Отправлено: 05.02.09 08:29. Заголовок: О кастрации и стерилизации, или :кошка лупит собаку.

У нас у кисы в критические дни возрастает склонность к общению
и вот она лезет к Фаньке, намурлыкается и потом на Фаньке по роже
боюсь глаз лишит. А Фанька балда к кошке и лягет на нее и носом тыкает.
Разделишь по комнатам кошка дверь царапает и Фанька бесится - освободите кису.
Откроешь и опять, У Фани вся мордла в царапинах.
Фанька спит кошка к ней и трется, а потом как даст ей по морде. Спят
вместе, кошка проснулась и в моду спящей Фане.
У Вас что то похожее было.

 Отправлено: 05.02.09 11:49. Заголовок: у меня два кота прич..

у меня два кота причем старшего выкормила ( в прямрм слысле у нее молоко появилось) первая булька
Когда появилась Кнопа старший кот ее не воспринял как старшую он ее до сих пор считает ниже себя может и по морде заехать
Тут недавно подрались расцепляла их так они через 5 минут опять лучшие друзья причем что Басик может начать к Кнопе приставать поиграть что Кнопа к нему я уже на это и внимания не обращаю

 Отправлено: 05.02.09 11:50. Заголовок: А киску лучше стерел..

А киску лучше стерелизовать

 Отправлено: 05.02.09 18:57. Заголовок: NANALI Не могу рука..

NANALI
Не могу рука не поднимется против матери природы.
Я кошке по носу щелкаю за Фаньку, а та прется.
Фанька кушать - кошка за ней и об Фаньку трется, извращенка, я ей говорю, ты вида другого, ей пофигу - трется.
Кота ей не могу найти - всех кастрировали! У кошки кисты - веты сказали родит пройдет - рожать не от кого.
Когда у нее нет проблем - она душка, ну даст Фаньке по морде раз - другой и все.
А сейчас за Фаней как маньячка ходит.
Как Фанька появилась кошки исключительно по шкафам передвигались, сейчас наоборот.Как с этим быть?

 Отправлено: 05.02.09 19:03. Заголовок: Фани пишет: У кошк..

Фани пишет:

цитата:

У кошки кисты - веты сказали родит пройдет

это да конечно, но до следующей гульки!!! и что в каждую гульку рожать !!!!!
стерилизуйте, не мучьтесь и кошка станет спокойной и Вам проще /интересно, а если Вас к мужу не пускать, тоже ради жалости, интересно как изменится Ваш характер от невостребованных гормонов /......
аргумент-кошку жалко, это не аргумент, гораздо жальче когда она в постоянных загулах, кстати кисты могут лопаться и все равно придется оперировать с удалением всей матки и части брыжейки.....подумайте об этом

 Отправлено: 05.02.09 19:12. Заголовок: bullika У стерилиз..

bullika
У стерилизванных кошек свои проблемы.
bullika пишет:

цитата:

интересно, а если Вас к мужу не пускать, тоже ради жалости, интересно как изменится Ваш характер от невостребованных гормонов /......

У меня нет.
Прошу прощенья. но сравнивать отношения животного и человека ...
СУБЛИМАЦИЯ, почитайте Фрейда и поймете, что крики гормона у человека управляемы, у нас в отличие от животног есть сознание(надстройка над психикой), у животного нет.
И сексуальная жизнь у человека дана не только для продолжения рода. Иначе люди рожали стой же частотой. как кошки. Здесь не в гормонах дело.

 Отправлено: 05.02.09 19:17. Заголовок: Фани пишет: Прошу ..

Фани пишет:

цитата:

Прошу прощенья. но сравнивать отношения животного и человека ... СУБЛИМАЦИЯ, почитайте Фрейда и поймете, что крики гормона у человека управляемы, у нас в отличие от животног есть сознание(надстройка над психикой), у животного нет.

да управляемы, но характер и гормональный фон все равно меняются и поверьте не в лучшую сторону.....
у стерилизованных кошек проблемы:
1. ожирение и то не всегда, это когда владельцы кормят постоянно ..
2. могут быть проблемы с почками, но опять не у кастрированных тоже частая проблема..

это поверьте меньшее из зол, чем кисты, гормональный дисбаланс, эндометрит и прочии "радости" от постоянных гулек, а забыла еще агрессия!!!! у хозяев бывают разорваны руки и ноги...это из практики ветврача....
дача различных контрасексов тоже способствует образованию кист....напишите все плюсы и минусы и поймете что для Вашего животного и Вас лучше...

 Отправлено: 05.02.09 19:30. Заголовок: bullika да управ..

bullika

цитата:

да управляемы, но характер и гормональный фон все равно меняются и поверьте не в лучшую сторону.....

Не совсем так, у человека потребности в "общении" с возрастом обычно идут на спад и соответственно перестраивается и организм. У некоторых людей активность в данной области не уменьшается. но это в свою очередь зависит и от образа жизни данного субьекта.
Гомеостаз - постоянство внутренней среды, дано нам от природы и именно благодаря ему человек может совершенно сознательно ограничить себя. Сублимация - талантливейшие художники. архитекторы и др. известные личности. имею в виду механизм замены, доступен только гомосапиенс. Да мы из животного мира. о чем говорит Дарвин. но мы выше на порядок.
У меня вторая киска 8 лет с каждым годом все меньше и меньше просит друга и проблема уходит. У меня просто впервые кошка гоняется за песой, за овчаркой же она не бегала, да еще и царапается.

С уважением Ольга

 Отправлено: 05.02.09 19:39. Заголовок: Фани пишет: вторая..

Фани пишет:

цитата:

вторая киска 8 лет с каждым годом все меньше и меньше просит друга

значит у первой киски нет такого гормонального фона, как у второй, кисты - это уже плохо....."Чаще всего доброкачественные опухоли яичников имеют кистозное строение. В этом случае болезнь носит название - киста яичников".....

 Отправлено: 05.02.09 19:53. Заголовок: Фани пишет: NANALI..

Фани пишет:

цитата:

NANALI Не могу рука не поднимется против матери природы.

кошка племенная ? Простите, но сейчас буду резка. Отчего , Вы, собачница, так ратуетет за контролируемое разведение бультерьеров и так наплевательски относитесь к развдению кошек ? Ваша булечка влюбится в соседского дворнягу, тоже не сможете пойти против матери-природы ? Ась ? Двойные стандарты, однако. Вы не находите ? Котяток от кошечки куда девать будете ? Будете уверены, что ВСЕ котята из помета обретут семью и что не пополнят рано или поздно ряды бездомных кошек ? Прям киплю вся! СТРЕРИЛИЗОВАТЬ кошку, причем срочно. Во избежании появления у кошки немотивированной агрессии на фоне переизбытка гормонов и возникновения пиометры и эндометрита. Я уже молчу про зассывание хозяйских вещей с целью привлечения кавалеров.

цитата:

У кошки кисты - веты сказали родит пройдет - рожать не от кого.

Плюньте в глаз тому вету, кто это сказал. У кошки УЖЕ проблемы!

цитата:

Когда у нее нет проблем - она душка,

течка, это не проблема, проблема, это бесконтрольное размножение беспородных животных!

цитата:

Как с этим быть?

кастрануть кошь, причем вырезать и яичники, и матку!

 Отправлено: 05.02.09 19:54. Заголовок: bullika NANALI htt..

bullika NANALI

 Отправлено: 05.02.09 19:56. Заголовок: Фани пишет: У меня..

Фани пишет:

цитата:

У меня вторая киска 8 лет с каждым годом все меньше и меньше просит друга и проблема уходит.

У нас персидской 14 лет, до сих пор гуляет.


У нас всегда и все собаки с кошками живут. Ну получали по морде от кошек, после чего собаки сидели и не понимали что это за мелькая гадость в морду вцепилась и шипит. Причём все кошки не кастрированные(ну очень жалко кастрировать), спать в загул кошек проблема, они засранки гуляют все по очереди. Вся живность спит и ест вместе, ну если честно кошки шкоды всегда еду у собак тырят. Ещё возникали проблемы в общении когда кто-то маленький, или собака, или кошка. Маленьким всегда всё интересно, они познают мир.

 Отправлено: 05.02.09 19:58. Заголовок: ппппфффффффффф........

ппппфффффффффф...... товарищи-господа, объясните, мне ,плиз, аргументированно почему стерилизовать жалко ?

 Отправлено: 05.02.09 20:00. Заголовок: Возможно, но я наде..

Возможно, но я надеюсь что после родов пройдет. как говорят врачи. кисты очень маленькие и неоперабельны.Операция по поводу удаления кист несложная. удаляют жидкость шприцем. Конечно стирилизация выход, но опять же я против каких либо вмешательств в организм, если только это единственный способ сохранить жизнь.
Стирилизация кроме того, что это тяжелая полостная операция,( я работала в молодости в операционной) , она ведет к нарушению обмена веществ , что в свою очередь может и сказаться на психике. Палка о двух сторонах.

Пока хочу обойтись с помощью кота, вот только найти надо. И почему кошка бегает за Фанькой, в доме есть еще и кошка и собака, так нет, надо Фаньку.

 Отправлено: 05.02.09 20:02. Заголовок: marla пишет: ппппфф..

marla пишет:

цитата:

ппппфффффффффф...... товарищи-господа, объясните, мне ,плиз, аргументированно почему стерилизовать жалко ?

Честно не знаю. Мы и так нормално живём.

 Отправлено: 05.02.09 20:04. Заголовок: Таких вот не кастран..

Таких вот не кастранутых не жалко ? Фоточки посмотрите-посмотрите.....
http://community.livejournal.com/ru_cats/7077989.html
А где гарантии, что это с вашей конкретной кошкой не произойдет ?

Народ, реально я от вас в шоке. вы все такие правильные. так красиво рассуждаете о племенном разведении собак и так наплевательски относитесь к такому же племенному разведению. Я сейчас тоже пойду свою собаку налево-направо вязать непойми с кем, в каждую течку, вы как на меня посмотрите ?

 Отправлено: 05.02.09 20:09. Заголовок: Фани пишет: Стирил..

Фани пишет:

цитата:

Стирилизация кроме того, что это тяжелая полостная операция,( я работала в молодости в операционной) , она ведет к нарушению обмена веществ , что в свою очередь может и сказаться на психике. Палка о двух сторонах.

да ладно тяжелая ... в европе котят стерилизуют в 3.5 месяца! Любая операция должна быть плановой! С заранее произвденным обследованием и анализами, с точно выверенным наркозом и пред и постоперационными процедурами! А не срочная, когда у кошки из петли гноища покапает.
А на психике обязательно отразится - кошка будет ласковая, дурашливая и забудет о всех пробелмах в жизни. Главное питание подобрать соответствующее.

Фани пишет:

цитата:

Пока хочу обойтись с помощью кота, вот только найти надо.

я еще раз спаришваю ЧТО будете делать с котятами, если вы не в курсе, то от вязок 2 представителей кошачьих котятки случаются.. в ведро ? Гумаааанно..... А в курсе, что кошка может потечь на 3 неделю после родов ? Что тогда ? снова вяжем ? а котят снова куда ?

Фани пишет:

цитата:

И почему кошка бегает за Фанькой, в доме есть еще и кошка и собака, так нет, надо Фаньку.

а у нее зубы больше, просит лишить себя матки и яичников....

 Отправлено: 05.02.09 20:13. Заголовок: marla пишет: Таких ..

marla пишет:

цитата:

Таких вот не кастранутых не жалко ? Фоточки посмотрите-посмотрите.....

оооо..жесть...

 Отправлено: 05.02.09 20:13. Заголовок: marla bullika Боль..

marla
bullika
Большое спасибо, я очень ценю Ваше мнение.
Кошка не племенная - котят ждет как свекровь, так и две мои подруги. Кота полноценного нет. Или кастраты или не хотят ничего. Во время течки кошка бегает за собакой как за котом, и потом царапает.
Пиометры у нас нет. мы не принимаем гормоны, узи делала 2 месяца назад.
Стерилизовать, простите, для меня это крайние меры.

С уважением Ольга

 Отправлено: 05.02.09 20:20. Заголовок: Фани пишет: Стерил..

Фани пишет:

цитата:

Стерилизовать, простите, для меня это крайние меры.

пожалуйста, поверьте мне, что подруги Ваши , при появлении самих котяток , особенно к моменту перезда в новый дом, взезапно анйдут сто пицот причин по которым не смогут взять котеныша. Ладно свекровь, на нее еще надавить можно. Да лдаже если эти 2 подруги возьмут котят. Оки, у вас есть ручки на 3 котят. А родятся 5-6-8 ? Куда остальных ? А следующий помет ? А когда кончатся все неокошаченные други-знакомые ?

А что сделаете, когад кошка нассыт в ваши выходные туфли прям перед выходом на работу ? или на приготовленное к вечерине шикарное платье ? а на шубейку ? Насрет, извините, за интимную подробность на подушку и закопает. Она не со зла, она искренне привлекает внимание к своей персоне , как к женщине ... И почему говоря

цитата:

Стерилизовать, простите, для меня это крайние меры.

Вы пишите ДЛЯ МЕНЯ ? Стерилизация. в первую очередь, важна не Вам, а КОШКЕ, так откиньте же свое Эго и о самой кошке подумайте. Нужны подругам котятки ? Так осчастливте тех бездомных, родившихся вот точно от таких же вязок котяток.

 Отправлено: 05.02.09 20:30. Заголовок: marla может, это от..

marla
может, это от того, что культурное собаководство еще не все воспринимают, а культурное кошководство-это вообще пока не для всех и для каждого..
Мало информации...

 Отправлено: 05.02.09 20:32. Заголовок: marla http://jpe...

marla
Согласна абсолютно со всеми доводами.
По опыту небольшому-кошки стерилизованные становятся более счастливыми , мне даже жаль бедных кошек,
которые живут от течки до течки, мне кажется-они страдают в этот период.Я стерилизовала бы кошку даже породистую.

 Отправлено: 05.02.09 20:36. Заголовок: У меня подружка стер..

У меня подружка стерилизовала..
И очень довольна.Столько проблем сразу отпало..

 Отправлено: 05.02.09 20:37. Заголовок: Akella нормальный пр..

Akella нормальный продуманный подход к развдению

Irgen Gold, да так оно и есть. мне другое дико,почему на собаках человек понимает суть племенного разведения. а с кошками

 Отправлено: 05.02.09 20:40. Заголовок: Да и собак, по больш..

Да и собак, по большому счету..половину бы стерильнуть не мешало б..
ИМХО, конечно же..

 Отправлено: 05.02.09 21:16. Заголовок: Фани извините, а Вы..

Фани извините, а Вы кто по образованию?

 Отправлено: 05.02.09 21:46. Заголовок: Я своего кота кастри..

Я своего кота кастрировала в 6 месяцев...и вот уже ему 10 лет, живет и в ус не дует...ожирения нет...у моей мамы была кошка, не стерилизованная , так она сама котов находила и рожала по 2 раза за лето.....котят в ведро, а уж злая была ужас...собака моя мимо пройти не могла.Все прелести, которые описывала marla присутствовали...и ссала и закапывала...а вонь по квартире ни чем не вытравишь. Кошка погибла, сейчас у нее кот и я настояла на кастрации...родители довольны и счастливы....у сестры кот и кошка, тоже кастрированы... и живут без проблем...а главное у хозяев проблем нет...



... я думаю что стерилизация это лучший выбор

 Отправлено: 05.02.09 22:22. Заголовок: IrgenGold пишет: Да..

IrgenGold пишет:

цитата:

Да и собак, по большому счету..половину бы стерильнуть не мешало б.

 Отправлено: 06.02.09 08:02. Заголовок: Фани пишет: Это не..

Фани пишет:

цитата:

Это не важно. Не педагог точно

да вот как раз важно, потому что Вы в силу своего образования рассуждаете с его позиции......тогда со стороны священнослужителей женщины тоже не должны предохранятся, а сколько Бог дал столько и рожать........что ж Вы тогда не рожаете столько.......
можно много с каких позиций рассматривать данную проблему.....могу сказать вот что, во всех европейских странах уже давно принято всех животных не идущих в племразведение стерилизовать, и это правильно, хоть бездомных не такое количество как у нас!!!! а у нас с позиции "жалко, как же я против природы" и бегают никому не нужные щенки, котята и взрослые животные.....
кстати против природы - обеспечьте кошку мышами и птичками - это ее привычная еда, а не консервы и готовый корм...
Если Вы понимаете что не надо равнять человеческие отношения и животные инстинкты, то как раз и должны понять что по инстинктам кошка гуляет каждые 3-4 мес. и рожает также, это инстинкт продолжеия рода.......а остальное это муки для животного от невостребованных гормонов.....как ветврач, не понимаю таких владельцев.......

 Отправлено: 06.02.09 09:27. Заголовок: А вот у меня вопрос ..

А вот у меня вопрос такой: моей кисе годик, в каком возрасте течка начинается у кошек? Может мы пропустили??
Мои постоянно друг за другом гоняются. Кошка хитрая - спровоцирует Нику, та ее подомнет, Марфуша сразу орать начинает. Мы спасать бежим - а она только отбежит на безопасное растояние и снова за Никой охотиться давай. Ника из нее клочки шерсти выдирает, а сама с расцарапанной рожей ходит. Но вроде бы у них все в пределах нормы, не со зла - обе молодые еще
Бабушка Нику не пускает в свою комнату, Марфуша это прекрасно знает: убежит от Ники в бабушкину комнату, Ника у порога встанет - знает, что дальше нельзя, а кошка демонстративно подходит к самому порогу и растягивается во весь рост, нежится, дразнит Никушу. Вот пойди-скажи, что неразумные создания

 Отправлено: 06.02.09 09:32. Заголовок: Думаю, тема стала бо..

Думаю, тема стала больше «кошачьей»..
Пора ей ехать в свой раздел..

 Отправлено: 06.02.09 09:45. Заголовок: Моей маме кошка дост..

Моей маме кошка досталось по наследству от бабушки. Она тоже не приемлет вмешательства в природу (там своя история и бороться с этим бесполезно), да и кошки на тот момент было 13 лет. Мы думали, что она уже слишком взрослая и оперировать опасно. Сейчас ей уже 20!!! И здоровье ТТТ. Она еще всех переживет! С возрастом кота стала просить гораздо чаще, чуть ли не раз в 2-3 недели. А уж сколько испорченной обуви, сумок, стульев, диванов... Это ужас!!! Все стулья и диваны оборачиваются пленкой и есть коврики, которые выдаются гостям. Они их кладут на диван или стул и садятся, и еще их надо сразу убирать, а то 5 минут и там лужа. Это не жизнь!!! Эта кошка (хотя мы ее все равно любим) изменила отношение к животным (к кошкам) вообще. Никто из наших знакомых и родственников не хочет заводить кошек. Сейчас ее оперировать явно поздно, но в свое время это бы решило огромное множество проблем.
Вот эта красавица


ПС: у меня точно НИКОГДА не будет кошек, хотя мне очень нравятся сфинксы. Я показала фото Сфинксов мужу, но зная нашу кошку, он сказал: "НЕТ, И ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ"

 Отправлено: 06.02.09 10:01. Заголовок: Дарья пишет: Никто ..

Дарья пишет:

цитата:

Никто из наших знакомых и родственников не хочет заводить кошек

Жаль, что отдельный случай так меняет мнение людей о животных. Кошки - удивительные создания, всегда была больше кошатницей (да простят мне эти слова на собачьем форуме ). Люди всегда должны понимать ответственность и заранее продумывать свою жизнь с животным, прислушиваясь при этом к мнению специалистов и своему разуму. Чтобы жизнь с животными была в радость- надо приложить немало усилий и душевных в том числе, где-то себя перебороть ИМХО.
Надеюсь, что и Вы, Дарья , и Ваш муж, и знакомые когда-нибудь изменят мнение о кошках. А с родителями спорить трудно и часто бесполезно, в этом Вас прекрасно понимаю :)

 Отправлено: 06.02.09 10:02. Заголовок: bullika пишет: Если..

bullika пишет:

цитата:

Если Вы понимаете что не надо равнять человеческие отношения и животные инстинкты, то как раз и должны понять что по инстинктам кошка гуляет каждые 3-4 мес. и рожает также, это инстинкт продолжеия рода.......а остальное это муки для животного от невостребованных гормонов.....как ветврач, не понимаю таких владельцев.......

сижу такая вся влюбленная в bullika

копирну..для тех, кто не в курсе
Про радость материнства и счастья от размножения...
Как кошки любят друг друга?

О кошке нередко говорят как о символе супружеской неверности, о котах - как о сексуальных маньяках. Но в действительности спектр любовных отношений в кошачьей среде чрезвычайно широк - от почти что садистско-мазохистских проявлений до романтической любви.

Биологи утверждают, что любовные отношения в среде этих симпатичных домашних животных схематично выглядят так. Наибольшую часть времени занимает процесс ухаживания, в то время как сам половой акт оказывается очень коротким и в большинстве случаев проходит неудачно.

Как только кошка выходит на "свободную" территорию, она немедленно начинает привлекать многих самцов своим запахом и призывами. После коротких схваток, которые часто не переходят пределы обычных угроз, коты-соперники располагаются на определенном удалении от самки, предоставляя ей право сделать выбор. Кошка продолжает их провоцировать, но берегись тот, кто осмелится в этот момент проявить нетерпение и приблизиться к ней - она немедленно пустит в ход когти и зубы. Других котов это поведение не удерживает на месте, и один за другим они пытаются приблизиться к кошке, которая неизменно дает им отпор.

В самой выгодной позиции оказывается наиболее сдержанный (или хитрый?) кот. Каждую новую схватку с очередным претендентом он использует, чтобы незаметно подползти как можно ближе к объекту своего внимания. Чтобы не раздражать кошку, он застывает в позе полнейшего безразличия всякий раз, когда самка останавливает на нем свой взгляд. Наконец он оказывается совсем рядом и издает вопрошающее тихое "мяу". Если в ответ на это кот не получит презрительного шипения, партию можно считать выигранной. А если кошка спокойно ждет, лежа на лапах и откинув хвост в сторону, счастливый избранник понимает такой знак как приглашение к акту любви. Последний начинается с того, что кот хватает зубами свою подругу за загривок и стремится покрепче держать его. Любовный акт, как правило, очень короток и иногда заканчивается... потасовкой. Кошка вдруг начинает зло урчать, переворачивается на спину и впивается когтями в морду избранника, которому ничего не остается, как поскорее ретироваться.

Биологам долгое время не удавалось разгадать причину такого поведения. Теперь она известна. Дело в том, что пенис кота покрыт острыми колючими наростами. Они, словно зазубрины у стрелы легко проникают внутрь кошки, но расправляются и вызывают сильную боль при попытке "выхода". Эта боль и вызывает резкое раздражение кошки, а одновременно и... процесс овуляции. Овуляция происходит при каждой случке, и у кошки в одном помете могут быть котята от разных отцов.

Кошки не останавливаются на одном партнере, а, напротив, последовательно перебирают одного за другим многих самцов. За сутки у кошки может быть до десятка партнеров.

Период беременности длится от 58 до 64 дней, в течение 20 дней кошка занимается исключительно своими малышами, а затем она вновь предается любовным похождениям, объявляя об этом своеобразным криком. Как правило, одного такого крика достаточно, чтобы на него сбежались все коты в округе.

По мере того, как идет время, коты все меньше интересуются нашей кошкой, которой становится все труднее найти партнера. Роли полностью меняются. Теперь она не отпугивает ухажеров, а всячески старается привлечь их: криками, мурлыканьем, запахом. Наконец, приходит пора и последней любви. Крики кошки становятся жалобно-хриплыми и никого больше не привлекают.

Совершенно верно то, что кошки тратят значительную часть времени на любовные похождения. В общем-то они несчастны и неловки в любви, доставляющей им много страданий. И та нежность, которую они проявляют к людям, те ласки, которые они с удовольствием принимают от своих хозяев, скорее всего компенсируют им их страдания.

взято тут => http://www.zooclub.ru/cats/razv/4.shtml

Прочли жирным ? Офигительная радость,не правда ли ?

 Отправлено: 06.02.09 10:03. Заголовок: Marika пишет: А вот..

Marika пишет:

цитата:

А вот у меня вопрос такой: моей кисе годик, в каком возрасте течка начинается у кошек? Может мы пропустили??

может кошка позднего созревания ,а может и пропустили, бывают такие тихушницы =)))

 Отправлено: 06.02.09 10:04. Заголовок: Милая bullika Не в ..

Милая bullika
Не в моих правилах переходить на личности, ну раз Вы неоднократно это делаете - позволю себе.
Вы в церковь ходите?
Вы крещеная?
Я да.

bullika пишет:

цитата:

тогда со стороны священнослужителей женщины тоже не должны предохранятся, а сколько Бог дал столько и рожать

Я не хочу по этому поводу вступать в дискуссию, могу сказать следующее: у веруюющих людей есть также есть ограничение в отношениях, потому что это люди.
Если Вам это интересно сходите к батюшке он разъяснит.

bullika пишет:

цитата:

можно много с каких позиций рассматривать данную проблему

Здесь согласна с Вами, но прежде всего как человек уважающий себя, в первую очередь, я уважаю мнения других людей, это не говорит о том, чтоя буду поступать согласно их позиции, это говорит о том, что возможно я учту.

Очень хорошо, что Вы вет. врач, но сколько врачей, столько и мнений - Вы же не будете оскорблять коллегу, который с Вами не согласен - это по меньшей мере неэтично, хотя я сказала бы больше о таком человеке. но я не бог и не судья.
Вы не понимаете меня, а я Вас хорошо понимаю и ценю Ваше мнение, оно мне значимо, как и мнения других, людей. Если я сейчас не хочу стерилизовать кошку это не говорит о том, что я исключаю этот вариант.
Просто берите во внимание, что человек имеет право бывора, а Вы ему такового не предоставляете, оказывая давление. Односторонняя позиция.
иногда нужно отбросить
все и глянуть на вещи глазами собеседника, не ограничивайте себя и мир будет намного красочней.

bullika пишет:

цитата:

бегают никому не нужные щенки, котята и взрослые животные..... кстати против природы - обеспечьте кошку мышами и птичками - это ее привычная еда, а не консервы и готовый корм...

Если Вы успели заметить - я человек ответственный, и не допущу, чтоб бегали бездомные...Мышки и птички это уже далеко не привычная еда для домашних кошек.
Если говорить, что я мыслю в рамках своей специализации, это несколько ошибочно, у меня довольно широкая специализация как и поле моей деятельности.

Мы так много с Вами общаемся, что должны уже хорошо видеть/знать друг друга.
Я поняла Вашу точку зрения и отношусь к ней с должным вниманием, давайте остановимся каждый на своем.

 Отправлено: 06.02.09 10:07. Заголовок: Дарья пишет: ПС: у ..

Дарья пишет:

цитата:

ПС: у меня точно НИКОГДА не будет кошек, хотя мне очень нравятся сфинксы. Я показала фото Сфинксов мужу, но зная нашу кошку, он сказал: "НЕТ, И ЭТО НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ"

познайте радость от общения с кошкой стерилизованной или котом.. кастрированным Особенно с голышками, они уже не кошки. но еще не собаки и + немножка обезьянки

 Отправлено: 06.02.09 10:09. Заголовок: Фани пишет: Если В..

Фани пишет:

цитата:

Если Вы успели заметить - я человек ответственный, и не допущу, чтоб бегали бездомные...

объясните, каким образом вы этого не допустите ?

 Отправлено: 06.02.09 10:12. Заголовок: Вот блин, а муж спец..

Вот блин, а муж специально наблюдал за ней . Все мне говорит: "Вот как начнет твоя кошка орать.." . Пойдем на прививку - разузнаю у врача

 Отправлено: 06.02.09 10:16. Заголовок: marla пишет: познай..

marla пишет:

цитата:

познайте радость от общения с кошкой стерилизованной или котом.. кастрированным

Прямо лозунг.
Скажите мне, пожалйста, сук бультерьеров, которых вяжут каждую течку и от которых нет все таки щенков, и они имеют хорошую родословную (это все здесь на форуме) почему не стирилизуют? И вы не советуете? А посоветуйте, здоровья ради - хотела бы знать, что вам на это скажет Татьяна.

 Отправлено: 06.02.09 10:18. Заголовок: Marika я как практик..

Marika я как практик и мой вет со мной согласен, лучше сетрилизовать, кастирровать животное до того момента, как оно познало зов любви. У котов, поздно покостренных, вообще, может сохраниться привычка орать по весне, метить и вязать, единственное, что запах меток-мочи не такой резкий и специфичный как ранее. Мой кастрат Пельмень радостно вяжет течных кошек, он и не в курсе, что те меховые шарики под хвостом - пустые .Еще во время операции врач должен быть аккуратен и не должен оставлять хоть малейшую часть яичников, ибо они имеют свойство регенерации. Часты случаи "недорезанных" кошек Когда стерилизованная кошь внезапно начинает просить кота и устраивать концерты , как и до операции.

хихихихи у меня был случай, когда кастранули 5-месячного кота лысика и вокруг узелков, связанных из семенных канатиков, стала образовываться келоидная ткань, она разрослась и выперла в еще не подтянувшуюся мошонку. Смеху было! Мне звонит покупательница и странным голосом рассказывает о том, что у ее кота снова выросли яйца. Я, есесно не поверила. попросила привезти кота и позвала своего вета. Люба посомтрела под хвост, опдняла на меня глаза и растерянным голосом сказала:"Наташ, я честное слово, ему все отрезала"... хохоту было, так и шлындрает кот с типа яйцами =)) Муж доволен, кот кастрат, но все причиндалы на месте

 Отправлено: 06.02.09 10:21. Заголовок: Marika пишет: Надею..

Marika пишет:

цитата:

Надеюсь, что и Вы, Дарья , и Ваш муж, и знакомые когда-нибудь изменят мнение о кошках.

ну, я все-таки утрирую. Я вообще очень люблю все что шевелится . А как я люблю кошек, которые живут у друзей. Просто считаю, что если бы моя мама в свое время поступилась своими принципами (а ведь она никогда не собиралась заниматься разведением котят и кошка в 20 лет еще ни разу...), то сапоги ей бы пришлось менять реже .

 Отправлено: 06.02.09 10:23. Заголовок: marla пишет: объясн..

marla пишет:

цитата:

объясните, каким образом вы этого не допустите ?

Не вижу необходимости и не могу понять откуда у любителей животных, столько скрытой ненависти к людям. Сублимация?

Что не вписывается в Вашу картину мира принимаете в штыки. Ради чего.


Предлагаю не распространяться на эту тему более,
так как неприемлю переходить на личности.
В других темах тоже много интересного.
Всех благодарю за столь жаркую дискуссию.

 Отправлено: 06.02.09 10:23. Заголовок: Фани пишет: Прямо ..

Фани пишет:

цитата:

Прямо лозунг.

да, это он. Я как агитировала за контролируемое развдение, так и буду. И если я продаю животное под кастарцию (пока. к сожалению. только котов), то из моего дома они выходят УЖЕ кастратами.

Фани пишет:

цитата:

Скажите мне, пожалйста, сук бультерьеров, которых вяжут каждую течку и от которых нет все таки щенков, и они имеют хорошую родословную (это все здесь на форуме) почему не стирилизуют? И вы не советуете? А посоветуйте, здоровья ради - хотела бы знать, что вам на это скажет Татьяна.

где я не советую ? Если существуют такие суки, то я бы , в первую очередь. проверила собаку на предмет хламидиоза и микоплазмоза ( не в курсе, болеют ли этим собаки, но думаю,ч то болеют). Разобралась бы в причинах и если сука бесплодна и это окончательный вердикт, то стерельнула бы не колеблясь ни секунды.

Знаете, Фани, если так рассуждать, то некотрые кошельки в автобусах тырят и наркотой ширяются, но это же не означает, что надо им подражать.

 Отправлено: 06.02.09 10:27. Заголовок: Фани пишет: Не виж..

Фани пишет:

цитата:

Не вижу необходимости и не могу понять откуда у любителей животных, столько скрытой ненависти к людям. Сублимация?

почему Вы не хотите дать ответ на такой простой вопрос и где Вы углядели ненависть ?

зы: по вопросу сублимации не в кассу. У меня регулярная половая жизнь с великолепным любовником - моим мужем И к вопросу о переходе на личности, тормоза не хотите включить ?

зыы: и еще к вопросу сублимации. Я на работе по долгу службы прохожу регулярные психологические тренинги и на последнем , каааак раз психолог затрагивал вопросы сублимации, в частности, у женщин. Так вот, сублимировать бесконечно невозможно, рано или поздно "лошадь сдохнет". Каким бы высокоразвитым животным не был бы человек. он все равно остается животным.

 Отправлено: 06.02.09 10:32. Заголовок: marla пишет: лучше ..

marla пишет:

цитата:

лучше сетрилизовать, кастирровать животное до того момента, как оно познало зов любви

А в одном издании о кошках я прочла, что лучше стерилизовать после того, как кошка один раз окотится.. Сколько людей - столько и мнений. Кстати, хозяйка, которая продавала мне котенка, умоляла не стерилизовать ее, мол, не лишайте кошку радости и все такое . Заметила еще, что чаще всего против кастрации/стерилизации мужики почему-то, им как-будто самим что-то отрезают . Мой муж - яркий пример, но знаю и других достаточно таких же

 Отправлено: 06.02.09 10:39. Заголовок: Marika пишет: Замет..

Marika пишет:

цитата:

Заметила еще, что чаще всего против кастрации/стерилизации мужики почему-то, им как-будто самим что-то отрезают

мой тоже жалел поначалу яйца котовьи пока струя метки не влетела в системный блок и следом на мою шубу новую Фсе. племенной кот стал любимым кастратом свекрови, на след. день
Marika пишет:

цитата:

А в одном издании о кошках я прочла, что лучше стерилизовать после того, как кошка один раз окотится.

бытует такое мнение. оно связано с завершением цикла гормонального развития у кошки... якобы, для полноценного роста.. честное слово, все мои коты, покостренные в 3, 3.5 и 4-месячном возрасте выросли ни чуть не меньше. а даже и крупнее не кастрированных собратьев =) Про кошек не могу сказать ничего, не было собственного опыта ранней стерилизации и стерилизации до родов =)

 Отправлено: 06.02.09 10:59. Заголовок: Прочитала снова назв..

Прочитала снова название темы.
Символично.

 Отправлено: 06.02.09 11:14. Заголовок: marla пишет: познай..

marla пишет:

цитата:

познайте радость от общения с кошкой стерилизованной или котом.. кастрированным

мне бы квартирку побольше... и я бы тогда.... еще одного бульку взяла

 Отправлено: 06.02.09 11:15. Заголовок: Черную хочу..

Черную хочу

 Отправлено: 06.02.09 11:31. Заголовок: marla Вы в самом р..

marla

Вы в самом расцвете сил, если не ошибаюсь 33 года замечательный возраст, ваши интересы с супругом меня совсем не интересуют, на тему сублимации поговорите со своим психологом, и поймете, что я имеда в виду.
marla пишет:

цитата:

И к вопросу о переходе на личности, тормоза не хотите включить ?

Почитайте свои посты...

Да и в конце концов кастрируйте всех, кого хотите.

Я поняла вашу точку зрения, спасибо за ваше мнение.
На этом общение с вами по данному вопросу не вижу смысла продолжать - ваша позиция ясна.

 Отправлено: 06.02.09 11:32. Заголовок: Народ у меня два кот..

Народ у меня два кота один кастрированный второй нет но............. он у меня не метит не орет и кошку не просит
Честное слово наблюдая за ними могу совершенно честно сказать КАСТРАЦИЯ НИ КОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЖИЗНЬ КОТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
По поводу проблем с кошкой и с ее здоровьем
У меня живой пример моя первая булька
Она рожала НО,,,,,,,,,,,,,,,,,. это не избавило ее от проблем с воспалением и в итоге пришлось в 10 лет делать операцию и все удалять ( дура я была надо было это сделать как только диагноз поставили а не тогда когда счет уже шел на часы................)
Собака прекрасно жила до 12 лет и умерла от рака желудка
Знаю множество примеров когда кастрировали и стерелизовали собак поверьте они от этого не становились трусливее или что то другое и прекрасно живут и жили до старости
Это только мое мнение и к нему я пришла на собственном опыте...................

 Отправлено: 06.02.09 11:33. Заголовок: Фани пишет: Да и в..

Фани пишет:

цитата:

Да и в конце концов кастрируйте всех, кого хотите.

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались.

 Отправлено: 06.02.09 11:43. Заголовок: marla пишет: да я б..

marla пишет:

цитата:

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались

marla

 Отправлено: 06.02.09 12:20. Заголовок: marla пишет: да я б..

marla пишет:

цитата:

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались.

я бы тоже.....особенно тех которые бросают детей в роддомах.....зачем тогда ходили 9 мес. беременные, наверное тоже жалко было......

 Отправлено: 06.02.09 12:24. Заголовок: Фани удачи Вам.......

Фани удачи Вам......

 Отправлено: 06.02.09 13:16. Заголовок: bullika Спасибо! Ва..

bullika
Спасибо! Вам тоже.

 Отправлено: 06.02.09 14:00. Заголовок: IrgenGold пишет: Пр..

IrgenGold пишет:

цитата:

Прочитала снова название темы. Символично.

Фани пишет:

цитата:

Почитайте свои посты...

С моей точки зрения, marla как профи в кошачьих делах всё очень грамотно и доступно
объяснила. Очень интересно было почитать, хотя кошки у меня
пока к сож. нет, последнюю деструктор любимый убил,хотя вместе выросли до 1,5 лет и такая уж дружба
была......- с тех пор страх.

 Отправлено: 06.02.09 20:24. Заголовок: Akella пишет: С мое..

Akella пишет:

цитата:

С моей точки зрения, marla как профи в кошачьих делах всё очень грамотно и доступно объяснила.

я про себя скажу.
В любом деле, в котором я не дока, стараюсь обратиться и послушать специалиста.
Буквально ловлю каждое слово и благодарна за то, что мне соизволили хоть что-то рассказать, как-то объяснить, передали частичку своего бесценного, накопленного годами, опыта.
Фани
Вы не подумайте, не учу и не диктую. Просто про себя рассказала.
Сейчас вот внимательно слушала, как сделать фон для фотографирования. Человек мне рассказывал все тонкости, а я слушала и старалась все запомнить.

 Отправлено: 06.02.09 20:47. Заголовок: IrgenGold IrgenGo..

IrgenGold


IrgenGold пишет:

цитата:

Буквально ловлю каждое слово и благодарна за то, что мне соизволили хоть что-то рассказать, как-то объяснить, передали частичку своего бесценного, накопленного годами, опыта.

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?
На слово я давно уже малознакомым людям не верю, тем более которые так и стремятся показать свои знания и тем более настаивают чтобы собеседник принял его точку зрения.
В суды походите, там много тех, кто слушал именно "специалистов" и после попал в сложную ситуацию.
Если бы я была на приеме у данного специалиста, то поинтересовалась бы не только его дипломами, но научными трудами. А простите кастрировать могут все , кто закончил институт.
Я тоже могу и рану зашить и катетер ввести и подключичку сделать,гематому вскрыть, сделаю любой гипс. но я не специалист в данной области. Там есть другие и эти люди достойны уважения, они не будут навязывать свою точку зрения как единсвенно верную.
У них и уровень культуры выше и язык другой.
слушать "специалистов" ваше право, но у меня довольно высокие требования к людям, которых можно так называть.
С Уважением Ольга М

 Отправлено: 06.02.09 20:52. Заголовок: Фани пишет: Вы уве..

Фани пишет:

цитата:

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?

Так Вы зайдите на страничку marla где про кошек-сомнения сразу и улетучатся.

 Отправлено: 06.02.09 20:52. Заголовок: Фани пишет: Вы уве..

Фани пишет:

цитата:

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?

по поводу кошек-уверена.

 Отправлено: 06.02.09 21:09. Заголовок: IrgenGold Кошки де..

IrgenGold

Кошки действительно красивые. Да заводчик, да вет врач. Научные труды пока не нашла. Посмотрю дальше.


Фотки классные. Реклама хорошая.

 Отправлено: 07.02.09 11:02. Заголовок: Фани пишет: Да зав..

Фани пишет:

цитата:

Да заводчик, да вет врач. Научные труды пока не нашла. Посмотрю дальше.

я не ветврач, я заводчик. Какие научные труды мои вы хотите найти ?

Рекламу своему питомнику я делаю не фотографиями, а бестами на выставках

 Отправлено: 07.02.09 11:26. Заголовок: marla пишет: я не в..

marla пишет:

цитата:

я не ветврач, я заводчик. Какие научные труды мои вы хотите найти ?

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области.
Вот вам и ответ.

 Отправлено: 07.02.09 11:35. Заголовок: Фани пишет: Вот ви..

Фани пишет:

цитата:

Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

ээээээ... чтобы рассуждать как практик о пользе стерилизации необходимо защитить докторские диссертации по ветеринарии ? Вы считаете, что недостаточно видеть внутренности и внешние проявления кастрированных и не кастрированных животных ? Фани, айм сорри. спор ради спора мне не интересен, биться головой в стену я тоже не буду. Удачи Вам, сожаления Вашей кошке и... дай Бог ей здоровья, долголетия и сохранности Вашим вещам и быту.

 Отправлено: 07.02.09 12:43. Заголовок: Фани пишет: Вот ви..

Фани пишет:

цитата:

Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

А чтобы быть специалистом в какой-либо области-необходимо иметь научные труды?
Интересное определение. Научые труды как правило пишут теоретики на базе чьей-то
практики и специалистами всегда считались именно практики. Практикам, как правило, не хватает времени на написание
трудов научных.

 Отправлено: 07.02.09 13:12. Заголовок: Akella пишет: Научы..

Akella пишет:

цитата:

Научые труды как правило пишут теоретики на базе чьей-то

смотря что вы читаете.

не всегда так, экспериментальные данные как раз и подтверждают или опровергают теорию и это работа не одного года, здесь и выборка значительно больше,
а то что излагается на уровне наблюдений и есть бла- бла
образование необходимо это раз, практические навыки, оформленные в виде работы.
Не столько времени надо на написание. сколько на получение данных.
А также оценка специалистов этой области по данному труду. Ну тут , конечно , нужно понимать , что вы вкладываете в понятие специалист.
Кого я считаю таковыми описано выше.
Что здесь смешного не вижу.
Почитайте табл. Жужа выложила, там описывают и селекционеров и разведенцев.
Любая практическая деятельность строится на теоретической базе, занимаются этим люди имеющие специальное образование, полученное не на курсах( это не в чью-либо сторону сказано), а в учреждениях, специально для этого предназначенных.
А что так получается с ваших слов, любой, покупает необходимое количество собак от хороших производителей и начинает заниматься разведением, не имея для этого достаточного образования и теоретического уровня знаний, опыт приобретет во время работы? Вот здесь уже смешно.
Вот оттуда и идут жалобы покупателей на собак с неуравновешенной психикой или другими отклонениями.

 Отправлено: 07.02.09 19:32. Заголовок: Фани пишет: IrgenG..

Фани пишет:

цитата:

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

Вы знаете, я очень удивлена и не ожидала.

Чтоб запломбировать зуб, не обязательно идти на прием к Д.М.Н.
Чтоб заменить масло в машине, не обязательно, чтоб это делал сам начальник сети автосервисов.
Чтоб посоветовать:кастрировать домашнюю котейку или нет, не обязательно спрашивать совета у ректора Тимирязевки.
Если вы именно такой человек, то на всем форуме не найдется НИ ОДНОГО человека, кто может вам посоветать, какое глистогонное дать собаке, все просто заводчики. Все просто владельцы. Все-рядовые собаководы.

 Отправлено: 07.02.09 19:42. Заголовок: IrgenGold пишет: Вс..

IrgenGold пишет:

цитата:

Все просто владельцы. Все-рядовые собаководы

Никто же из них не претендует на звание специалиста!!! Вот о чем речь.

А советы и помощь мне помогала. И ко многим я отношусь с уважением. Они не вступают в споры. их голос тих, но слова сильны.

Кстати масло мне менял именно начальник сервиса. у работников не очень первый раз получилось - текло. Знание сила.

 Отправлено: 07.02.09 19:42. Заголовок: Фани пишет: Никто ..

Фани пишет:

цитата:

Никто же из них не претендует на звание специалиста!!! Вот о чем речь

вы не поняли намека..

 Отправлено: 07.02.09 19:44. Заголовок: Фани пишет: IrgenG..

Фани пишет:

цитата:

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

Я скажу вам по секрету..
Таких специалистов, как Марла, в мире кошек еще поискать. Честно.Сама она ведь ни за что так не напишет.