Отправлено: 23.08.10 20:57. Заголовок: Оправданы ли действия Степана и должен ли ещё раз выстрелить Зауэр три кольца?

В свете последних трагических событий на форуме, где прозвучало много призывов, хочется узнать прав ли был Степан и должен ли ещё раз выстрелить Зауэр три кольца! Пишите только "ДА" или "НЕТ", чтобы нас не обвинили в насилии и экстремизме всякого рода!

Давно хотела написать , но не было случая. Судите, рядите, но это реальный случай , который произошёл с моим родным дедом Степаном, про которого я уже писала в теме таксидермии. Степан безумно любил собак. Меня и владельцев сейчас призывают порвать, застрелить , также казнить живодёров, как в своё время сделал Степан, когда его любимую лайку пытался убить"любитель собак". Подлых людей хватало всегда!
Так вот - Степан Ефимович жил в деревне Шихмамат в Марий Эл. Входил в артель лучших охотников России и имел рабочих лаек, которых держал на заимке в тайге. Иногда он приезжал с одной из них, самой любимой домой. Он вязал во дворе рыболовные сети, а лайка лежала у подворотни высунув морду на улицу, ружьё немецкой фирмы "Зауэр" висело на стене. Степан услышал 2 выстрела и визг собаки. Выскочив он увидел извивающуюся, но живую собаку и отъезжающего живодёра, сорвав ружьё со стены он выстрелил вслед - тот упал на телегу. Собака осталась жива, а мужик умер сразу - же. Степану дали 8 лет лагерей. Началась война, страшный голод косил людей, из лагеря приехал в деревню гонец и передал Александре письмо от Степана, где тот просил дать ему ружьё и одну из собак, что и было сделано! Степан 4 года кормил весь лагерь мясом, а медвежий жир в бочках они посылали в госпиталя. Срок с 8 лет ему скостили до 4 и он приехал домой! Авторитет его был настолько велик, что когда он предложил выехать семье и всей родне живодёра в трёхдневный срок - они съехали за сутки!
Степан продолжал охотиться и когда моего отца Павла - механика водителя танка Т-34 тяжело ранили на Ленинградском фронте и он пролежал, вдумайтесь - 1 год и 10 мес. в госпитале и чудом выжил, то Степан отправлял в госпиталя в большом количестве мясо, рыбу, мёд, бочками медвежий жир и до конца жизни помогал людям!

P.S. Ружьё" Зауэр 3 кольца" по наследству перешло мне. Ему сейчас 130 лет и оно ещё в хорошем состоянии!

А это невинно убиенная и зверски замучанная Джина за 10 дней до смерти, которой было всего полтора года и которая очень хотела жить!
<\/u><\/a>

А это убитой с особой жестокостью работниками Кузнецкого Горкомхоза, которые не имели никакого права делать этого согласно своей должностной инструкции, которую сейчас они отчаянно прячут от людей! Вот их телефоны: 8 (84157) 39398, 8(84157) 39650, 8(84157)38232, стоимость минуты по межгороду всего 2.50. ( фельдшер - должность, которую занимает Елена Арзамасова, занимается профессиональным отстрелом собак, причём делает это хладнокровно и очень метко стреляет, как киллер и всегда попадает в цель, получая при этом большое удовольствие!)

<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.08.10 21:04. Заголовок: Жанталь пишет: прав..

Жанталь пишет:

цитата:

прав ли был Степан

ДА
Жанталь пишет:

цитата:

должен ли ещё раз выстрелить Зауэр три кольца

НЕТ

 Отправлено: 23.08.10 21:10. Заголовок: Жанталь пишет: прав..

Жанталь пишет:

цитата:

прав ли был Степан

очень тяжело судить
НЕ ЗНАЮ
Жанталь пишет:

цитата:

должен ли ещё раз выстрелить Зауэр три кольца!

НЕТ

 Отправлено: 23.08.10 21:31. Заголовок: Жанталь пишет: Пиши..

Жанталь пишет:

цитата:

Пишите только "ДА" или "НЕТ", чтобы нас не обвинили в насилии и экстремизме всякого рода!

Чтобы не обвинили, нужно отвечать "нет" на оба вопроса.
Но это не будет правдой для меня.

 Отправлено: 23.08.10 21:35. Заголовок: Наиля Не обвинят! ..

Наиля
Не обвинят! Пишите только честно! Мы же не пишем конкретно зачем и в кого должен выстрелить Зауэр, я спрашиваю просто - должен ли он выстрелить и всё! В кого, все знают итак!

 Отправлено: 23.08.10 21:37. Заголовок: Каждый способен убит..

цитата:

Каждый способен убить и каждый неоднократно испытывает желание сделать это, но в пределах общественного договора подобные желания зачастую являются безобидным хтоническим конденсатом, возникающим на человеческих эмоциях. Я ни разу не желал убийства всем сердцем, но убежден – чтобы заставить человека вести себя как зверь, нужно поступить с ним по-звериному

ДА на оба вопроса.

 Отправлено: 23.08.10 21:42. Заголовок: На оба вороса - "..

На оба вопроса -ответ один "ДА"

 Отправлено: 23.08.10 21:53. Заголовок: Прав был Степан одно..

Прав был Степан однозначно!ДА!!!
не должен выстрелить Нет!!! этим можно обречь многих близких вам людей на страдания!!!Сейчас и на зоне уже не осталось законов, один беспредел .
Скрытый текст

А в душе ответ ДА, иногда я просто благодарю Бога, что не получила разрешение на оружие!

 Отправлено: 23.08.10 22:03. Заголовок: Честно говоря, не по..

Честно говоря, не понравилась эта тема (но сам Степан восхищение и уважение вызывает), но очень надеюсь, что работники живодёрни её прочитают и будет для них дополнительный ужас.
ДА
НЕТ (хотя вопреки здравому смыслу душа вопит ДА)

 Отправлено: 23.08.10 22:11. Заголовок: Молодец дед. Я такая..

Молодец дед. Я такая же. Про своих собак могу сказать как француз: "Они у меня под кожей!"

 Отправлено: 23.08.10 22:13. Заголовок: ДА - на первый вопро..

ДА - на первый вопрос однозначно!
ДА - на второй вопрос, если Фемида в данном случае останется не слепа (справедлива), а близорука, как это часто бывает!

 Отправлено: 23.08.10 22:58. Заголовок: http://s57.radikal...

Лучше добиватся большого общественного гнева и пусть погани эти живут под страхом и знают,что милионы хотели бы чтобы они тряслись от ужаса перед ЛЮДЬМИ каждую секунду.

 Отправлено: 23.08.10 23:42. Заголовок: "Да" и "..

"Да" и "Нет", но подрузомеваю " Да".
Я думаю высший суд уже пометил эту троицу для себя черной метой и они предстанут перед божьей карой. пусть потом не удивляются откуда напасти сваливаются на их головы. Пусть тогда вспоминают маленькую белую будьку Джину, которая могла бы жить и жить. Справились, сволочи, нашли с кем воевать.
Не давай, Джина, им покоя, чобы они до конца дней они испытывали те муки, какие ты приняла по их вине.

 Отправлено: 24.08.10 02:56. Заголовок: |ДА И ЕШЁ РАЗ Д..

|ДА И ЕШЁ РАЗ ДА!!!!

 Отправлено: 24.08.10 04:09. Заголовок: Tkachenko Gulya пише..

Tkachenko Gulya пишет:

цитата:

Не давай, Джина, им покоя, чобы они до конца дней они испытывали те муки, какие ты приняла по их вине.

 Отправлено: 24.08.10 04:13. Заголовок: ДА на оба вопроса. ..

ДА на оба вопроса. ДА, Да, ДА.
И только да.

 Отправлено: 24.08.10 10:49. Заголовок: Да и Да , Очень жалк..

Да и Да , Очень жалко Джину, но только представьте сколько их было до нее и все хотели ЖИТЬ!

 Отправлено: 24.08.10 12:18. Заголовок: Я не знаю, как посту..

Я не знаю, как поступила бы в такой ситуации, в раздумьях... очень переживаю за всех, кто пишет ДА, это же очень серьезно все..
Сегодня прочитала в интернете, оказывается самосуд в России - это очень популярная вещь, наверное потому что законы плохо работают, дырявые...

"Бывший боксёр Александр Кузнецов, осужденный за убийство насильника своего приёмного сына, вышел на свободу. После двух лет заключения его решили освободить досрочно за хорошее поведение, сообщает «Россия 24».

Срок он отбывал в колонии строгого режима в Омской области. Сейчас Александр Кузнецов уже на пути домой в Санкт-Петербург. Там его с нетерпением ждут жена и сын.

События, произошедшие в новогоднюю ночь 1 января 2008 года, взбудоражили всю страну. В своём подъезде Кузнецов стал свидетелем шокирующего преступления. 20-летний уроженец Узбекистана Бахтишод Хайриллаев совершал насильственные действия с его восьмилетним пасынком.

Отец, в прошлом профессиональный боксёр, убил его несколькими ударами и сразу после этого пошёл сдаваться в милицию. Суд счёл смягчающие обстоятельства и назначил Кузнецову наказание ниже минимального предела."
http://news.mail.ru/incident/4326692/<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.08.10 12:37. Заголовок: Многие пишут: "..

Многие пишут:
"НЕТ, но в душе ДА".
Но,по-моему, всё достаточно просто.
Примерь ситуацию на себя.
Представь, что это твою малышку мучали.
"Переживи" те мучения,которые переживала она,когда её убивали.
Представь, что это ты нашёл её истерзанное тельце.
ЧТО ТОГДА?

 Отправлено: 24.08.10 13:20. Заголовок: СТЕПАН ПРАВ!!!!!!!Я ..

СТЕПАН ПРАВ!!!!!!!Я БЫ ТОЧНО ТАК ЖЕ СДЕЛАЛА...ЭТО МОЙ ПЕС,КОТОРЫЙ БУДЕТ ДЕЛИТЬ СО МНОЙ ВСЕ...А ЧЕЛОВЕК УБИВШИЙ ВО ДВОРЕ СОБАКУ...МНЕ ЕГО НИ ЖАЛЬ!!!!!!!! Я ЗА СТЕПАНА И СОБАК...

 Отправлено: 24.08.10 13:24. Заголовок: Наиля пишет: Пример..

Наиля пишет:

цитата:

Примерь ситуацию на себя. Представь, что это твою малышку мучали. "Переживи" те мучения,которые переживала она,когда её убивали. Представь, что это ты нашёл её истерзанное тельце. ЧТО ТОГДА?

Я не знаю чтобы сделала в состоянии аффекта если бы насильник был рядом. Этого никто про себя не знает, я так считаю. "От тюрьмы и от сумы не зарекайся", так говорят.
Но через час-два-три, когда вернется более менее хладнокровный разум, ну не смогу я убить человека!
Помимо своих личных терзаний, совести, не могу так поступить со своими родными, которые переживать за меня будут вплоть до критичного ухудшения здоровья и на их биографии это тоже аукнется.
Вот рожу запинать до крови, до мяса тяжелыми сапогами очень хотелось бы. Чтобы ползал в луже своей и умолял. Сожалею иногда, что я такая субтильная, но давлю характером жёстким на обидчиков.

 Отправлено: 24.08.10 13:59. Заголовок: зло порождает зло, в..

зло порождает зло, в данной ситуации подставлять "другую щеку" некому, маленькая буля рвет мою душу, в Америке этот этап прошел именно так - защити себя сам. .

ДА, ДА,ДА. А Степан, просто настоящий Человек, дело ведь не только в собаке, он ДРУГА защищал.

 Отправлено: 24.08.10 16:01. Заголовок: Собака может быть и ..

Собака может быть и другом и помощником, убить её значит уничтожить близкого друга, так почему же ружью не выстрелитья?

 Отправлено: 02.09.10 16:06. Заголовок: да да даже комментир..

да
да
даже комментировать не буду...

 Отправлено: 03.09.10 07:42. Заголовок: да был прав Степан ,..

да был прав Степан ,но второй ответ нет (бог им судья) я понимаю Степана так как он на месте преступления убил того живодёра,а сейчас вы знаете кто ето сделал,но на месте преступления не были ,и поэтому сейчас убивать живодёра не вижу смысла,если бы на месте преступления его засекли,то мой ответ второй был да ,а так нет

 Отправлено: 03.09.10 08:02. Заголовок: Тут каждый должен ре..

Тут каждый должен решать только за себя....
Убить-не поле перейти,не каждый сможет с этим жить...
Дедушка для себя решил верно.

Сейчас:если человек готов выстрелить и понести наказание,то есть фактически поломать себе жизнь,то,возможно,было бы целесообразнее продать квартиру,какое-то ценное имущество и нанять очень грамотного адвоката и наказать-таки оборотня?

Не приведи Бог никому испытать такие душевные мученья-от бессилия и боли...

За себя не знаю...Скорее всего,как и все женщины-они вынашивают план мести и претворяют в жизнь,когда все рассчитано и продумано...

 Отправлено: 03.09.10 13:08. Заголовок: minipepi пишет: но ..

minipepi пишет:

цитата:

но на месте преступления не были ,и поэтому сейчас убивать живодёра не вижу смысла

согласна
защищать это одно, а мстить это другое

 Отправлено: 07.09.10 07:02. Заголовок: что у вас тут нового..

что у вас тут нового? старую тему я смотрю всё же удалили, видать вскрылась некторая необъективность авторши темы? советую всё же уяснить: призывать к убийству людей - уголовное преступление, угрожать участникам судебного процесса - уголовное преступление.. булечка-не булечка, никакой разницы.. эти люди делали свою работу и законов никаких не нарушали, хотя с моральной точки зрения они возможно сделали не всё лучшим образом
а вот вы в этой теме - законы нарушаете.. и большинство населения со мной согласится, не говоря уж о правоохранителях..
будьте адекватными и всё же помните, что вы - прежде всего люди, а потом уже владельцы собак

 Отправлено: 07.09.10 07:07. Заголовок: Maximilian Если вы х..

Maximilian Если вы хотите общаться конструктивно, то -пожалуйста.
Если вы начнете оскорблять нашу породу, ради которой мы все здесь собрались, то дорога вам будет сюда закрыта в очередной и последний раз.
Тема не удалена, боже упаси. Она просто переехала в тот раздел, куда новичкам и посторонним доступ закрыт.
Maximilian пишет:

цитата:

советую всё же уяснить:

И тон менторский неплохо бы сменить. Здесь собрались взрослые и самодостаточные люди.

 Отправлено: 07.09.10 07:12. Заголовок: Maximilian Вы что-то..

Maximilian Вы что-то не договорили ранее? Или Вас посетили новые мысли за период Вашего отсутствия на форуме?

 Отправлено: 07.09.10 07:27. Заголовок: Maximilian пишет: ..

Maximilian пишет:

Что вас привело сюда в очередной раз?В ваших советах тут никто не нуждается-уясните себе это раз и навсегда,равно как и в ваших юридических консультациях.
Maximilian пишет:

цитата:

моральной точки зрения они возможно сделали не всё лучшим образом

Нет,это не так называется:превышение служебных полномочий,причинение мучений,причинение очевидцам моральных страданий.Если такое видят дети,я не уверена,что их неокрепшая психика такое выдержит.И это в любом цивилизованном демократическом обществе недопустимо-истязания кого бы то ни было,да тем более на глазах народа.Вы к чему-то призываете,что-то хотите доказать-не надо.Ваши моральные принципы далеки от того,что вы сами пишете:"вы прежде всего люди"...Да,мы прежде всего-люди...

 Отправлено: 07.09.10 07:36. Заголовок: Irgengold пишет: Он..

Irgengold пишет:

цитата:

Она просто переехала в тот раздел, куда новичкам и посторонним доступ закрыт.

вам туда Maximilian никак ни попасть , так что угомонитесь уже,не доставайте народ

 Отправлено: 07.09.10 13:13. Заголовок: Maximilian пишет: э..

Maximilian пишет:

цитата:

эти люди делали свою работу и законов никаких не нарушали

[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
обалдеть можно, это теперь работой называется...

 Отправлено: 07.09.10 18:06. Заголовок: Maximilian пишет: э..

Maximilian пишет:

цитата:

эти люди делали свою работу и законов никаких не нарушали

Делать свою работу - это соблюдать должностные инструкции. Я не увидела в должных инструкциях: истязание животного, садиские избиения животных на глазах у изумленной публике, убийство животного на месте запрещенным способом. Или Вы считаете, что все вышеперечисленное не нарушает законадательство? Так какую работу они выполнили?
Ответьте? Или думайте, когда что-то пишите.

 Отправлено: 07.09.10 18:27. Заголовок: Maximilian Идите-к..

Maximilian

Идите-ка Максимилиан с миром отсюда. Бультерьеры- же по вашему собаки-опасные ,а их хозяева-ещё страшнее для вас и тех, кто службу свою несёт охраняя вас от нас
А то вот читаю ваши посты и уже решение чтобы степан выстрелил склоняется к ответу "Да" больше даже изза таких как вы. [взломанный сайт] Не исполнителей, а подстрекателей.

 Отправлено: 07.09.10 20:13. Заголовок: Maximilian , а с как..

Maximilian , а с каких пор нарушение Уголовного кодекса называется работой, превышение должностных полномочий считается нормой?вы глухи, слепы, тупы или безграммотны? Сходите лучше на юридические форумы. почитайте УК, желательно повнимательнее, если что не запомните запишите, чтобы не быть посмешищем в глазах здравомыслящих адекватных людей. Заодно и задержитесь на тех правовых форумах, пообсуждайте с юристами, что следует за нарушением законов,превышением полномочий, вам в те темы нужно. а бультерьеры к вашей безграмотности ну.. совсем не при чем, наверное ,для вас это просто "" к слову пришлось""".Это не форум по ликбезу правовой безграммотности....

 Отправлено: 07.09.10 20:57. Заголовок: во-первых, привидите..

во-первых, привидите мне пример, где я оскорблял породу? мне всё равно, если честно, какой породы была собака. факт что у неё во всех областных административных кодексах статус опасной - это в законе написано, нравится вам или нет..
меня просто напрягает, что есть люди, которые призывают к убийству других людей, потому что изловили и усыпили их праздношатающуюся собаку. призывают к самосуду с первой темы, которая про этого несчастного бультерьера была создана.
очень велика вероятность повторить героический путь деда за колючую проволку с такими взглядами. придётся потом детям в художественном виде, для внуков, сочинять про медвежий жир бочками (это в гулаге-то, ага).
смысла повторять всё что я писал уже несколько раз не вижу..
надеюсь что в результате моих постов хоть кто-то задумается

 Отправлено: 07.09.10 21:05. Заголовок: Maximilian пишет: с..

Maximilian пишет:

цитата:

смысла повторять всё что я писал уже несколько раз не вижу..

Какое счастье, мы тоже не видим

 Отправлено: 07.09.10 21:24. Заголовок: Maximilian Мальчик..

Maximilian
Мальчик, если тебе не нравится ни порода, ни всё, что с ней связано,что у тебя за интерес на этом форуме? Просто так - поёрничать или детство в заиграло?
Maximilian пишет:

цитата:

очень велика вероятность повторить героический путь деда

Здесь ты прав - очень хочется!

 Отправлено: 07.09.10 21:49. Заголовок: Maximilian пишет: о..

Maximilian пишет:

цитата:

областных административных кодексах

А можно поинтересоваться ОАК РФ? Это, что за новшенство, Вами написан сей кодекс? Может быть статью укажите про "статус опасных собак".

 Отправлено: 07.09.10 21:54. Заголовок: Жанталь пишет: Маль..

Жанталь пишет:

цитата:

Мальчик, если тебе не нравится ни порода

почему-то мне кажется, что пишет совсем не мальчик.