто мне как-то не хорошо - прям хоть пойти срыгнуть что ли - а жалко вроде!
А на корме собачка великолепно себя чувствует, корм хорошо и быстро усваивается-переваривается и не вызывает неприятных ощущений, так как правильно сбалансирован, нормального веса, активная, жизнерадостная, какает правильным размером и цветом . Вообщем спортцменка, комсомолка, красавица и не блондинка!

Кому нравиться, кормите натуралкой, а меня увольте!


А теперь проверяем - правильно ли мы кормим свою псину!
Анюта Bulldozer поставила интересную и правильную статью :

цитата:

• У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. • Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. • Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. • Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,-притушены. • Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. • Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? • В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. • «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. • Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... • Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: • Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. • Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. • Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. • Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ. В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. • Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? • Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. • Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий. • ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. • Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? • К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. • Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников». 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. • Марина, как научиться обывателям составлять рационы? • Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ. • Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроитьсяна волну». А можети «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Автор статьи Е.Типикина.