Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)

Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ:

цитата:

Сделайте обычным путем: -зайдите на сайт OFA -нажмите на search records -в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL - затем search begin

Координаты врачей-офтальмологов:

цитата:

В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота

.

цитата:

Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18

для информации:

цитата:

Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия ФИО Шилкин Алексей Германович http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1 по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44

цитата:

Копенкин Евгений Павлович Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23

цитата:

, Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;

цитата:

Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина. http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59

 Отправлено: 06.11.09 11:42. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Ну а расставаться с породой мы не собираемся. За вчерашний день я познакомилась с таким кол-вом людей, которые разделяют мои взгляды на породу, которые готовы помочь просто так, поддержать или реально помочь с чем-то конкретным, что остановиться было бы глупо.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Женя, а Аська у тебя работает, хоть иногда?

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

в скором времени наша команда пополнится, и в нашем доме опять будут бегать малюсенькие малыши минибультиков. Но об этом расскажу в другой раз

 Отправлено: 06.11.09 11:44. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Тем более, что в скором времени наша команда пополнится, и в нашем доме опять будут бегать малюсенькие малыши минибультиков. Но об этом расскажу в другой раз

а мне расскажешь в этот?
Ненси пишет:

цитата:

Famous Star (Dusha) пишет: цитата: Женя, а Аська у тебя работает, хоть иногда?

а никак не завести? или Скайп какой?....

 Отправлено: 06.11.09 11:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

jelena Лена! мы уже с Юлей вчера писали, что выражать соболезнования несколько преждевременно. и мы надеемся что не только преждевременно, но и безосновательно! наши собаки живы-здоровы и всего лишь находятся в зоне риска... несколько большего риска, чем те собаки, которые имеют менее негативные результаты теста. спасибо за понимание

ja tol'ko za sama v takoi ze situacii, kak i vse ... neznaju eshe kakie rezults poluchim u Avgusta... vot i govorju, vsem nam terpenija i SPLOCHENIJA!!!!!

 Отправлено: 06.11.09 18:10. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

Ну а расставаться с породой мы не собираемся. За вчерашний день я познакомилась с таким кол-вом людей, которые разделяют мои взгляды на породу, которые готовы помочь просто так, поддержать или реально помочь с чем-то конкретным, что остановиться было бы глупо. Тем более, что в скором времени наша команда пополнится, и в нашем доме опять будут бегать малюсенькие малыши минибультиков. Но об этом расскажу в другой раз

Потомучто вы тоже всегда готовы поддержать и помочь. Спасибо вам

 Отправлено: 07.11.09 00:54. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

magnum пишет: цитата: Сории, повтор..заграницей уже раздают офигенных сук-эффектид, а мы разводим??? кто раздает? где раздают? конкретно! ФАКТЫ!

воть
http://www.cambria-minibullterriers.com/Available.htm

 Отправлено: 07.11.09 01:07. Заголовок: С Тыковкой все будет..

С Тыковкой все будет хорошо

 Отправлено: 07.11.09 08:03. Заголовок: Ум-ка пишет: воть ..

Ум-ка пишет:

цитата:

воть http://www.cambria-minibullterriers.com/Available

Красивые девочки.

 Отправлено: 07.11.09 11:26. Заголовок: Ум-ка Там написнан..

Ум-ка

Там написнано, что они отдаются, а перелет за счет нового хозяина.

Красивые девочки!!! Я так поняла, что они Дэб оставила себе.

 Отправлено: 07.11.09 15:06. Заголовок: Я узнавала за Лолу, ..

Я узнавала за Лолу, сказали что она нашла свой дом...

 Отправлено: 07.11.09 22:53. Заголовок: привет всем . это со..

привет всем . это сообщение я выставила на другом форуме. Соответственно даты не соответствуют сегодняшнему дню.Начну с момента когда для нас стало очевидно что с Экиным глазом что то не то (позже объясню, что будет момент, когда Эка поняла, что с её глазом что то не то).

Утром в 10, она подошла с пущенной головой. Нагнувшись, я обратила внимание что она щурит левый глаз. Она не пыталась его почесать лапой, а просто жмурила. Как будто от яркого пучка света. Я решила посмотреть, может ресничка завернулась или ещё чтото.....Как только я раздвинула веки мне стало всё ясно....
Глаз покрылся лёгкой мутной плёнкой.
Если смотреть на свет, то на плёнке появлялся лёгкий голубой оттенок.
Если смотреть сверху, то выглядит так, будто глаз немного впал. Никакого отёка. Глаз абсолютно не слезился.
Естественно сразу к врачу - глазному специалисту (Др.Альгёвер).
Она осмотрела сначала здоровый (как я думала) глаз, и покачав головой сказала, что части хрусталика уже отделились. Давление на этом глазу было 35 (норма 12-14).
Потом осмотрела левый глаз. и спокойно сказала - а это уже люксировало.
Она также объяснила, что линза может при ПЛЛ выпадать назад или вперёд. Назад - больше шансов на то, что собака не ослептет. Вперёд - шансы уменьшаются на 50%. У нас она выпала вперёд.
На момент исследования она находилась в зрачке. В этом глазу было давление за 60 !!!! На мой вопрос, будет ли она оперировать срочно, она сказала - ни в коем случае! При таком давлении можно повредить остаток глаза и кровотечение будет брутальным. Нам дали 2 вида капель - одни против воспаления и другие - против давления в глазу. Это было в 13:00. Нас записали в клинику в 15:30 и капать надо было в оба глаза каждый час.
Это о симптомах.
Теперь о поведении собаки: Она была немного неспокойная и не стонала, а сопела. На свет реагировала очень интенсивтым прищуриванием. Старалась всё время спрятать голову в моём пально. Короче искала темноту.
Теперь много часов назад - когда Эскада поняла, что она заболела.
Если у кого то частые головные боли, тот поймет, что я имеё ввиду.
Со вчерашнего вечера она не могла найти себе места. Странно наклоняла голову и пыталась левой стороной потереться о ногу. Я ничего не подумала при этом, так как она это делала не нагло, а периодически. Я брала её на руки, и всё прекращалось. Всмю ночь она просыпалась (каждые 2-3 часа) и спрыгивала с постели и шла на кресло. Я тоже не придала значения - думала ей в постели жарко. Вчера я заглянула в глаз - ничего не было, ни плёнки, ни голубизны!!!
Врач сказал - плёнка, это когда линза уже отделилась! Врач объяснила её вчерашнее поведение - вначале начинается лёгкое почёсывание внутри глаза - это не болезненно. По мере отделения линзы увеличивается давление, которое и является причиной боли!
На мой вопрос поможет ли операция она ответила -50 на 50. Если после операции давление подниматься не будет - оан не ослепнет. Если давление не поддасться медикаментам, то в какой то момент не выдержит сетчатка , и тогда.....
Вот так мы заболели и такие у нас прогнозы. Завтра после ОП напишу дальше....

хочу немного ещё добавить к рассказу:
её сегодня не прооперировали по след. причинам. Когда линза проходит через зрачёк, то на краях зрачка могут образоваться небольшие трещинки, которые сразу воспаляются. При операции опастность дальнейшего воспаления увеличивается. И вторая причина - не известно сколько точно часов на глазу было такое высокое давление - оптимально чтобы сниженное давление было около 24 часов.
Теперь про медикаменты:
Капли:
COSOPT - главный медикамент (и самый дорогой) понижающий глазное давление (действие быстрое но не долговременное)
INFLANEGENT - в состав входят преднизолон и гентамицин - против воспаления
таблетки:
DIAMOX - для стабилизации уже пониженного давления (побочные действия: рвота и дыхание "из живота")
REKAWAN - в состав входит хлорид калия.
REMADYL - от болей и воспаления.
Если ещё что то вспомню - напишу

 Отправлено: 07.11.09 23:00. Заголовок: Мы были в 9 утра уже..

Мы были в 9 утра уже у врача. Её забрали и сказали что позвонят, когда она проснётся. Через 3,5 часа раздался долгожданный заонок :-" вы можете Еку забрать через пол часа. ОП прошла ОЧЕНЬ успешно, никаких компликаций, почти без кровотечения."
Я с подругой была там уже через 15 мин (врач недалеко от дома). Мы сели в приёмной и ждали..... Короче, её вывели.... Честно, у меня появились слёзы.. Я вс это время держалась, но когда я её увидела..... на шее этот дурацкий воротник, глаз побрит... Она, на мой взгляд, посторела... Она выглядела как 14 летняя буля....
Короче, ОП прошла нормально. Линза была уже впереди, и её было легко удалить. Благодаря поддеожки нормального давления последние 24 часа обошлись без кровопролития... Виден 1 маааааленький шовчик в левом углу глаза. Глаз слегка выбрит (ресницы снизу и сверху). Давление после ОП тоже нормальное. Вот ещё очень важно, на мой взгляд: если уже есть малейшее подозрение на ПЛЛ или собака уже после ОП - только шлейка!!!!! (особенно для собак которые тянут). Перекрывание шей способствует дополнительному повышению давления в области головы , а соответственно и в глазу.( на собак, у которых всё ок это не распространяется. Я спец. спросила у врача в отношении Мани и Каки. Ещё способ - приучить собаку ходить и не тянуть ).
Шов снимут через 14 дней. Дали дополнительные капли для другого глаза - траватан. И для понижения воспаление амоксициклин (антибиотик).
Теперь о её состоянии - если учесть что она сегодня была под наркозом - прекрасно! Она видит!!!! И это главное !!!! Врач сказала, что прогнозы очень хорошие! Она не будет видит предметы которые близко расположены. Например будут проблемы с лестницами, которые она не знает, ено всё что дальше, начиная от 3-4 метров - всё ок. Вроде пока всё. Если чего не написалат - спрашивайте. Заплатила сегодня 520 евро ( воротник и медикаменты).
Ах, чуть не забыла - для собак, заболевших уже ПЛЛ Америка предоставляет возможность бесплатного теста - что бы узнать, была собака носителем или изначально кандидатом на заболеть!
Ещё. На вопрос почему нельзя удалять линзу до её полного отделения - врач объянила следующее:
1. тогда надо хирургически отделять линзу. Это опысно в том, что поднимется давление( если его до этого опустили) и в 99% наступают компликации с сетчаткой , что приводит к окончательному ослеплению
2. Очень редко люксируют оба глаза одновременоо. Тем самым собака получает возможность привыкнуть к ситуации постепенно.

 Отправлено: 07.11.09 23:11. Заголовок: bullisula спасибо, ..

bullisula
спасибо, что все подробно написали. Честно, очень тяжело читать. Особенно первый пост.
Позитивно, что
bullisula пишет:

цитата:

Она видит!!!! И это главное !!!! Врач сказала, что прогнозы очень хорошие!

bullisula пишет:

цитата:

Заплатила сегодня 520 евро ( воротник и медикаменты).

Это полная стоимость операции?
Или только воротник и медикаменты?

А если линза была бы сзади, операция была бы более сложной?

Вы будете делать тесты своим собакам?
Извините, что я так много назадавала вопросов. Я понимаю, что вам сейчас не до этого....

 Отправлено: 07.11.09 23:41. Заголовок: что касается стоимос..

что касается стоимости:
ОП + медикаменты + воротник = 570,-
если бы линза была бы сзади то шансы на то что Эскада ослепнет были бы меньше. Короче если линза падает назад - то всё проходит легче;
Тесты для Армани и Каки я уже заказала, а так как Эскада уже заболела, то я могу сделать тест бесплатно.
Вы можете спокойно всё спрашивать. Я уже отошла от шока....

 Отправлено: 07.11.09 23:54. Заголовок: bullisula Спасибо...

bullisula

Спасибо. Очень много нужной информации.

Заинтересовало вот это:
bullisula пишет:

цитата:

Назад - больше шансов на то, что собака не ослептет. Вперёд - шансы уменьшаются на 50%

Почему?Доктор это объяснил.

bullisula пишет:

цитата:

Если смотреть сверху, то выглядит так, будто глаз немного впал. Никакого отёка. Глаз абсолютно не слезился.

А можно спросить, когда вы это заметили?

 Отправлено: 08.11.09 00:03. Заголовок: я писала уже, что за..

я писала уже, что заметила только утром, когда увидела мутный глаз

 Отправлено: 08.11.09 08:20. Заголовок: bullisula получаетс..

bullisula
получается, что надо постоянно внимательно следить за поведением собаки.
Були -они терпеливые.
ЕЕ беспокоил глаз, но она терпела и не подавала виду.

 Отправлено: 08.11.09 11:30. Заголовок: bullisula Очень Вам..

bullisula
Очень Вам сочувствуем и желаем скорейшей реабилитации после операции.
Спасибо за ценную информацию.
Вывод - надо искать в России грамотных ветофтальмологов, способных правильно провести срочную операцию....

 Отправлено: 08.11.09 11:33. Заголовок: Последнии результаты..

Последнии результаты:

По 422 ДНК протестированным собакам (по Йоргану).
177 Free / 207 Carrier / 38 At Risk
41,94 % Free / 49,05 % Carrier / 9,00 % At Risk

По OFA оценкам
MINIATURE BULL TERRIER
CLEAR 80 32%
CARRIER 139 55%
AT RISK 32 13%
TOTAL ABNORMAL 171 68% (Summe At Risk + Carrier)
TOTAL TESTED 251

Из известных производителей
Wladimir von der Alten Veste - carrier

 Отправлено: 08.11.09 11:34. Заголовок: Зуля, спасибо тебе о..

Зуля, спасибо тебе огромное за подробное описание Екиной проблемы! думаю, что это будет очень полезно для других владельцев миников в плане отслеживания своих собак.
еще очень полезны комментарии врача. огромное ей за это спасибо от нас... особенно если учесть, что прочие "умные дяди и тети" только раздувают щеки от собственной значимости и только бла-бла-бла.
Еки передавай наши самые лучшие пожелания, мы держим за нее кулаки!
ну и чаще заходи к нам...

 Отправлено: 08.11.09 12:45. Заголовок: bullisula СПАСИБО,Ч..

bullisula
СПАСИБО,ЧТО ПОДЕЛИЛИСЬ С НАМИ ,СВОИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ И ОПИСАНИЕМ ЭКИНОЙ ПРОБЛЕМЫ.СКОРЕЙШЕГО ЕЙ ВОССТАНОВЛЕНИЯ,ПОСЛЕ ПЕРЕНЕСЁННОЙ ОПЕРАЦИИ.

 Отправлено: 08.11.09 16:11. Заголовок: bullisula, Зуля, тя..

bullisula,

Зуля, тяжело было узнать и читать о том, с чем тебе (а главное - Эскаде) пришлось столкнуться... Скорейшего восстановления твоей девочке

 Отправлено: 08.11.09 16:38. Заголовок: bullisula пишет: чт..

bullisula пишет:

цитата:

что касается стоимости: ОП + медикаменты + воротник = 570,-

не так уж страшно дорого. Кто кричал -2000 евро?

Victor пишет:

цитата:

Вывод - надо искать в России грамотных ветофтальмологов, способных правильно провести срочную операцию....

Виктор, вы даже себе не представляете, КАК НАДО!!
Знать бы, что в России это возможно, все же было бы легче на душе.

Victor пишет:

цитата:

9,00 % At Risk

и не так страшен черт.Чем больше тестов, тем меньше процент собак «эт риск».

 Отправлено: 08.11.09 17:08. Заголовок: IrgenGold пишет: не..

IrgenGold пишет:

цитата:

не так уж страшно дорого. Кто кричал -2000 евро?

я говорила, а не кричала, мне операция в Финландии , 3, 5 года назад на двух глазах обошлась почти 2000 евро без малого, но у Тифки один глаз удаляли...tak kak prisoedenilas' eshe GLAUKOMA, tak kak ne mogli sbit' davlenie v glazu... у нас немного другая история... один глаз обошелся bez malogo 700 евро, другои, с лекарствами и прочими удовольствиями- 1200 сама (200 евро стоило только обследование глаза с глаукомои на определение, zив глаз, или уzе мертв, обследование проводилось ...лазарем..) глаз был уzе мертвым! поездочка в финландию 4 раза! на консултации, на операцию, и на госпитализацию- 1 день в клинике Тифка находилась... у всех по- разному... .у меня на руках все чеки оплаты и все лечение... хрaню, как реликвию

 Отправлено: 08.11.09 17:18. Заголовок: bullisula Выздоров..

bullisula

Выздоровление девочки, после операции!! Спасибо за подробный рассказ, как все началось. Это очень важно для нас! Теперь будем следить за поведением своих миников и даже после теста надо все равно глазки им проверять....

 Отправлено: 08.11.09 18:07. Заголовок: еперь будем следить ..

еперь будем следить за поведением своих миников и даже после теста надо все равно глазки им проверять... и это будет правильно!

 Отправлено: 08.11.09 19:41. Заголовок: jelena пишет: я гов..

jelena пишет:

цитата:

я говорила, а не кричала

вот ты бы не сказала, что это -ты, я бы и не вспомнила..
а так - всем выдала..

 Отправлено: 08.11.09 20:22. Заголовок: БУдет вся концеренци..

БУдет вся конференция записана на DVD а так же все подробно Ютта все опишет

Главное, чтобы батарейки не сели в камере... (это шутка)

 Отправлено: 08.11.09 22:29. Заголовок: вы не далеки от исти..

вы не далеки от истины - на 2 глза со всеми обследования около 2000,- и обойдётся. Мой совет ещё -приобрести медикаменты для собак, у которых анализ показал "афектид". Слепота и основные мучения у собак от высоченного давления. Слепота наступает от разрыва сетчатки !!! Если у кого что случится, не дай бог, моджете и ко мне обратиться. Насчёт лекарств или врача.... Короче если чем то смогу - помогу.

 Отправлено: 09.11.09 09:31. Заголовок: bullisula просто нет..

bullisula просто нет слов!!!!! Держитесь там!!!

 Отправлено: 09.11.09 11:23. Заголовок: не очень хорошая нов..

не очень хорошая новость для москвичей: пожалуй самый известный офтальмолог Шилкин Алексей Германович больше не ведет приём (по состянию своего здоровья). Говорила утром сегодня с его помощницей. По проблемам ПЛЛ они советуют только Перепечаева Константина Андреевича. На данный момент это единственный опытный офтальмолог, который имеет право на выдачу офиц. заключений по болезням глаз даже на англ. языке (если нужно кому-то)...
как-то грустно....
записи на приём нет, только в порядке живой очереди...и всего 3 часа в день приём длится...стоимость пока не уточнила...

Большая просьба ко всем, кто имеет контакты грамотных врачей-офтальмологов кинуть мне в личку или тут написать...

 Отправлено: 09.11.09 11:36. Заголовок: А человечий врач мож..

А человечий врач может разобраться с этой проблемой?

 Отправлено: 09.11.09 11:39. Заголовок: lilja а я откуда зна..

lilja а я откуда знаю?! сама врачей ищу, к кому можно обратиться....Шилкин точно сначала работал с людьми, потом уже на животных переключился.

 Отправлено: 09.11.09 17:06. Заголовок: Юль,в Беланте Татьян..

Юль,в Беланте Татьяна(фамилию сейчас не вспомню) тоже очень опытный офтальмолог.У нее есть опыт операций после которых собаки видели(пудели)юИ тест она тоже делает и на английском.

 Отправлено: 09.11.09 17:26. Заголовок: ИРПОЛЭНД пасиб, фами..

ИРПОЛЭНД пасиб, фамилию напиши, пожалуйста. Я поищу щас, но вдруг не найду. Было б неплохо иметь все контакты под рукой.

 Отправлено: 09.11.09 17:54. Заголовок: Юль,я как обычно. ht..

Юль,я как обычно. мы у нее год назад были-забыла.Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18

 Отправлено: 09.11.09 17:57. Заголовок: ИРПОЛЭНД пасиб! ..

ИРПОЛЭНД пасиб!

 Отправлено: 09.11.09 22:22. Заголовок: Юля в прошлом году о..

Юля в прошлом году о просьбе знакомой я искала опытного офтальмолога для пикинеса кидала объявы по форумам
Итог посоветовали сына Копенкина ( вот только в какой клинике он работает увы........ не записала)
Люба правда прорвалась на консультацию к старшему Копенкину итог глазки спасли ...............

 Отправлено: 09.11.09 22:54. Заголовок: NANALI пишет: на ко..

NANALI пишет:

цитата:

на консультацию к старшему Копенкину итог глазки спасли

надо сразу старшего и искать.

 Отправлено: 10.11.09 09:04. Заголовок: Про Копенкина я тоже..

Про Копенкина я тоже знаю. Он вроде как сейчас не практикует, а читает на кафедре... Как специалист, он супер !! Надо порытся в записях у меня ее и телефон есть. Найду напишу.

 Отправлено: 10.11.09 12:01. Заголовок: lilja пишет: А чело..

lilja пишет:

цитата:

А человечий врач может разобраться с этой проблемой?

Я ДУМАЮ,ЧТО МОЖЕТ. ЧЕМ СУЩЕСТВЕННО ОТЛИЧАЕТСЯ СТРОЕНИЕ ГЛАЗА СОБАКИ ОТ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО??