Отправлено: 05.02.09 08:29. Заголовок: О кастрации и стерилизации, или :кошка лупит собаку.

У нас у кисы в критические дни возрастает склонность к общению
и вот она лезет к Фаньке, намурлыкается и потом на Фаньке по роже
боюсь глаз лишит. А Фанька балда к кошке и лягет на нее и носом тыкает.
Разделишь по комнатам кошка дверь царапает и Фанька бесится - освободите кису.
Откроешь и опять, У Фани вся мордла в царапинах.
Фанька спит кошка к ней и трется, а потом как даст ей по морде. Спят
вместе, кошка проснулась и в моду спящей Фане.
У Вас что то похожее было.

 Отправлено: 06.02.09 10:21. Заголовок: Marika пишет: Надею..

Marika пишет:

цитата:

Надеюсь, что и Вы, Дарья , и Ваш муж, и знакомые когда-нибудь изменят мнение о кошках.

ну, я все-таки утрирую. Я вообще очень люблю все что шевелится . А как я люблю кошек, которые живут у друзей. Просто считаю, что если бы моя мама в свое время поступилась своими принципами (а ведь она никогда не собиралась заниматься разведением котят и кошка в 20 лет еще ни разу...), то сапоги ей бы пришлось менять реже .

 Отправлено: 06.02.09 10:23. Заголовок: marla пишет: объясн..

marla пишет:

цитата:

объясните, каким образом вы этого не допустите ?

Не вижу необходимости и не могу понять откуда у любителей животных, столько скрытой ненависти к людям. Сублимация?

Что не вписывается в Вашу картину мира принимаете в штыки. Ради чего.


Предлагаю не распространяться на эту тему более,
так как неприемлю переходить на личности.
В других темах тоже много интересного.
Всех благодарю за столь жаркую дискуссию.

 Отправлено: 06.02.09 10:23. Заголовок: Фани пишет: Прямо ..

Фани пишет:

цитата:

Прямо лозунг.

да, это он. Я как агитировала за контролируемое развдение, так и буду. И если я продаю животное под кастарцию (пока. к сожалению. только котов), то из моего дома они выходят УЖЕ кастратами.

Фани пишет:

цитата:

Скажите мне, пожалйста, сук бультерьеров, которых вяжут каждую течку и от которых нет все таки щенков, и они имеют хорошую родословную (это все здесь на форуме) почему не стирилизуют? И вы не советуете? А посоветуйте, здоровья ради - хотела бы знать, что вам на это скажет Татьяна.

где я не советую ? Если существуют такие суки, то я бы , в первую очередь. проверила собаку на предмет хламидиоза и микоплазмоза ( не в курсе, болеют ли этим собаки, но думаю,ч то болеют). Разобралась бы в причинах и если сука бесплодна и это окончательный вердикт, то стерельнула бы не колеблясь ни секунды.

Знаете, Фани, если так рассуждать, то некотрые кошельки в автобусах тырят и наркотой ширяются, но это же не означает, что надо им подражать.

 Отправлено: 06.02.09 10:27. Заголовок: Фани пишет: Не виж..

Фани пишет:

цитата:

Не вижу необходимости и не могу понять откуда у любителей животных, столько скрытой ненависти к людям. Сублимация?

почему Вы не хотите дать ответ на такой простой вопрос и где Вы углядели ненависть ?

зы: по вопросу сублимации не в кассу. У меня регулярная половая жизнь с великолепным любовником - моим мужем И к вопросу о переходе на личности, тормоза не хотите включить ?

зыы: и еще к вопросу сублимации. Я на работе по долгу службы прохожу регулярные психологические тренинги и на последнем , каааак раз психолог затрагивал вопросы сублимации, в частности, у женщин. Так вот, сублимировать бесконечно невозможно, рано или поздно "лошадь сдохнет". Каким бы высокоразвитым животным не был бы человек. он все равно остается животным.

 Отправлено: 06.02.09 10:32. Заголовок: marla пишет: лучше ..

marla пишет:

цитата:

лучше сетрилизовать, кастирровать животное до того момента, как оно познало зов любви

А в одном издании о кошках я прочла, что лучше стерилизовать после того, как кошка один раз окотится.. Сколько людей - столько и мнений. Кстати, хозяйка, которая продавала мне котенка, умоляла не стерилизовать ее, мол, не лишайте кошку радости и все такое . Заметила еще, что чаще всего против кастрации/стерилизации мужики почему-то, им как-будто самим что-то отрезают . Мой муж - яркий пример, но знаю и других достаточно таких же

 Отправлено: 06.02.09 10:39. Заголовок: Marika пишет: Замет..

Marika пишет:

цитата:

Заметила еще, что чаще всего против кастрации/стерилизации мужики почему-то, им как-будто самим что-то отрезают

мой тоже жалел поначалу яйца котовьи пока струя метки не влетела в системный блок и следом на мою шубу новую Фсе. племенной кот стал любимым кастратом свекрови, на след. день
Marika пишет:

цитата:

А в одном издании о кошках я прочла, что лучше стерилизовать после того, как кошка один раз окотится.

бытует такое мнение. оно связано с завершением цикла гормонального развития у кошки... якобы, для полноценного роста.. честное слово, все мои коты, покостренные в 3, 3.5 и 4-месячном возрасте выросли ни чуть не меньше. а даже и крупнее не кастрированных собратьев =) Про кошек не могу сказать ничего, не было собственного опыта ранней стерилизации и стерилизации до родов =)

 Отправлено: 06.02.09 10:59. Заголовок: Прочитала снова назв..

Прочитала снова название темы.
Символично.

 Отправлено: 06.02.09 11:14. Заголовок: marla пишет: познай..

marla пишет:

цитата:

познайте радость от общения с кошкой стерилизованной или котом.. кастрированным

мне бы квартирку побольше... и я бы тогда.... еще одного бульку взяла

 Отправлено: 06.02.09 11:15. Заголовок: Черную хочу..

Черную хочу

 Отправлено: 06.02.09 11:31. Заголовок: marla Вы в самом р..

marla

Вы в самом расцвете сил, если не ошибаюсь 33 года замечательный возраст, ваши интересы с супругом меня совсем не интересуют, на тему сублимации поговорите со своим психологом, и поймете, что я имеда в виду.
marla пишет:

цитата:

И к вопросу о переходе на личности, тормоза не хотите включить ?

Почитайте свои посты...

Да и в конце концов кастрируйте всех, кого хотите.

Я поняла вашу точку зрения, спасибо за ваше мнение.
На этом общение с вами по данному вопросу не вижу смысла продолжать - ваша позиция ясна.

 Отправлено: 06.02.09 11:32. Заголовок: Народ у меня два кот..

Народ у меня два кота один кастрированный второй нет но............. он у меня не метит не орет и кошку не просит
Честное слово наблюдая за ними могу совершенно честно сказать КАСТРАЦИЯ НИ КОЕМ ОБРАЗОМ НЕ ВЛИЯЕТ НА ЖИЗНЬ КОТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
По поводу проблем с кошкой и с ее здоровьем
У меня живой пример моя первая булька
Она рожала НО,,,,,,,,,,,,,,,,,. это не избавило ее от проблем с воспалением и в итоге пришлось в 10 лет делать операцию и все удалять ( дура я была надо было это сделать как только диагноз поставили а не тогда когда счет уже шел на часы................)
Собака прекрасно жила до 12 лет и умерла от рака желудка
Знаю множество примеров когда кастрировали и стерелизовали собак поверьте они от этого не становились трусливее или что то другое и прекрасно живут и жили до старости
Это только мое мнение и к нему я пришла на собственном опыте...................

 Отправлено: 06.02.09 11:33. Заголовок: Фани пишет: Да и в..

Фани пишет:

цитата:

Да и в конце концов кастрируйте всех, кого хотите.

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались.

 Отправлено: 06.02.09 11:43. Заголовок: marla пишет: да я б..

marla пишет:

цитата:

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались

marla

 Отправлено: 06.02.09 12:20. Заголовок: marla пишет: да я б..

marla пишет:

цитата:

да я бы и людей многих покострила, чтобы не размножались.

я бы тоже.....особенно тех которые бросают детей в роддомах.....зачем тогда ходили 9 мес. беременные, наверное тоже жалко было......

 Отправлено: 06.02.09 12:24. Заголовок: Фани удачи Вам.......

Фани удачи Вам......

 Отправлено: 06.02.09 13:16. Заголовок: bullika Спасибо! Ва..

bullika
Спасибо! Вам тоже.

 Отправлено: 06.02.09 14:00. Заголовок: IrgenGold пишет: Пр..

IrgenGold пишет:

цитата:

Прочитала снова название темы. Символично.

Фани пишет:

цитата:

Почитайте свои посты...

С моей точки зрения, marla как профи в кошачьих делах всё очень грамотно и доступно
объяснила. Очень интересно было почитать, хотя кошки у меня
пока к сож. нет, последнюю деструктор любимый убил,хотя вместе выросли до 1,5 лет и такая уж дружба
была......- с тех пор страх.

 Отправлено: 06.02.09 20:24. Заголовок: Akella пишет: С мое..

Akella пишет:

цитата:

С моей точки зрения, marla как профи в кошачьих делах всё очень грамотно и доступно объяснила.

я про себя скажу.
В любом деле, в котором я не дока, стараюсь обратиться и послушать специалиста.
Буквально ловлю каждое слово и благодарна за то, что мне соизволили хоть что-то рассказать, как-то объяснить, передали частичку своего бесценного, накопленного годами, опыта.
Фани
Вы не подумайте, не учу и не диктую. Просто про себя рассказала.
Сейчас вот внимательно слушала, как сделать фон для фотографирования. Человек мне рассказывал все тонкости, а я слушала и старалась все запомнить.

 Отправлено: 06.02.09 20:47. Заголовок: IrgenGold IrgenGo..

IrgenGold


IrgenGold пишет:

цитата:

Буквально ловлю каждое слово и благодарна за то, что мне соизволили хоть что-то рассказать, как-то объяснить, передали частичку своего бесценного, накопленного годами, опыта.

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?
На слово я давно уже малознакомым людям не верю, тем более которые так и стремятся показать свои знания и тем более настаивают чтобы собеседник принял его точку зрения.
В суды походите, там много тех, кто слушал именно "специалистов" и после попал в сложную ситуацию.
Если бы я была на приеме у данного специалиста, то поинтересовалась бы не только его дипломами, но научными трудами. А простите кастрировать могут все , кто закончил институт.
Я тоже могу и рану зашить и катетер ввести и подключичку сделать,гематому вскрыть, сделаю любой гипс. но я не специалист в данной области. Там есть другие и эти люди достойны уважения, они не будут навязывать свою точку зрения как единсвенно верную.
У них и уровень культуры выше и язык другой.
слушать "специалистов" ваше право, но у меня довольно высокие требования к людям, которых можно так называть.
С Уважением Ольга М

 Отправлено: 06.02.09 20:52. Заголовок: Фани пишет: Вы уве..

Фани пишет:

цитата:

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?

Так Вы зайдите на страничку marla где про кошек-сомнения сразу и улетучатся.

 Отправлено: 06.02.09 20:52. Заголовок: Фани пишет: Вы уве..

Фани пишет:

цитата:

Вы уверены, что слова сказаны специалистом?

по поводу кошек-уверена.

 Отправлено: 06.02.09 21:09. Заголовок: IrgenGold Кошки де..

IrgenGold

Кошки действительно красивые. Да заводчик, да вет врач. Научные труды пока не нашла. Посмотрю дальше.


Фотки классные. Реклама хорошая.

 Отправлено: 07.02.09 11:02. Заголовок: Фани пишет: Да зав..

Фани пишет:

цитата:

Да заводчик, да вет врач. Научные труды пока не нашла. Посмотрю дальше.

я не ветврач, я заводчик. Какие научные труды мои вы хотите найти ?

Рекламу своему питомнику я делаю не фотографиями, а бестами на выставках

 Отправлено: 07.02.09 11:26. Заголовок: marla пишет: я не в..

marla пишет:

цитата:

я не ветврач, я заводчик. Какие научные труды мои вы хотите найти ?

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области.
Вот вам и ответ.

 Отправлено: 07.02.09 11:35. Заголовок: Фани пишет: Вот ви..

Фани пишет:

цитата:

Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

ээээээ... чтобы рассуждать как практик о пользе стерилизации необходимо защитить докторские диссертации по ветеринарии ? Вы считаете, что недостаточно видеть внутренности и внешние проявления кастрированных и не кастрированных животных ? Фани, айм сорри. спор ради спора мне не интересен, биться головой в стену я тоже не буду. Удачи Вам, сожаления Вашей кошке и... дай Бог ей здоровья, долголетия и сохранности Вашим вещам и быту.

 Отправлено: 07.02.09 12:43. Заголовок: Фани пишет: Вот ви..

Фани пишет:

цитата:

Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

А чтобы быть специалистом в какой-либо области-необходимо иметь научные труды?
Интересное определение. Научые труды как правило пишут теоретики на базе чьей-то
практики и специалистами всегда считались именно практики. Практикам, как правило, не хватает времени на написание
трудов научных.

 Отправлено: 07.02.09 13:12. Заголовок: Akella пишет: Научы..

Akella пишет:

цитата:

Научые труды как правило пишут теоретики на базе чьей-то

смотря что вы читаете.

не всегда так, экспериментальные данные как раз и подтверждают или опровергают теорию и это работа не одного года, здесь и выборка значительно больше,
а то что излагается на уровне наблюдений и есть бла- бла
образование необходимо это раз, практические навыки, оформленные в виде работы.
Не столько времени надо на написание. сколько на получение данных.
А также оценка специалистов этой области по данному труду. Ну тут , конечно , нужно понимать , что вы вкладываете в понятие специалист.
Кого я считаю таковыми описано выше.
Что здесь смешного не вижу.
Почитайте табл. Жужа выложила, там описывают и селекционеров и разведенцев.
Любая практическая деятельность строится на теоретической базе, занимаются этим люди имеющие специальное образование, полученное не на курсах( это не в чью-либо сторону сказано), а в учреждениях, специально для этого предназначенных.
А что так получается с ваших слов, любой, покупает необходимое количество собак от хороших производителей и начинает заниматься разведением, не имея для этого достаточного образования и теоретического уровня знаний, опыт приобретет во время работы? Вот здесь уже смешно.
Вот оттуда и идут жалобы покупателей на собак с неуравновешенной психикой или другими отклонениями.

 Отправлено: 07.02.09 19:32. Заголовок: Фани пишет: IrgenG..

Фани пишет:

цитата:

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

Вы знаете, я очень удивлена и не ожидала.

Чтоб запломбировать зуб, не обязательно идти на прием к Д.М.Н.
Чтоб заменить масло в машине, не обязательно, чтоб это делал сам начальник сети автосервисов.
Чтоб посоветовать:кастрировать домашнюю котейку или нет, не обязательно спрашивать совета у ректора Тимирязевки.
Если вы именно такой человек, то на всем форуме не найдется НИ ОДНОГО человека, кто может вам посоветать, какое глистогонное дать собаке, все просто заводчики. Все просто владельцы. Все-рядовые собаководы.

 Отправлено: 07.02.09 19:42. Заголовок: IrgenGold пишет: Вс..

IrgenGold пишет:

цитата:

Все просто владельцы. Все-рядовые собаководы

Никто же из них не претендует на звание специалиста!!! Вот о чем речь.

А советы и помощь мне помогала. И ко многим я отношусь с уважением. Они не вступают в споры. их голос тих, но слова сильны.

Кстати масло мне менял именно начальник сервиса. у работников не очень первый раз получилось - текло. Знание сила.

 Отправлено: 07.02.09 19:42. Заголовок: Фани пишет: Никто ..

Фани пишет:

цитата:

Никто же из них не претендует на звание специалиста!!! Вот о чем речь

вы не поняли намека..

 Отправлено: 07.02.09 19:44. Заголовок: Фани пишет: IrgenG..

Фани пишет:

цитата:

IrgenGold Вот видите marla сама не претендует на звание специалиста в данной области. Вот вам и ответ.

Я скажу вам по секрету..
Таких специалистов, как Марла, в мире кошек еще поискать. Честно.Сама она ведь ни за что так не напишет.

 Отправлено: 07.02.09 19:44. Заголовок: IrgenGold Так скаж..

IrgenGold

Так скажите прямо. А то все вокруг. да около.

 Отправлено: 07.02.09 19:44. Заголовок: Фани пишет: Кстати..

Фани пишет:

цитата:

Кстати масло мне менял именно начальник сервиса. у работников не очень первый раз получилось - текло

Вы не поверите, вот ничуть не удивляюсь..

 Отправлено: 07.02.09 19:57. Заголовок: Фани пишет: Таких ..

Фани пишет:

цитата:

Таких специалистов, как Марла, в мире кошек еще поискать.

Не могу судить. разговор с ней у меня не получался, я предельно вежлива практически всегда, но почитайте ее посты. Кастрировать некоторых людей...и так далее. Хотя может это нормально все воспринимают.
И когда человек навязывает свою точку зрения, как единственно верную. Это о многом говорит.
Вам нравится этот человек, вы считаете ее специалистом. Это ваше субьективное мнение. Пускай в вашем понимании так и будет, разве я против. Но и мне позвольте остаться со своим мнением, в моем понимании специалист совершенно другой человек. И простите, я имела честь со некоторыми общаться, это грамотные люди не только в делах, но и в разговоре.

Я ждала ответы на вопрос ( в теме написано делимся опытом, помогаем...) а его получила.
Давайте не будем заводить дискуссию в тупик,ибо наш разговор и так достаточно продолжителен и уже не только непродуктивен,но и несет неприятный оттенок останемся каждый на своем. Ничего личного.

 Отправлено: 07.02.09 20:13. Заголовок: Фани http://jpe.ru..

Фани

 Отправлено: 07.02.09 20:17. Заголовок: IrgenGold http://jp..

IrgenGold



У кого больше?

 Отправлено: 08.02.09 10:13. Заголовок: ммммм.... вот честно..

ммммм.... вот честное слово, только из уважения к администрации форума и лично Ирине я буду предельна сдержана и местами ласкова.

Фани пишет:

цитата:

Не могу судить. разговор с ней у меня не получался, я предельно вежлива практически всегда, но почитайте ее посты.

я все же настаиваю,что Вы, и далее были также вежливы, как регламентируете и прекратили бы говорить обо мнев третьем лице и не со мной.



Фани пишет:

цитата:

Кастрировать некоторых людей...и так далее. Хотя может это нормально все воспринимают.

отвечу Вашими же словами, уважаемая:

цитата:

Что не вписывается в Вашу картину мира принимаете в штыки. Ради чего.

Вы за равноправие в вопросах человека размножаться. а я против. Я против того. чтобы наркоманы,алкоголики, душевнобольные имели право иметь детей. Ну вот против и все.
Фани пишет:

цитата:

И когда человек навязывает свою точку зрения, как единственно верную. Это о многом говорит.

Это говорит лишь о том. что в некоторых ситуациях нет альтернатив и вот если Вам самой, единственное верное решение не подходит по причинам каких-то внутренних тараканов. то не стоит пытаться словоблудием и поиском щелочек в ситуации переложить отвественность за свое невежество в вопросах культурного разведения и содержания кошачьих.

Фани пишет:

цитата:

Вам нравится этот человек, вы считаете ее специалистом. Это ваше субьективное мнение. Пускай в вашем понимании так и будет, разве я против. Но и мне позвольте остаться со своим мнением, в моем понимании специалист совершенно другой человек. И простите, я имела честь со некоторыми общаться, это грамотные люди не только в делах, но и в разговоре. Я ждала ответы на вопрос ( в теме написано делимся опытом, помогаем...) а его получила. Давайте не будем заводить дискуссию в тупик,ибо наш разговор и так достаточно продолжителен и уже не только непродуктивен,но и несет неприятный оттенок останемся каждый на своем. Ничего личного.

очень жаль, что это бла-бла-бла не спасет кошку и добавит новых претендентов на бездомную голодную жизнь на улице.

 Отправлено: 08.02.09 10:35. Заголовок: да и еще совет. Убер..

да и еще совет. Убереги Вас Б-же, давай кошке всякого рода стоп-сексы или контра-сексы. Это прямая дорога к тем "прелестным" фоточкам, что я показывала выше.

 Отправлено: 08.02.09 10:53. Заголовок: marla пишет: Вы за ..

marla пишет:

цитата:

Вы за равноправие в вопросах человека размножаться.

это ваши личные галюцинации, это не мои слова . а ваши домысл


И В КОНЦЕ КОНЦОВ вы в прошлом посте разговор со мной закончили, довольно достойно, зачем дальше. И если вам не нравится, что про вас говорят, просите администратора пусть он мои посты с вашим именем убирает, если видит в них что то нехорошее. и оскорбительное для вас. Но я ничего плохого не писала. никого не оскорбляла и буду писать то, что считаю нужным.
Если что то хотите сказать лично пишите прямо, пусть люди оценят вашу речь-имеют право, не надо недосказанное оставлять, оно жить мешает.

marla

Про вас я отвечала на вопросы, которые мне задают именно о вас.
И в конце концов успокойтесь: возможно вы грамотный заводчик имеете дипломы ,документы стандартного образца, и вас уважают коллеги. Возможно и я изменю свое мнение о вас, но сейчас оно такое. какое есть .
У меня нет ничего личного против вас. Да некоторые ваши посты раздражают, и надоедают,но это мои проблемы.
Общаться с вами нет желания по крайней мере в этой теме. Возможно в других вопросах у нас найдется что-то общее. Ведь ваши кошки мне очень нравятся.
Не хотите со мной общаться- игнорируйте мои посты, вам я писать больше не буду.
Контрасексы я не даю.
Цепляться дальще к вашим словам нет интереса, один негатив.
Давайте не будем продолжать бессмысленный разговор.

 Отправлено: 08.02.09 11:11. Заголовок: Фани, мне на Вас кон..

Фани, мне на Вас конкретно, ну фиолетово чес слово, я не доллар всем нравиться, мне кошку Вашу жалко и жалко бездомных котят, что в коробочках подсосных на морозы выкидывают, мне жалко плавающих в ведрах младенцев кошачьих и попискивающих еще живых в мусоропроводах и мне трудно объяснить своему сыну, почему мы не можем подобрать всех бездомных облезлых тощих и голодных кошек с улицу к себе в дом! И меня раздражают подкинутые подсосные кошачьи младенцы под дверь моей квартиры на холодный бетонный пол ... кому-то тоже было жалко стерилизовать свою кошечку и не хотелось идти против природы. Врочем точно такие же чувства у меня вызывают и щенки с бродячими собаками, и грязные голодные дети человеческие, предоставленные сами себе. А все природа и, мать ее, зов.