Рейтинг@Mail.ru

ЛАРИСКА - форум о миниатюрных и стандартных бультерьерах
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
БУЛЬТЕРЬЕРИСТЫ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ !!

АвторСообщение
Turok





Сообщение: 3306
Зарегистрирован: 23.06.08
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 08:10. Заголовок: Тест ДНК на ПЛЛ (продолжение)


Это ссылка на результат поиска по базе ПЛЛ:

 цитата:
Сделайте обычным путем:
-зайдите на сайт OFA
-нажмите на search records
-в открывшемся листе поиска выберите породу и PLL
- затем search begin



Координаты врачей-офтальмологов:

 цитата:
В Первомайском ветцентре (Сиреневый бульвар д. 8А, т. (499)164-89-66, 164-48-72) принимает ветофтальмолог Зубкова Елена Владимировна. Приемные дни - вторник и суббота

.

 цитата:
Нашла в записях-Черноусова Ирина Викторовна ее моб. 8 903 619 51 18


для информации:

 цитата:
Специализация Офтальмология, Офтальмохирургия
ФИО Шилкин Алексей Германович
http://www.veskulap.ru/doctors.htm#1
по средам с 17-00 по 20-00, предварительная запись по тел. 8-499-189-60-44



 цитата:
Копенкин Евгений Павлович
Академия Скрябина (МГАВМиБ), кафедра Биологии и патологии мелких домашних, лабораторных и экзотических животных, улица Академика Скрябина, 23



 цитата:
, Клинический корпус, этаж 2, 377-7007, 377-6989;



 цитата:
Ветеринарные врачи Академии им. К.И. Скрябина.
http://www.vetacademy.ru/people.php?id=59






Однако, несмотря на то, что генетики АНТ настойчиво рекомендуют убрать из разведения «заболевших» особей, они высказывают опасение по поводу исключения «носителей», так как это может повлечь резкое сокращение генетического фонда, что станет невосполнимым в будущем.
Рекомендован следующий порядок применения ДНК тестов заводчиками

Возможная-------------------------------------------------------Возможность
комбинация------------------------------------------------------подобного
производителей--------Результат вязки---------------------разведения
---------------------------------------------------------------------------------------
clear-clear---------- Все щенки — генетически чистые,
----------------------нет необходимости тестировать помет------- Да
-----------------------------------------------------------------------------------------
clear-carrier-------50% щенков — чистые, 50% щенков — носители
-------------------в будущем все щенки должны быть протестированы,
--------------------если планируется использование их в разведении---Да
------------------------------------------------------------------------------------------
clear - affected ---------------Все щенки — носители,
-----------------------------нет необходимости тестировать помет----------Да
--------------------------------------------------------------------------------------------
carrier-carrier-----------------25% щенков - чистые,
--------------------------------50% щенков - носители,
--------------------------------25% щенков — заболевшие-------------------Нет
-----------------------------------------------------------------------------------------------
carrier-affected ---------------50% щенков — заболевшие
----------------------------------50% щенков - носители----------------------Нет
-------------------------------------------------------------------------------------------------
affected-affected--------------все щенки — заболевшие--------------------Нет


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 328 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


IrgenGold





Сообщение: 17290
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 09:53. Заголовок: Про своих скажу: Бор..


Про своих скажу:
Боря и Голдик в племенном разведении участвовать НЕ БУДУТ!
Тесты им сдаваться не будут.
Примерные результаты можно предположить исходя их тестов их родителей (не радостные-как минимум-носители).
За глазками смотрим, дело на контроле.


Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 09:59. Заголовок: IrgenGold пишет: А ..


IrgenGold пишет:

 цитата:
А кто-можешь перечислить?


Я так, по-простому...
дизель
мелкий
джордан
жбез
норд (руби-ханик)
жорик (руби-чейз)
ханик
тайсон
веник
тарот
салем от рудей ведьмы
фаер
гюнп сашенька


Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 10:00. Заголовок: IrgenGold пишет: Уж..


IrgenGold пишет:

 цитата:
Уже через год надо о будущей вязке задумываться


Еще одна лентяйка!
В ЕВРОПУ!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17291
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 10:11. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Еще одна лентяйка!
В ЕВРОПУ!!!!!


неа..надо поддерживать отечественного производителя

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 42
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 10:53. Заголовок: IrgenGold пишет: на..


IrgenGold пишет:

 цитата:
надо поддерживать отечественного производителя


И продолжать уменьшать в России генетический пул?

Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17293
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 11:06. Заголовок: Ольга и Пчёла Не фа..


Ольга и Пчёла
Не факт, что лучшее за рубежом..
Может и так оно, но уж очень далеко это лучшее живет..

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2601
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 14:17. Заголовок: А куда им спешить???..


А куда им спешить???

А Европу можно тоже поехать!! Но просто не всегда есть возможность. По этому надо иметь и запасной вариант.




Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 22:12. Заголовок: IrgenGold пишет: Не..


IrgenGold пишет:

 цитата:
Не факт, что лучшее за рубежом..



Я это и не утверждала...

Я вот про это:


 цитата:
Информация с Семинара в Англии 22.11.09 по поводу PLL.
Из доклада Dr Sarah Blott.

Перевод любезно предоставил Виктор Рикман
http://bullterriers.narod.ru/seminar221109/slidesblott.htm

1.Одно следующее поколение использовать в разведении носителей (carrier) и отобрать чистых (гомозиготных с нормальными генами) заменителей.

2. Минимизировать количество родственных вязок.

3. Увеличить число животных, используемых в разведении.

4. Количество кобелей и сук, используемых в разведении, должно быть ОДИНАКОВЫМ.

Рекомендации от Debbie , пит-к Arcazy (Великобритания)
"Главное - не использовать одних и тех же племенных кобелей и делать ауткросные линии для разнообразия породы, тогда мы не получим в породе узких мест .
Так же мы должны использовать собак носителей (carrier) в разведении, но разумеется только с чистыми (clear).
Мое персональное видение на это есть то, что люди с чистыми (clear) суками должны смотреть на носителей (carrier) кобелей и поэтому оставлять чистых (clear) кобелей для носителей (carrier) сук. Это поможет сохранить как можно более собак в генном пуле."



Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17339
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 08:39. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Так же мы должны использовать собак носителей (carrier) в разведении, но разумеется только с чистыми (clear).


Это и козе понятно. А где их надыбать, если большинство тесты не озвучивает

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2604
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:53. Заголовок: Ольга и Пчёла А в ..


Ольга и Пчёла

А в Европе, что по другому используют кобелей? До теста, только и вязали с определенными кобелями.

У нас пока такого нет, чтобы все рынулись к одному кобелю на вязки. Да и результатов тестов мы тоже не знаем, по этому выбрать кобеля на данный момент будет легче в Европе, чем в России или СНГ.





Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2605
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 09:54. Заголовок: IrgenGold Так Ольг..


IrgenGold

Так Ольга и говорит, что в Европу надо ехать!! Я после каждой поездки, говорю себе, больше не поеду.... и все равно опять еду!!




Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 10:15. Заголовок: SannyBut пишет: До..


SannyBut пишет:

 цитата:
До теста, только и вязали с определенными кобелями.


Вязали.
И мы прекрасно видим, ЧТО из этого получилось.
Ну никак здоровья породе такое широкое использование Хуча-Хантера не добавило...

SannyBut пишет:

 цитата:
У нас пока такого нет, чтобы все рынулись к одному кобелю на вязки.


Ну, останеться на всю Россию 3-4 чистых-к ним и ринуться...

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 10:21. Заголовок: IrgenGold пишет: ес..


IrgenGold пишет:

 цитата:
если большинство тесты не озвучивает



ИМХО.
Не озвучивают только "в риске"...

Остальные-просто нифига еще не сдавали или еще не получили.

Жбез, Норд, Ханик,Джордан,Фаер,Дизель,Мелкий- отправили, ждут результатов уже.

Про остальных из списка выше-не знаю...

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2606
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 10:33. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Не озвучивают только "в риске"



А почему? Что тут такого страшного???

По моим предположениям, Файер может быть чистым !!! У него шанс из 100% - 80%...




Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2608
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 14:23. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Ну никак здоровья породе такое широкое использование Хуча-Хантера не добавило...



Скажем есть и положительные моменты связанные с использованием этих замечательных кобелей!!! Если зацыкливаться, только на ПЛЛ то лучше вообще не занматься разведением. Раньше без теста жили, вязали? Подбирали комбинации.

Я ни чуть не сожалею, что Рози повязала Хутчем. Он этой пары живут 2 классных миника. Это мое мнение...





Спасибо: 0 
Профиль
jelena





Сообщение: 1302
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 18:11. Заголовок: poluchen eshe odin t..


poluchen eshe odin test:

Potsu de Notsu Amazing Aisha -CARRIER


Умей ценить того, кому ты дорог. И не гонись за тем, кто счастлив без тебя

KENNEL FALARIS
http://www.hot.ee/habanera/
Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:26. Заголовок: SannyBut пишет: Ска..


SannyBut пишет:

 цитата:
Скажем есть и положительные моменты связанные с использованием этих замечательных кобелей!!!



Ань, я немного не про это!

Я, как ветеринар, полностью поддерживаю англичан- чем шире генетический пул-тем меньше в породе ген.болячек.
Поэтому популярность излишняя любого кобеля-это большой риск.

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2611
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:31. Заголовок: Ольга и Пчёла ТЫ р..


Ольга и Пчёла

ТЫ расматриваешь, как ветеринар, а мы как заводчики....




Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:32. Заголовок: SannyBut пишет: По ..


SannyBut пишет:

 цитата:
По моим предположениям, Файер может быть чистым !!!



Может, конечно!
Папа-клир, мама-карьер, чего ж ему чистым то не быть?

SannyBut пишет:

 цитата:
У него шанс из 100% - 80%...


Как это ты считала???

PLL: Chance 50/50/0 (by analyze)-из Базы Юргена.

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2612
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:41. Заголовок: Ольга и Пчёла скол..


Ольга и Пчёла

сколько ты знаешь носителей из помета где был Файер? Можно по другому, хорошо у него 25% шанса.






Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:45. Заголовок: SannyBut пишет: ТЫ ..


SannyBut пишет:

 цитата:
ТЫ расматриваешь, как ветеринар, а мы как заводчики



:-)

Ну да, иначе мы без работы останемся! ;-)


Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17355
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:46. Заголовок: jelena пишет: Potsu..


jelena пишет:

 цитата:
Potsu de Notsu Amazing Aisha -CARRIER


Вот и славно! Поздравляю!

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 51
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:47. Заголовок: SannyBut пишет: Мож..


SannyBut пишет:

 цитата:
Можно по другому, хорошо у него 25% шанса.


У него 50х50! Без вариантов!

Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17356
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:47. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Остальные-просто нифига еще не сдавали или еще не получили.


Я отправила тест 10 декабря. Была куча праздников там, самые длительные в году.
Но тем не менее уже 7 января я получила результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Turok





Сообщение: 3992
Зарегистрирован: 23.06.08
Репутация: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:47. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..


У МЕНЯ ХОРОШАЯ НОВОСТЬ!!!!
ТОЛЬКО ЧТО ПОЗВОНИЛА МАРГОТ. ОНА ПОЛУЧИЛА РЕЗУЛЬТАТ НА ИНГЛИСИЛЬМ
ВАЙЛД ДОГ НЕЙМД КЯТ или СУСЛИК.... ЧИСТАЯ!!!!! УРА!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2613
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:50. Заголовок: Turok Отличная нов..


Turok

Отличная новость!!!




Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 52
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:50. Заголовок: SannyBut пишет: ско..


SannyBut пишет:

 цитата:
сколько ты знаешь носителей из помета где был Файер?


Так тесты, вроде как, есть только у Владимира пока. И он-карьер.



Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 53
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:51. Заголовок: Turok пишет: ИНГЛИС..


Turok пишет:

 цитата:
ИНГЛИСИЛЬМ
ВАЙЛД ДОГ НЕЙМД КЯТ или СУСЛИК.... ЧИСТАЯ!!!!!





Спасибо: 0 
Профиль
SannyBut





Сообщение: 2614
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:53. Заголовок: Ольга и Пчёла Не т..


Ольга и Пчёла

Не только у Владимира....




Спасибо: 0 
Профиль
NATTIKA





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:53. Заголовок: IrgenGold пишет: Я ..


IrgenGold пишет:

 цитата:
Я отправила тест 10 декабря. Была куча праздников там, самые длительные в году.
Но тем не менее уже 7 января я получила результат.


я еще ждуууууууууу

"Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы." (Артур Кларк)

Мой сайт:
http://steiptcow-spring.jimdo.com/

Спасибо: 0 
Профиль
NATTIKA





Сообщение: 393
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:54. Заголовок: Turok пишет: ВАЙЛД ..


Turok пишет:

 цитата:
ВАЙЛД ДОГ НЕЙМД КЯТ или СУСЛИК.... ЧИСТАЯ!!!!! УРА!!!!!



"Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы." (Артур Кларк)

Мой сайт:
http://steiptcow-spring.jimdo.com/

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 54
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 22:58. Заголовок: SannyBut пишет: Не ..


SannyBut пишет:

 цитата:
Не только у Владимира....



Я у Юргена смотрю-там только Владимир пока.

А какое отношение тесты однопометников имеют к тестам Фаера?

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 55
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:04. Заголовок: NATTIKA пишет: я ещ..


NATTIKA пишет:

 цитата:
я еще ждуууууууууу


Так ты же отправила не 10 декабря!

Спасибо: 0 
Профиль
jelena





Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Estonia, Haapsalu
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:05. Заголовок: Inglisilm Wild Dog N..


Inglisilm Wild Dog Named Cat-" Suslik"- babka Avgustika- CLEAR!!! URA!!!!!!

Умей ценить того, кому ты дорог. И не гонись за тем, кто счастлив без тебя

KENNEL FALARIS
http://www.hot.ee/habanera/
Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:09. Заголовок: jelena Вы повторяет..


jelena
Вы повторяетесь!
Мы уже как 10 минут этому радуемся! :-)

Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17357
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:14. Заголовок: Turok пишет: ОНА ПО..


Turok пишет:

 цитата:
ОНА ПОЛУЧИЛА РЕЗУЛЬТАТ НА ИНГЛИСИЛЬМ
ВАЙЛД ДОГ НЕЙМД КЯТ или СУСЛИК.... ЧИСТАЯ!!!!! УРА


каждый чистый миник-это так классно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
IrgenGold





Сообщение: 17358
Настроение: разное..
Зарегистрирован: 23.06.08
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:16. Заголовок: Ольга и Пчёла пишет:..


Ольга и Пчёла пишет:

 цитата:
Так ты же отправила не 10 декабря!


это что -намек

Спасибо: 0 
Профиль
NATTIKA





Сообщение: 394
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:20. Заголовок: IrgenGold пишет: эт..


IrgenGold пишет:

 цитата:
это что -намек


это она так издевается надо мной


"Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы." (Артур Кларк)

Мой сайт:
http://steiptcow-spring.jimdo.com/

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга и Пчёла





Сообщение: 57
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:21. Заголовок: IrgenGold пишет: эт..


IrgenGold пишет:

 цитата:
это что -намек



Это укор материнский!

Спасибо: 0 
Профиль
NATTIKA





Сообщение: 395
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.10 23:22. Заголовок: Ольга и Пчёла да.....


Ольга и Пчёла
да....именно..нет чтоб поддержать..
у меня уже сил нет ждать


"Единственный способ определить границы возможного - выйти за эти границы." (Артур Кларк)

Мой сайт:
http://steiptcow-spring.jimdo.com/

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 328 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 83 месте в рейтинге
Текстовая версия

Ramblers Top100 American Staffordshire Terrier