Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)

Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ:

цитата:

Сделайте обычным путем: -зайдите на сайт OFA -нажмите на search records -в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL - затем search begin

Координаты врачей-офтальмологов:

цитата:

В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота

.

цитата:

Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18

для информации:

цитата:

Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия ФИО Шилкин Алексей Германович http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1 по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44

цитата:

Копенкин Евгений Павлович Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23

цитата:

, Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;

цитата:

Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина. http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59

 Отправлено: 05.11.09 14:00. Заголовок: Женя, ну как же забл..

Женя, ну как же заблуждение, если сами владельцы миников про это пишут..

 Отправлено: 05.11.09 14:01. Заголовок: Ненси В каждой поро..

Ненси
В каждой породе есть куча и генетических и таких болячек.
Но вот стоят щенки не так дорого как миники.

 Отправлено: 05.11.09 14:02. Заголовок: Sveta пишет: Только..

Sveta пишет:

цитата:

Только что наверно с таким тестом в разведние наверно нельзя пускать???

ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ??

 Отправлено: 05.11.09 14:02. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

magnum зашла на сайт и ещё раз проверила...

Юль, я имела ввиду, что сам результат ошибочный..Как Андрей пишет.

 Отправлено: 05.11.09 14:04. Заголовок: magnum мы пересдадим..

magnum мы пересдадим чуть позже в Англии. Сначала сдадим остальные тесты, это важнее

 Отправлено: 05.11.09 14:05. Заголовок: magnum пишет: Юль, ..

magnum пишет:

цитата:

Юль, я имела ввиду, что сам результат ошибочный..Как Андрей пишет.

ЗАИНТРИГОВАЛИ НАС ВСЕХ!!ВЫ О ЧЁМ??

 Отправлено: 05.11.09 14:07. Заголовок: Ненси пишет: И,ВООБ..

Ненси пишет:

цитата:

И,ВООБЩЕ,ОЧЕНЬ ,МНОГО ВОПРОСОВ,ПРИЙДЁТСЯ РЕШАТЬ СООБЩА!!!

Жень! ты сама-то в это веришь? тебе самой общество владельцев минибулей не напоминает, в некотором смыле, серпентарий? сообща никто ничего решать не будет! результаты теста - лишний повод для плевков ядом!
magnum пишет:

цитата:

Женя, ну как же заблуждение, если сами владельцы миников про это пишут..

у любой породы есть плюсы и минусы со здоровьем... если любишь что-то и кого-то, то "доводы разума" на тебя не сильно-то действуют! тем более, что в конкретном случае употребить словосочетание "доводы разума" можно только в кавычках и с большой натяжкой! в конкретном случае с ПЛЛ это скорее "доводы воспаленного разума".

 Отправлено: 05.11.09 14:09. Заголовок: Sveta пасиб. согласн..

Sveta пасиб. согласна полностью про стоимость!!!!
Про разведение - будем вязать обязательно, но не с Люком, как планировали. Я считаю, что у нас красивая породная сука, которая способна улучшить породу. Перед продажей щенки будут обязательно протестированы.
Сейчас насобираем ещё десяточек титулов и найдём красивущего жениха, чистого по тесту ДНК, готового повязать нашу фефочку. Допускаю, что мы можем получить отказ в вязке....но будем решать проблему по мере её поступления.

 Отправлено: 05.11.09 14:10. Заголовок: Ненси пишет: ПОЧЕМУ..

Ненси пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ

Вот я и спрашиваю??
Потому что у нас у амстаффов,посмотри у породного клуба в Лавии, тест введен на атаксию обязательным.И там например больные из разведения убраны.

А как будет с миниками??
И захотят ли покупать щенков от зараженных родителей??! Куда потом деток??

 Отправлено: 05.11.09 14:10. Заголовок: Женя, я об этом... ..

Женя, я об этом...

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

magnum не... неправа! во-первых ИМЕННО ЗДОРОВЫ! на сей момент ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВЫ! во-вторых эту самую пороховую бочку не отменяет НИКАКОЙ результат теста! невзирая ни на какие тесты, ПЛЛ может проявиться от внешних факторов и в значительно менее приятной форме, так как сделать уже нельзя ничего! не говоря уже о неподтвержденности самих результатов теста. в третьих, ПЛЛ - это не смертельно опасное заболевание! куда страшнее коллапс трахеи, больные почки или сердце! в четвертых (и это самое главное), тест этот пока в разряде эксперемента, результаты его не 100% (и даже не доказано пока, что результативность больше 50%). есть и еще аргументы, но они скорее из области психологии и человеческой натуры, поэтому испытывать пароксизм восторга от рапортов о результатах с диагнозом КЛИР, я пока сильно воздержусь. особенно это касается собак, несущих признаки карликовости....

 Отправлено: 05.11.09 14:15. Заголовок: А если взять другие ..

А если взять другие породы? У них тоже достаточно наследстенных заболеваний если компуть или углубится в породу.

А если сейчас сразу всех из разденеие исключить.... то можем вообще породу потерять. Или просто вернемся к Джек Рассел терьерам. Надо тестировать пометы и исклбчать постепенно из разведения собак котрые в зоне риска. Т.к. может быть, что собака не заболеет люксацией хрусталика.

 Отправлено: 05.11.09 14:18. Заголовок: я тоже думаю, что вс..

я тоже думаю, что всех нельзя исключать из разведения на данном этапе, щенки должны обязательно проверяться, стоимость должна быть ниже в любом случае и я не думаю, что не будет покупателей! Мы же покупаем!

 Отправлено: 05.11.09 14:25. Заголовок: Sveta Света, наверно..

Sveta Света, наверное он у вас только и есть..где ещё запрет есть?
Я согласна, что это правильное решение и оно должно быть, но когда есть достаточный плем. материал. В миниках это будет тоже, но позже...
На данном этапе чистых собак мало, а ценных породных чистых ещё меньше...пока кобеля отыщещ да договоришься о вязке, да накопишь денег, т.к. он где-то в америке, например, уже состаришься!!!

Все сложно! Но жизнь продолжается и в нашем случае мы ищем хорошего окулиста (который знает проблему), клиентами которого мы станем на ближайшие 15 лет

 Отправлено: 05.11.09 15:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Сории, повтор..заграницей уже раздают офигенных сук-эффектид, а мы разводим???

 Отправлено: 05.11.09 15:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

от это все вообще пока очень эфимерно... во-первых стоимость щенков с тестами скорее всего, напротив, возрастет, а не упадет... даже если кто-то из родителей аффектед.

Я как всегда.Дико извиняюсь, но почему норма должна быть дороже???
А если еще и родители эффектид???

 Отправлено: 05.11.09 15:37. Заголовок: magnum я тоже не оче..

magnum я тоже не очень поняла, моё мнение, что цена в разы должна быть ниже. Но, видимо, закладывается цена теста....
отсюда стоимость "чистых" щенков возрастёт соот-но, но куда ещё выше - я уж и не знаю...

 Отправлено: 05.11.09 15:38. Заголовок: magnum я не думаю, ч..

magnum я не думаю, что будут вязки от двух "affected". Один да, но второй "clear" тогда...

 Отправлено: 05.11.09 15:47. Заголовок: magnum пишет: Сории..

magnum пишет:

цитата:

Сории, повтор..заграницей уже раздают офигенных сук-эффектид, а мы разводим???

кто раздает? где раздают? конкретно! ФАКТЫ!

 Отправлено: 05.11.09 15:50. Заголовок: magnum вы чего-то на..

magnum вы чего-то напутали, видимо.....
как уже говорил Виктор, повторяюсь, рекомендовано самим институтом, где тест разработан, не исключать совсем таких собак из разведения, порода вымрет!!!!

 Отправлено: 05.11.09 16:20. Заголовок: Я все узнаю--потом р..

Я все узнаю--потом расскажу, мне она в душу запала...

 Отправлено: 05.11.09 16:30. Заголовок: Жужа т.е. суку стере..

Жужа т.е. суку стерелизовали после обнаружения у неё по ДНК ПЛЛ??? или она уже болеет? А отдают-то почему??? а кличка как? расскажите, а?

 Отправлено: 05.11.09 16:32. Заголовок: Жужа пишет: А если ..

Жужа пишет:

цитата:

А если вам не для щенков сука нужна, то берите. Спасибо: 0

Она мне очень понравилась, поэтому не важно родит она или нет...мне интересно-ПОЧЕМУ ОНИ НЕ ВЯЖУТ ЕЕ С ЧИСТЫМ КОБЕЛЕМ, А СТЕРИЛИЗУЮТ????

 Отправлено: 05.11.09 16:33. Заголовок: Прикольно. В 16-32 о..

Прикольно. В 16-32 одновременно написали я, Дюша и Магнум.

 Отправлено: 05.11.09 16:59. Заголовок: только что разместил..

только что разместили результаты питомника Stardom, Америка. В одном помёте и чистый щенок и affected.

Не надо думать, что если в помёте один больной, то и остальных проверять не надо!!!!!

 Отправлено: 05.11.09 17:01. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

только что разместили результаты питомника Stardom, Америка. В одном помёте и чистый щенок и affected.

Вполне реальный результат, если повязать двух носителей...

 Отправлено: 05.11.09 17:09. Заголовок: Жужа низя так говори..

Жужа низя так говорить, просчитать нереально что получится...

 Отправлено: 05.11.09 17:21. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..

Famous Star (Юля) пишет:

цитата:

я узнала результаты наших собак: Тыквас - At risk Денис - At risk Люк - Carrier в шоке, конечно...особенно от результата Тыковки....просто в шоке...даже работать не могу...

Юля, только сеичас прочитала.. .ну что скаzу, трудно, но zить моzно, сегодня Тифке 7 лет, 3, 5 года zивем уzе с ПЛЛ, вернее после операции, ничего..привыкли... главное сразу сделать операцию..если что.. не затягивать...удачи вам...

 Отправлено: 05.11.09 17:23. Заголовок: jelena пасиб, конечн..

jelena пасиб, конечно, но у нас только по тесту такие результаты, очень надеюсь, что собаки останутся здоровыми на всю жизнь. Даже думать не хочу о другом....никаких операций. Из англии мне написали, что теперь оперируют редко очень, собачки всю жизнь живут на каплях...

 Отправлено: 05.11.09 19:25. Заголовок: Юля! Я думаю, что уж..

Юля! Я думаю, что уж совсем критического ничего не случилось! Это я о результатах. Да, безусловно, итог тестов не *clear*, но собаки-то вами любимые и красивые, чтоб голову опускать! В любом случае и Тыковка, и Люк, и Дениска будут вас радовать своей любовью к вам! И победами на выставках. Не нужно раньше времени себя *хоронить*. Жизнь продолжается!

 Отправлено: 05.11.09 22:49. Заголовок: magnum пишет: агран..

magnum пишет:

цитата:

аграницей уже раздают офигенных сук-эффектид, а мы разводим???

Мне ответили что Лола нашла свой дом.

 Отправлено: 06.11.09 01:56. Заголовок: Юля ,я тоже дико рас..

Юля ,я тоже дико расстроилась и за Тыкву и за Дениску..да и за Люка тоже! По вашим тэстам,в принцыпе расстроилась и за своих девчёнок. Рада,что тебя многие поддержали,рада что муж у тебя оптимист и молодец! Но в принцыпе ты пишешь всё правильно...я на другом форуме тоже написала,что надо действовать как советуют ГЕНЕТИКИ.а они не просто так написали,что нужно исользоваь ВСЕХ,тем более когда твоей девочке есть что передать детям,а при правильном подборе пары,больных давать она не будет! Я сегодня тоже разговаривала с людьми знающими и все сказали,что если вовремя использовать капли,хрусталик не отойдёт! Как говорят "нагрузки" так кесарить........Конечно для неё нужен особый присмотр у врача,надеюсь не болеее того..... Многие тоже пишут,что это ещё не 100% факт,что вообще заболеет,буду за вас держать кулаки и думать о хорошем!
Держитесь,целуйте Тыкву и всех остальных. Будем вместе надеяться на лучшее!

 Отправлено: 06.11.09 08:00. Заголовок: булятник пишет: Юля..

булятник пишет:

цитата:

Юля ,я тоже дико расстроилась и за Тыкву и за Дениску..да и за Люка тоже! По вашим тэстам,в принцыпе расстроилась и за своих девчёнок. Рада,что тебя многие поддержали,рада что муж у тебя оптимист и молодец! Но в принцыпе ты пишешь всё правильно...я на другом форуме тоже написала,что надо действовать как советуют ГЕНЕТИКИ.а они не просто так написали,что нужно исользоваь ВСЕХ,тем более когда твоей девочке есть что передать детям,а при правильном подборе пары,больных давать она не будет! Я сегодня тоже разговаривала с людьми знающими и все сказали,что если вовремя использовать капли,хрусталик не отойдёт! Как говорят "нагрузки" так кесарить........Конечно для неё нужен особый присмотр у врача,надеюсь не болеее того..... Многие тоже пишут,что это ещё не 100% факт,что вообще заболеет,буду за вас держать кулаки и думать о хорошем! Держитесь,целуйте Тыкву и всех остальных. Будем вместе надеяться на лучшее!

Таня, реzултс конечно не утешителен... но что делать.. и тем не менее zизнь продолzается.. терпения нам всем , и сил....

 Отправлено: 06.11.09 09:56. Заголовок: булятник пишет: есл..

булятник пишет:

цитата:

если вовремя использовать капли,хрусталик не отойдёт!

ДАВНО СЛЫШУ ПРО КАПЛИ,А,ОЗВУЧИТЬ ИХ НАЗВАНИЕ,МОЖЕТ КТО НИБУДЬ?

 Отправлено: 06.11.09 10:22. Заголовок: Ненси пишет: ДАВНО ..

Ненси пишет:

цитата:

ДАВНО СЛЫШУ ПРО КАПЛИ,А,ОЗВУЧИТЬ ИХ НАЗВАНИЕ,МОЖЕТ КТО НИБУДЬ?

Георг писал мне, что он капает Хатчу Lumigan.

 Отправлено: 06.11.09 10:30. Заголовок: Victor пишет: Георг..

Victor пишет:

цитата:

Георг писал мне, что он капает Хатчу Lumigan.

Victor СПАСИБО!!

 Отправлено: 06.11.09 11:17. Заголовок: капать только в том ..

капать только в том случае, когда уже есть проблемы с глазками.
Через 2 недели я еду в Голландию и проверю там глазки, почки, сердце нашей девочке. Кроме того, надеюсь, что все-таки удасться поучаствовать в семинаре 22 числа.
Дениску ожидает такая же процедура но после достижения им 18 месяцев (рекомендации врача).
Всем, кому нужны капли, я могу помочь их покупать и доставлять в Россию.

Про разведение: все относятся к этому по-разному. Мое мнение таково, что если все остальное у Тыквиса будет в порядке, никаких малейших проблем с другими тестами, и мы найдем партнёра для вязки, который нас устроит в плане экстерьера и будет иметь тесты по здоровью - мы тогда и будем решать по поводу вязки. Торопиться нам некуда, времени много. Тыковка только вышла во взрослый возраст, пусть живёт и радует нас тем, что она просто с нами.

Ну а расставаться с породой мы не собираемся. За вчерашний день я познакомилась с таким кол-вом людей, которые разделяют мои взгляды на породу, которые готовы помочь просто так, поддержать или реально помочь с чем-то конкретным, что остановиться было бы глупо. Тем более, что в скором времени наша команда пополнится, и в нашем доме опять будут бегать малюсенькие малыши минибультиков. Но об этом расскажу в другой раз

 Отправлено: 06.11.09 11:18. Заголовок: булятник Тань, как в..

булятник Тань, как выяснилось в процессе бесед Юли с известными и продвинутыми заводчиками и с руководителями национальных клубов породы, они тоже не в восторге от рекомендаций генетиков, так как в результате следования этим рекомендациям сильно боятся потерять тип и породность собак. именно в связи с этим в ближайшее время созывается конференция, на которой будут обсуждаться вопросы и перспективы дальнейшей племенной работы внутри породы.
кстати, эти же люди оказались немало удивлены тем фактом, что и русские заводчики озабочены состоянием дел в породе и стали сдавать тесты... а еще более, тем, что открыто публикуют их результаты.
видя нашу заинтересованность этим вопросом, они выразили готовность в разумных пределах помогать нам посильно в решении трудностей и восполнении информационного вакуума, который мы испытываем в силу объективных причин.
jelena Лена! мы уже с Юлей вчера писали, что выражать соболезнования несколько преждевременно. и мы надеемся что не только преждевременно, но и безосновательно! наши собаки живы-здоровы и всего лишь находятся в зоне риска... несколько большего риска, чем те собаки, которые имеют менее негативные результаты теста.
спасибо за понимание!
Ненси Женя, а Аська у тебя работает, хоть иногда?

 Отправлено: 06.11.09 11:19. Заголовок: Famous Star (Юля) по..

Famous Star (Юля) пока писал и ты отписалась...

 Отправлено: 06.11.09 11:19. Заголовок: булятник я абсолютно..

булятник я абсолютно точно уверена, что мы сделаем все возможное, что б Тыковка была здорова и счастлива. Это же касается и Дениски и Люка.
Вчера вечером мы с Тыквисом посидели, пообнимались и решили, что ничего страшного пока не произошло, будем жить дальше, а там поглядим. У нас много планов.

 Отправлено: 06.11.09 11:25. Заголовок: некрасиво выкладыват..

некрасиво выкладывать личную переписку, но я бы очень хотела рассказать о письме Джекки из питомника "Варбонет". Это человек "старой гвардии". Она призывает не отказываться от породы, пережить этот факт и развиваться дальше. Она против использования собак с низким риском и высоким в разведении, но тут же делает поправку, что в Англии они теряют породный тип, поэтому не отказываются на данный момент, пока не получат достаточное кол-во породных, типичных, здоровых собак. И ес-но проблема ПЛЛ гораздо менее серьезная, нежели проблема с сердцем и почками. Но это в Англии. Вот так.
На семинаре всё подробно будет озвучено.