Отправлено: 01.06.09 13:34. Заголовок: Svarstad Per (Швеция..
Svarstad Per (Швеция) шелтист, вл. питомника "Moorwood", открыто много пород отзывы:...."судил как раз анатомист из Швеции Per Svarstad Движениям действительно уделял много внимания, много гонял перед каждым сравнением".....
Отправлено: 02.06.09 18:20. Заголовок: OlgaFox а как без эт..
OlgaFox а как без этого в наше время?! Слава Богу, что он хоть что-то понимает в собаках....и за это спасибо. Описания даёт очень полные и абсолютно верные.
Отношусь к Душану Пауновичу с ОЧЕНЬ большим уважением! Два года назад наблюдала за ним в ринге афганов в Паланге. Когда одна из эспоненток начала " качать права" на его замечание\. что у нее номер не соответствует номеру записаному в оценочном листе, ссылаясь на то, что она сама эксперт! Он ей очень вежливо сказал, что сейцчас она в ринге не эксперт, а эксперт он и если она не будет подчиняться правилам ринга\. он ее не держит! И вообще судил собак очень внимательно, описания грамотные...
Отправлено: 12.06.09 13:57. Заголовок: По поводу Душана Пау..
По поводу Душана Паунович хочу добавить.Великолепный анатомист,к зубной системе лоялен,в движениях долго не смотрит.Любит хороший темперамент,не прощает агрессивного поведения.Судит очень быстро,но по существу.Лично мне он,как эксперт, ну ооочень нравится.
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
10
Отправлено: 17.06.09 11:34. Заголовок: Vait Kostel Большин..
Vait Kostel Большинство отзывов добрые и соответствуют тому что я написал. Вы сами прекрасно знаете, что всегда будут недовольные из числа проигравших. Для каждого владельца своя собака лучшая.
Vait Kostel Большинство отзывов добрые и соответствуют тому что я написал. Вы сами прекрасно знаете, что всегда будут недовольные из числа проигравших. Для каждого владельца своя собака лучшая.
Я очень много раз выставляла собак под Н. Харатишвили и всегда удачно и знаю что она неплохо видит собак, но "знакомое лицо" в ринге сыграет решающую роль
Здесь я с Вами не соглашусь, Нина Г. ХАРАТИШВИЛИ, интересный судья любит корпус, хороший костяк, стойку собаки
Я согласна. Насчет лиц-не в курсе, к нам она приезжала неоднократно, здесь знакомых лиц у нее нет, конечно же, судила-супер! Кстати, она чаще всего на ЛПП выбирает сук.
Поздравляю Фараона и Лесю с победой !!!!! Фараон ЛПП по сукам не знаю..... также поздравляю сыночку Гюнп Цезаря Белый Император с ЛЮ кобель, а также Гюнп Чайную Розу - ЛЮ сука и ЛЮ в-ки
по остальным пусть народ выложит......я не знаю....
Поздравляю Фараона и Лесю с победой !!!!! Фараон ЛПП
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ??? Ведь он уже третий раз подряд выигрывает на Белых ночах. И что с того ??? смысла не вижу. может кто из дальнозорких объяснит ???
Отправлено: 27.06.09 20:38. Заголовок: mangust пишет: а кт..
mangust пишет:
цитата:
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ??? Ведь он уже третий раз подряд выигрывает на Белых ночах. И что с того ??? смысла не вижу. может кто из дальнозорких объяснит ???
я написала что знаю и поздравила выигравшись, а кто и зачем куда едет не мое дело....хотя догадываюсь, но Вы немного позже поймете для чего это было сделано....
Долли пишет:
цитата:
А, я знаю по сукам... ПОЗДРАВЛЯЮ ДОЧКУ,НОРД ЛАЙН ИНЗИЛЬБЕТ ЛАУРЕЛИН С ПОБЕДОЙ- ЛС , САСИВ !! МОЛОДЕЦ!!
Отправлено: 27.06.09 22:15. Заголовок: ФАРАОН И Л..
ФАРАОН И ЛЕСЯ, ВЫ - ЛУЧШИЕ !!! И ЭТО СЕГОДНЯ НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ!! ПОЗДРАВЛЯЮ ! РАДУЮСЬ ВАШИМ УСПЕХАМ !
mangust Удивляете странными вопросами и намеками.Нужно радоваться,что есть владельцы классных собак в нашей любимой породе,которые демонстрируют стабильность своих питомцев в выставочной карьере ,которые годами поддерживают своих собак в блестящей форме,не жалея любви и сил.Если бы таких людей было больше,насколько ярче и многочисленнее были бы выставки!!! Благодаря гастролерам высокого класса (причем,люди не жалеют ни средств,ни времени), поддерживается авторитет выставок,в том чиле питерского САСИБа.Повышается ценность титула,если он завоеван в честной борьбе,при наличии конкуренции.Человек имеет право снова и снова сравнивать своего питомца с вновь пришедшими конкурентами.Наконец,присутствие собак высокого класса задает определенную планку,определяет уровень состояния породы.И не забывайте,что выставка это не только борьба,но и популяризация породы.Так уж пусть люди видят достойных собак,пусть любуются и влюбляются в нашу породу !!
Отправлено: 28.06.09 07:25. Заголовок: mangust пишет: а кт..
mangust пишет:
цитата:
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ??? Ведь он уже третий раз подряд выигрывает на Белых ночах. И что с того ??? смысла не вижу. может кто из дальнозорких объяснит ???
А по вашему, если выйграл выставку, то в следующем году на нее ехать никак нельзя? А то не дай бог выйграешь! И тем самым вызовешь неудовольствие проигравших.
mangust Potomu chto nekotorym ne nado ezdit na wystawki dlja togo chtoby popolnit papku neobhodimych dostizhenij dlja zakrytija togo ili inogo titula !!!! Oni pokazywajut swoih sobak, chtoby ubeditsa w sobstwennom urowne i wyzwat u drugih gordost za porodu !!!! Ja dumaju chto sobaki takogo urownja dolzhny byt pokazany kak mozhno chashe, chtoby i zagranichnye eksperty znali chto w rossii est nastojashie BULLI !!! Ne pobojus skazat chto w washih slowah proskalzywaet ottenok ZAWISTI !!!!!
bullisula Полностью поддерживаю.Именно ради породы нужно (по возможности) чаще и больше выставлять собак,беречь и показывать ветеранов. Представьте себе,если бы олимпийского чемпиона,приехавшего на следующую Олимпиаду встретили фразой :"Не надоело еще?"!!!Но в спорте высоких достижений особенно ценят спортивное долголетие своих чемпионов.Давайте и мы научимся уважать классных животных и энтузиастов в породе !
Отправлено: 28.06.09 18:04. Заголовок: OlgaFox В первый д..
OlgaFox В первый день выставки (вчера) - Норд Лайн Инзильбет Лаурелин, во второй день (сегодня) - ГЮНП Фея Само Совершенство.Обе девочки получили титул САСИБ.
Отправлено: 28.06.09 23:24. Заголовок: Поздравляю Всех Побед..
Поздравляю Всех Победителей! Питомники ГЮНП и ВАЙТ КОСТЕЛ со стабильно высокими результатами! ФАРАОН-СУПЕР! Лесе огромный респект, за такую прекрасную собаку своего разведения
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
8
Отправлено: 29.06.09 09:07. Заголовок: BULL пишет: нет, он..
BULL пишет:
цитата:
нет, она лечит зубы.
На мой взгляд это грубое высказывание или Вы к ней в зубы заглядывали. Советую Вам в таком случае заглянуть в зубы своей собаке.
BULL пишет:
цитата:
А результат второго дня могу сказать зараннее - выиграет собака с хэндлером мужского пола !
Это Вы пытались перестраховаться на случай проигрыша.
mangust пишет:
цитата:
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ??? Ведь он уже третий раз подряд выигрывает на Белых ночах. И что с того ??? смысла не вижу. может кто из дальнозорких объяснит ???
Можно и 10 раз подряд ездить на одну и туже выставку, конкуренции по кобелям в Питере нет.
russian gaze пишет:
цитата:
которые демонстрируют стабильность своих питомцев в выставочной карьере
Вот с этого момента пожалуйста подробнее. Перечислите выставки с прошлогодних белых ночей, на которых данная собака выигрывала и количество посещаемых выставок, если я не ошибаюсь из этого складывается стабильность.
Мартина пишет:
цитата:
Это не пёс а уже легенда российская.
Это громкая фраза. И в чём заключается легендарность?
Отправлено: 29.06.09 09:52. Заголовок: а кто-нить объяснит,..
цитата:
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ???
Если бы у меня был повод ездить несколько лет подряд в Санкт-Петербург на БЕЛЫЕ НОЧИ (питерцы, это вы к ним привычна, а для других это что-то фантастическое и легендарное))) - я бы ездила не раздумывая)))))
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 17.11.08
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Репутация:
3
Отправлено: 29.06.09 11:01. Заголовок: Поздравляю всех побе..
Поздравляю всех победителей и призеров Белых Ночей! всех Гюнпов, пит-к Вайт Костел, Норд Лайн, Рус-терьер и Лесю Крамаренко! (вроде никого не забыла) с успешными выступлениями на международной выставке! в особенности принимайте поздравления: Фараон с ЛПП в оба дня и Фея с Лучшой сукой(2-ого дня)!!! Оль, поздравляю дочь! будем так держать! ЗЫ. rotmistr, спасибо за поддержку и всем кто нас вчера поздравил.
Всех победителей и призеров Белых Ночей ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Персональные поздравления ФЕЕ-Гюнп Фея Само Совершенство!!! МОЛОДЕЦ! Оля, передавай от нас поцелуи блондинке Лена, ты и Фея-одно целое, результат
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 28.06.08
Откуда: Россия, Тверь
Репутация:
4
Фото:
Отправлено: 30.06.09 21:45. Заголовок: Kaya Огромное спаси..
Kaya Огромное спасибо!!!!!!! Я там даже Вишню свою увидала))) Смешнючий ослик)))) фото уписяться можно)))) И хоть на австрийскую суку посмотрела..а тот нигде неть фото((((
Отправлено: 01.07.09 08:51. Заголовок: mangust пишет: а кт..
mangust пишет:
цитата:
а кто-нить объяснит, зачем люди ездят по 3 года подряд на одну и туже выставку ??? Не надоело ещё ??? Ведь он уже третий раз подряд выигрывает на Белых ночах. И что с того ??? смысла не вижу. может кто из дальнозорких объяснит ???
Фараон-шикарный кобель!! Если б у меня такой был , я б тоже с ним ездила и старалась выиграть.
Хочу поздравить всех участников выставки и победителей. Только вернулись из Питера, впечатлений много и они разные, поделюсь ими позже. У меня есть немного фоток первого дня. Во второй не стала фоткать своим отвратительным фотиком, т.к. было много фотокоресспондентов с супер фотоаппаратами. За качество прошу прощение, но это лучшее, что есть.
Отправлено: 01.07.09 11:19. Заголовок: Немного расскажу о м..
Немного расскажу о моей впечатление о судействе. Душан ПАУНОВИК / Mr. Dusan PAUNOVIC - ощущение, что был не совсем в своей тарелке, видно встречали и принимали, как дорого гостя. Отсудил быстро, было ощущение, что думал о своем. Меня поразило, что когда собы бежали в ринге, он смотрел по сторонам. Можно понять, когда одна собака в ринге, в стойке можно рассмотреть. А когда несколько, как оценивать, если не смотреть? Описание не очень подробное, все в общих чертах. Нина Г. ХАРАТИШВИЛИ - она судила долго, много гоняла. Хендлинг, как мне показалось, мало интересовал. Описание дала очень подробное, отметила все детали анатомии: углы, компактность, объем. Не забыла про зубы, движения.
Отправлено: 01.07.09 17:59. Заголовок: psihoanalitik Да, н..
psihoanalitik Да, начинаю загружать. Могу ошибиться в кличках. Как вы считаете, мне пронумеровать фотографии, а кто-то подпишет клички и я смогу вставить?
Благодаря гастролерам высокого класса (причем,люди не жалеют ни средств,ни времени), поддерживается авторитет выставок,в том чиле питерского САСИБа.Повышается ценность титула,если он завоеван в честной борьбе,при наличии конкуренции.Человек имеет право снова и снова сравнивать своего питомца с вновь пришедшими конкурентами.Наконец,присутствие собак высокого класса задает определенную планку,определяет уровень состояния породы.И не забывайте,что выставка это не только борьба,но и популяризация породы.Так уж пусть люди видят достойных собак,пусть любуются и влюбляются в нашу породу !!
Замечательная позиция и я полностью её поддерживаю. Вот только грустно становится от реальности. Очередная выставка в Питере " Белые ночи" продемонстрировала, что нет никакого смысла гастролировать с собаками , тратить деньги на поездки , если Вы не можете свою собаку "продвинуть" благодаря личным связям. По судейству первого дня у меня вопросов не стояло, поскольку был эксперт из Сербии, да и собак было меньше ,и отсудил он профессионально, хотя был немного не в себе поначалу.,но вот второй день выставки- это с моей( и далеко не только с моей) точки зрения- явное безобразие, начиная с поведения судьи . Я своих собак не выставляла, просто была наблюдателем, никакой личной заинтересованности не имела. И очень хорошо слышала мнение зрителей, стоящих за рингом.Думаю, что и замена судьи была произведена не случайно. Назвать судейство Нины Георгиевны странным- мало. И мы сейчас готовим письмо в РКФ по данному факту. Могу привести только маленький примерчик- сравнительный ринг -суки Гюнп Фея и Ненси Тимар Нет слов......, также мне не совсем понятен пост Анжеллы- её сука явно лидировала в ринге , опять вопрос.......???? Я не знакома с Олесей Краморенко, но объективно-собаки которых она демонстрировала- были на порядок выше остальных экспонентов, однако высшую оценку получил лишь Фараон. У зрителей со стороны не было сомнений- это либо непрофессионализм, либо-коррупция. Про судейство на второй день миников- вообще не хочется говорить. От души поздравляю Наташу с Сонькой. Как такое может быть????? Кобель с идеальными зубами и по описанию без недостатков проигрывает кобелю с порочными зубами и задними ногами??? Вопросов нет. Конечно, каждый выбирает-какие выставки ему посещать, но после наблюдений в последнее время - Российские выставки не интересны- нет здоровой конкуренции, только если деньги некуда девать. И прошу мой пост не считать провокацией- никого не обижала.
Нет слов......, также мне не совсем понятен пост Анжеллы- её сука явно лидировала в ринге , опять вопрос.......????
Разве такое редко бывает, что на взгляд зрителей лидирует одна собака, а судья выбирает другую? И все дружно удивляются расстановке судьи? Это ж не говорит о том, что судья проплачен? На то мы и зрители, а они - судьи. Может я чего не понимаю?
Отправлено: 07.07.09 12:32. Заголовок: Алма ТАКОГО БЫТЬ Н..
Алма
ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, что ВСЕ дружно удивляются расстановке судьи. Кроме того, отличительная черта, Серб по просьбе очень подробно объяснял -почему он поставил ту или иную собаку вперёд и его ответы удовлетворяли -не поспоришь, так и должен вести себя настоящий непредвзятый судья. На те же вопросы Нина Георгиевна- отвечала чуть ли не матом, вообще не желала ничего объяснять- вот так я решила-и баста!!! Это же выставка , причём высокого ранга, а не регионалка даже. Вообще стыдно за Питер ужасно.......надеюсь, пока.Я тоже не говорю, что судья проплачен, у всех было две версии, других не слышала. Вот что мы хотим в породе???? Хотим красивых собак с Красивыми головами, которые очень трудно, оказывается получить и что видим в ринге-кто побеждает??? Сука с почти идеальной головой уступает суке с переходом При том, что и по движениям, и по корпусу и костяку Ненси выигрывает у Феи. Вот объяснитеАлма , чем вызвано такое решение судьи ? Если судья- должна знать-к чему стремится та или иная порода, даже если не породник. И как объяснить факт того ,что кобель с пороком ( по стандарту) выиграл у кобеля без пороков и практически(по описанию)без недостатков??? Если не куплен-значит -некомпетентен, другого варианта нет.
А о каком посте идет речь? О посте, где я поздравляю всех участников и победителей? Кто-то приехал на выставку из другого города, кто-то потратил силы в своем. Мы все участвовали, кто-то победил, кто-то проиграл. Так было и будет всегда.
Обсуждать судейство смысла нет. Я тоже могу быть не согласна с судейством, но это ничего не меняет. Всегда есть и другая сторона, которая считает судейство объективным. А на чьей стороне правда и, тем более, истина? Моя подруга, которая давно свою собаку не выставляет, но иногда ходит на выставки, часто по результатам говорит:"Ощущение, что в нашей стране, все эксперты, пришлые и свои, занимаются диверсией. Делают все, чтобы порода стояла на месте, не имела развития". Я с ней согласна. И для себя выбираю другой вариант, буду выставлять дома, в Москве и ездить на зарубежные выставки. К сожалению, не все это могут себе позволить. Поэтому и поголовье , в целом, у нас отстает от европейского. Исторически, в России всегда так было. Я отношусь к этому филосовски - так было и будет всегда, каждый пусть делает выводы и выбор сам. manfred1 Спасибо, что набрались смелости и подняли этот вопрос. Я давно хотела высказать мнение своей подруги, потому что согласна с ним.
Думаю, что и замена судьи была произведена не случайно. Назвать судейство Нины Георгиевны странным- мало. И мы сейчас готовим письмо в РКФ по данному факту. У зрителей со стороны не было сомнений- .......-коррупция
куплено всё* вы правы, и даже не сомневайтесь,так и пишите в РКФ,что ринги купили.
Если судья- должна знать-к чему стремится та или иная порода,
О чем может идет речь, если у меня в описание на МОНОПОРОДКЕ под Хамасуридзе, было написано в недостатках:"чуть длиннее форма головы". Т.е. длинная голова у бультерьера - это недостаток. А это МОНОПОРОДКА, где все-таки эксперт, не просто должен, ОБЯЗАН разбираться в породе и тенденциях ее развития.
Девочки, вы меня раскусили. Я не собираюсь вязать Фею, но чтоб нагадить Москве, подкупила судью. Благо муж у меня Абрамович. З. Ы. Может покритичнее на своих собачек взгляните?
Отправлено: 07.07.09 14:32. Заголовок: мне кажется, что воп..
мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта... А разве на Цацибах и других крупных шоу (кроме монок) когда-нибудь были породники????? И каждый раз есть довольные и недовольные, но это нормально. И мнение зрителей за рингом часто не совпадает с мнением эксперта...
Сообщение: 2296
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Железнодорожный Московская область
Репутация:
17
Отправлено: 07.07.09 14:44. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта...
Юль, ты серьезно так считаешь? А разве корректно вот так взять и выставить фото для сравнения, дабы обсудить оценку эксперта, также черным по белому было написано - либо непрофессионализм либо коррупция, читай внимательно.......... А уж если вопрос поднимается относительно грамотности эксперта, то целесообразнее его задавать в теме Экспертов, но никак не выставок..........
Я. конечно, извиняюсь, НО СЧИТАТЬ Н,Х, ГРАМОТНЫМ ЭКСПЕРТОМ ПО БУЛЛЯМ. ЭТО НОНСЕНС!!!! И ощущение от встречи с этим высокомерным и пренебрежительным к владельцам и собакам эскперте, препротивнейшее!!!!Возможно она специалист по другим породам, не спорю.... Но это мое ИМХО!
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.07.09 14:53. Заголовок: Famous Star (Юля) пи..
Famous Star (Юля) пишет:
цитата:
мне кажется, что вопрос был поднят не для того, что б обсудить почему выиграла та или иная собака, а для того, что б привлечь внимание к грамотности/неграмотности эксперта...
АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА.
Фея Не понятна Ваша нападка на Москвичей, вообще то manfred1 из Питера, что следует из его профиля.
В описание эксперта Харатишвили Н.Г. меня все устроило, недостатков нет."Породная, зубы №, компактная, красивая голова, хорошие LL и V груди, хорошие движения, хорошая спина." А почему мы проиграли эксперт не объяснил, а я и не спрашивала. Интересно узнать, что по этому поводу думают форумчане. Вот и вся интрига.
Отправлено: 07.07.09 14:54. Заголовок: angel пишет: А о ка..
angel пишет:
цитата:
А о каком посте идет речь?
О том, в котором ты даёшь оценку работы судейства Тамары Георгиевны, см выше. На выставке было несколько другая реакция. angel пишет:
цитата:
Обсуждать судейство смысла нет.
Это почему же??? Даже я как зритель, имею право высказать своё мнение и доказывать, что судейство было безобразным. Закон о защите прав потребителей позволяет . Ты же юрист-вообще непонятно. И организаторы выставки должны мне по просьбе обосновать все свои решения. У нас что судья-господь бог???? У судей, между прочим , очень большая ответственность и они также могут лишаться права судейства. иванова Не надо переводить серьёзную проблему к идиотской банальщине- не выйдет. О коррупции речь не идёт т.к доказательства слишком сложные. Мы ставим вопрос о компетенции судьи, а кто кого купил или нет-не имеет значения. Лично мне отказались пояснить в ринге-почему и по каким признакам судья отдал преимущество той или иной собаке. Поэтому, мы попробуем получить развёрнутый ответ в президиуме РКФ. Фея пишет: но чтоб нагадить Москве, подкупила судью` А зачем гадить Мокве????? Там собаки сегодня поинтересней наших .Дружить надо. О подкупе судьи никто не говорил и не собирается. Фея-хорошая собачка, но в данном ринге была явно слабее.Вы и сами это видите, если разбираетесь немного в породе. Честно?-я бы отдала при таком раскладе лидерство. ИРЕН Ты долго спишь, видимо....... Я уже давно не он
manfred1 , Господа,умейте достойно проигрывать,даже тому конкуренту,который на ВАШ взгляд не достоен победы. Тем более у Феи(коль уж речь тут зашла о ней) это второй цацыб. или экспертиза Абракимова вас тоже смущает? manfred1 пишет:
цитата:
На те же вопросы Нина Георгиевна- отвечала чуть ли не матом, вообще не желала ничего объяснять
вы уверены, что она не рассказала о выборе в пром.классе у сук? если вам интересно - напишу. manfred1 пишет:
цитата:
Серб по просьбе очень подробно объяснял -почему он поставил ту или иную собаку вперёд
Душан Паунович всегда объясняет свой выбор В РИНГЕ и не по просьбе он это делает.это так, к слову
Отправлено: 07.07.09 15:06. Заголовок: Алма пишет: А разве..
Алма пишет:
цитата:
А разве корректно вот так взять и выставить фото для сравнения
Алма- я люблю всех булей -красивыхи кривых и косых и разных.......но.....это выставка, соревнование,и на ней все собаки-зкспоненты, а не наши любимчики. На форуме много профи, которые видели вживую собак . Возьмём хотя бы этот пример, хотя их можно продолжать по рингам.Кто-нибудь мне объясните -какие у судьи могут быть объяснения по данной расстановке???
Отправлено: 07.07.09 15:12. Заголовок: Lena Я говорю про ..
Lena
Я говорю про данный конкретный сравнительный ринг. То что Фея можетт получить где-то Чемпиона России-не сомневаюсь, смотря какая будет конкуренция.Она-ровная хорошая булечка.
Алма пишет:
цитата:
А слово коррупция еще как-то трактуется???????????
Алма,это слово я употребила только потому, что народ за рингом об этом говорил. Мы этот вопрос не ставим. I-REN Ира-не в тему- этот поезд давно ушёл...... спать много вредно.
Могу привести только маленький примерчик- сравнительный ринг -суки Гюнп Фея и Ненси Тимар
Две разнотипные собаки. Одна имеет костяк, другая имеет голову. Эксперт сделал выбор на своё усмотрение.
manfred1 пишет:
цитата:
по движениям, и по корпусу и костяку Ненси выигрывает у Феи
Вы наверное совершенно слепы.
angel пишет:
цитата:
если у меня в описание на МОНОПОРОДКЕ под Хамасуридзе, было написано в недостатках:"чуть длиннее форма головы". Т.е. длинная голова у бультерьера - это недостаток.
Вы внимательно изучите стандарт, и постарайтесь хоть немного понять смысл написанного. Немного поясню описание Реваза: имелось ввиду, что длина не соответствует ширине, т.е. не пропорциональна, а именно длинная и узкая. Вы меня вообще всегда удивляете. Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена, а только вдруг случайно хоть что-нибудь получит так всё значит судья породник.
Нина Г. ХАРАТИШВИЛИ - она судила долго, много гоняла. Хендлинг, как мне показалось, мало интересовал. Описание дала очень подробное, отметила все детали анатомии: углы, компактность, объем. Не забыла про зубы, движения. [/quotе/
manfred1 А что разве было не так, как я написала? Другой вопрос, что эксперт гоняет, а выигрывает собака, которая не бегает и вообще не выставляется. Описание, по сравнению с другими, которые у меня есть с САСIBов, достаточно подробное. Я его написала в посте выше. У моей собы описание, на мой взгляд, совпадает с действительностью. И, что дальше? Она все-равно проиграла. Я могу думать и говорить, все что угодно, в чужую голову не залезешь и ничего не докажешь, особенно в собачьем мире. Как юрист скажу, доказать пост фактом, что у собы на момент выставки были проблемы с зубами вообще невозможно. Любой эксперт даст заключение: Сейчас перекус, а когда он возник не скажу точно. Я не видела описания конкурентов, вполне допускаю такое:"Очень красивая голова, отличные( не хорошие) углы и объем груди, супер компактная, отличные движение, отличная спина". Все тоже самое, но в перфектах. manfred1 пишет: [quote]Даже я как зритель, имею право высказать своё мнение и доказывать, что судейство было безобразным.
Согласна, у нас демократичное государство. Конституция и др. законы позволяют это сделать. А на практике, много Вы видели прицидентов, когда безграмотное судейство отменялось. Ответьте, кто-нибудь? По этому мы можем обсуждать, с сделать что-то не удастся.
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
7
Отправлено: 07.07.09 15:22. Заголовок: manfred1 Мне вообще..
manfred1 Мне вообще не понятна Ваша провокация. Для решения спорных вопросов по результатам выставки надо решать сразу подавая аппиляцию в орг.комитет выставки, а не создавать балаган на форуме. Вы везде и про всё знаете, везде пытаетесь сунуть свой нос для того чтобы стравить людей.
Думаю, что слепа не я одна....... psihoterapevt пишет:
цитата:
Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена,
Анжела никогда не говорила ни про какие подкупы Famous Star (Юля) Эксперт отвечал в тот день хамством, вот мы и решили, что он просто не может обосновать свои решения, иначе, зачем хамить-то? Разъяснила бы неграмотным и слепым- и никаких проблем, все удовлетворены. Мало того-в одном из рингов при свидетелях-собака получила оцеку одну -из уст эксперта, а в дипломе уже была другая, более низкая.
Вы внимательно изучите стандарт, и постарайтесь хоть немного понять смысл написанного. Немного поясню описание Реваза: имелось ввиду, что длина не соответствует ширине, т.е. не пропорциональна, а именно длинная и узкая. Вы меня вообще всегда удивляете. Как только Ваша собака пролетит так сразу выставка куплена, а только вдруг случайно хоть что-нибудь получит так всё значит судья породник.
Вы, мало того, что без имени на форуме, инкогнито. , так еще и голословны. ГДЕ ЭТО Я ПИСАЛА ПРО ПОДКУП СУДЕЙ. В этом вопросе, Вы большой специалист. По поводу изучения стандарта. Моя собака на той монопородке была ЮНИОРОМ, а голова, как известно растет до 3 лет у булей, особенно в ширину. psihoterapevt пишет:
цитата:
Немного поясню описание Реваза
А Вы лично его об этом спрашивали? Судя по фамильярному обращению, ДА.
Вот кто внимательно слушал ринг!!!! выбор был сделан просто в сторону костяка... Харатишвили так сказала: если бы к этой суки(Фея) приклеить бы эту голову(ненси) или наоборот: костяк к голове.... Эксперту понравился корпус Феи, а голова Ненси.... а там уж как звезды лягут...сегодня так,завтра по-другому.
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
7
Отправлено: 07.07.09 15:34. Заголовок: angel пишет: А Вы л..
angel пишет:
цитата:
А Вы лично его об этом спрашивали? Судя по фамильярному обращению, ДА.
Реваза помню ещё юнцом, когда он работал ассистентом в ринге. Немного не скромно, но отвечу. Я хорошо знаю многих судей и если мне нужно узнать впечатление о той или иной собаке, я просто позвоню и спрошу.
Ну пока что скандал раздуваете вы, и оскорбляете тоже вы. Меня вы уже попытались оскорбить, но занятие бесполезное.И когда не можете вести конструктивный разговор-начинаете вопрос называть провокацией. Лично я пока никого не оскорбила. Это по-моему, общая проблема. И поверьте, я высказываю мнение довольно большого колличества людей, многие просто побаиваются открыто об этом говорить. Не отвечайте вообще ничего-и никто вас не спровоцирует, раз так нервничаете.
Сообщение: 266
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
7
Отправлено: 07.07.09 15:36. Заголовок: Lena пишет: Вот кто..
Lena пишет:
цитата:
Вот кто внимательно слушал ринг!!!! выбор был сделан просто в сторону костяка... Харатишвили так сказала: если бы к этой суки(Фея) приклеить бы эту голову(ненси) или наоборот: костяк к голове.... Эксперту понравился корпус Феи, а голова Ненси....
Вообще-то так и всё и было. Скажу сразу в Питере меня не было на "Белых ночах"
Возможно, в момент судейства Хамасуридзе, моей собе и было 3 года, а в класс юниоров она по ошибке попала. psihoterapevt пишет:
цитата:
Прочитав их, как раз складывается такое впечатление.
Не надо ВПЕЧАТЛЕНИЕ выдавать за ФАКТ. Хотя, допускаю, есть два мнения: одно - Ваше, другое - не правильное, всезнайка Вы наш, анонимный. psihoterapevt пишет:
цитата:
Реваза помню ещё юнцом, когда он работал ассистентом в ринге. Немного не скромно, но отвечу. Я хорошо знаю многих судей и если мне нужно узнать впечатление о той или иной собаке, я просто позвоню и спрошу.
Сообщение: 268
Зарегистрирован: 27.07.08
Откуда: Россия
Репутация:
7
Отправлено: 07.07.09 15:42. Заголовок: angel Собаку и её п..
angel Собаку и её породные задатки видно ещё в детстве. Для того чтобы понять что вырастит, не надо ждать 3 или 5 лет, или сколько там говорят, чтобы запудрить голову неопытному владельцу.
Собаку и её породные задатки видно ещё в детстве. Для того чтобы понять что вырастит, не надо ждать 3 или 5 лет, или сколько там говорят, чтобы запудрить голову неопытному владельцу.
Пусть я и не опытный владелец, но считаю, что собака у меня очень породная и поэтому буду вывозить ее за рубеж, чтобы в этом убедиться. Хотя, на Российских выставках, у нас не одного ОЧ.Хора нет, все отлично.
Сообщение: 208
Зарегистрирован: 16.04.09
Откуда: Россия
Репутация:
5
Отправлено: 07.07.09 16:00. Заголовок: Печально все читать ..
Печально все читать все это.Видимо,многие ушли с выставки с плохим настроением..Да,может большинство не одобрило выбор судьи,но главное,на мой взгляд,не некомпетентность судьи(если она была),а именно хамство и некорректное поведение эксперта.Как я поняла,многие этим недовольны.Как то действительно,получается судьям можно все.А для кого вообще выставка,видимо эксперты забывают,что денюжки платим им мы,владельцы собачек,и в праве рассчитывать хотя бы на уважительное отношение.А вот слово коррупция,в моем понимании,это не только "за деньги",это и просто-по дружбе называется.
А это про любовь к собаке как к другу, а не к титулам.
Так моя любовь к собаке и заключается в том, что я ее холю и лелею и хочу, как любой владелец, увидить оценку своих трудов и трудов заводчиков, которые ее родили. И это я получаю с полна на любой выставке. А вожу по выставкам, потому что считаю, что красивая, породная соба должна выставляться, иметь потомства и участвовать в развитие породы.
При том, что и по движениям, и по корпусу и костяку Ненси выигрывает у Феи.
очень интересно!!! а вы эксперт!?........ чтобы понимать что она лучше, знаете бультерьеру на голове-то не бегать, а у Ненси мягко говоря с корпусом совсем проблемы......мощи нет совсем.....
manfred1 manfred1 пишет:
цитата:
Кобель с идеальными зубами и по описанию без недостатков проигрывает кобелю с порочными зубами и задними ногами???
если вы про Сашеньку, то с зубами там все в порядке и в субботу в Эстонии получил ЛЮ и Юного Чемпиона Эстонии!!!!!! а если вы его попутали с его братом-то это ваши проблемы!!!!! и не надо во весь голос кричать за рингом!!!! это просто недостойно воспитанного человека!!!!
и будет вам счастье и ваши собаки выигрывать начнут.....
Отправлено: 07.07.09 16:43. Заголовок: bullika пишет: а в..
bullika пишет:
цитата:
а вы эксперт, чтобы понимать что она лучше, знаете бультерьеру на голове-то не бегать, а у Ненси мягко говоря с корпусом совсем проблемы......мощи нет совсем.....
Уважаемая Татьяна, я понимаю, что задела Ваши амбиции и наверное защищала бы свой питомник так же, хотя не факт, так как против фактов не попрёшь. Я стараюсь адекватно оценивать своих собак, стараюсь, но никогда не буду биться головой об стену, защищая своё родное. Я не эксперт и не оцениваю ни Ненси ни Фею- просто породу люблю и занимаюсь ею поболее вашего по времени.Насчёт Ненси-Вы же тоже не эксперт, чтобы её оценивать вот так. Я видела собак СВОИМИ глазами и не я одна. И какие вы там увидели у Ненси проблемы с корпусом- не знаю, думаю-это от желания защитить родное, своё,.... понимаю......Ненси-красивая сука и Вы тоже это знаете. Речь даже не о сравнении, а об особенностях национальных выставок, особенно Санкт-Петербургских.И с чего бы это???? Все заранее знают победителей????Хамство-в порядке вещей??? Что там получил Сашенька или кто либо ещё в Эстонии либо где- поздравляю. Речь о конкретной выставке в Санкт Петербурге. Про то, что кто-то кого-то попутал- это не ко мне, видимо, это другая история. Думаю, что у меня, пока творится такое на наших Питерских выставках-не появиться желание выставлять своих собак-лучше эти деньги я отдам в Хелп Буль, пользы и удовлетворения больше будет. А счастья у меня и так достаточно.
Отправлено: 07.07.09 17:49. Заголовок: manfred1 пишет: И к..
manfred1 пишет:
цитата:
И какие вы там увидели у Ненси проблемы с корпусом- не знаю, думаю-это от желания защитить родное, своё,.... понимаю......Ненси-красивая сука и Вы тоже это знаете. Речь даже не о сравнении, а об
кому что нравится...... если вам нравится отсутствие корпуса и мышц у булей, то мне жаль породу бультерьер, придется менять название и назвать левретотерьер....кому что..... еще раз - на голове не бегать!!!!!! а буль прежде всего гладиатор, при небольшом размере собака должна создавать ощущение мощности, а не тщедушности....почитайте стандарт... хотя о чем я... правильно не выставляйтесь, брошенным булькам поможете)))) за что вам отдельный
и при чем тут мои амбиции!?....моя собака не выставлялась, а если бы и проиграла, то ничего страшного, от нее не убудет, титулов у нас хватает......
manfred1 пишет:
цитата:
Я стараюсь адекватно оценивать своих собак, стараюсь, но никогда не буду биться головой об стену, защищая своё родное. Я не эксперт и не оцениваю ни Ненси ни Фею- просто породу люблю и занимаюсь ею поболее вашего по времени.
пока что вы только чужих обсуждаете, а ваши то где !? привозные из Франции и Польши!? покажите уж, тогда и пообсуждаем..... никто и не бьется, есть эксперты и разные мнения на ту или иную породу......а то что творится в булях, уже люди и не сведующие в этих породах вопросами задаются, "это что !? бультерьер!? а чего-он такой худенький и маленький!?" .....а вот это новый тип бультерьера......зато голова красивая!!!!!
Отправлено: 07.07.09 17:56. Заголовок: Да уж... http://www...
Да уж... А я только порадовалась, что хоть одно обсуждение крупной российской выставки прошло тихо и мирно. По ходу дела, мирно и тихо крупные выставки у нас не обсуждаются. Выношу предложение: давайте заранее писать в заглавление темы, что данная выставка куплена, в судьях процветает коррупция, судья не знает породу и т.д. т.п. А потом уже спокойно обсуждать выставку.
Отправлено: 07.07.09 18:00. Заголовок: OlgaFox пишет: что ..
OlgaFox пишет:
цитата:
что данная выставка куплена, в судьях процветает коррупция
предлагаю вообще об этом не писать. Перед экспертами (а они читают, знаю) не комильфо. И мое мнение о Н.Харатишвили не изменилось после этой выставки. Не видела я хамства. Может, я просто чего-то недослышала?
Не видела я хамства. Может, я просто чего-то недослышала?
не было хамства, эксперт улыбалась и было все нормально, просто надо чем-то оправдать проигрыш, а как - только тем что эксперт плохая и грубая, породу не знает....
если вам нравится отсутствие корпуса и мышц у булей, то мне жаль породу бультерьер, придется менять название и назвать левретотерьер...
Вот не лукавьте, пожалуйста. Ненси- красивая ,достаточно для суки мощная и гармоничная, еще при этом имеющая почти идеальную линию головы, такую волшебную для всех булистов часть тела. О какой левреточности вы говорите? Это класс сук- в стандарте написано-сука должна быть женственной, кобель-мужественным.О такой суке ,по-моему,мечтает любой наш питомник и не думаю, что если бы лично перед Вами стоял выбор-взять в питомник Ненси или ту же Фею, Вы бы раздумывали или взяли Фею- позвольте не поверить заранее. Вот интересно-кто видел Ненси вживую- у кого-нибудь ( кроме представителей питомника ГЮНП) создалось впечатление, что сука тщедушная? Может, мы разных сук имеем в виду? Хотя, уже флуд в теме пошёл.
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 07.07.09 18:17. Заголовок: Lena пишет: Вот кто..
Lena пишет:
цитата:
Вот кто внимательно слушал ринг!!!! выбор был сделан просто в сторону костяка... Харатишвили так сказала: если бы к этой суки(Фея) приклеить бы эту голову(ненси) или наоборот: костяк к голове.... Эксперту понравился корпус Феи, а голова Ненси.... а там уж как звезды лягут...сегодня так,завтра по-другому.
А Вы случайно не слышали, почему моя собака(Бабетта) проиграла Феи? Никого подтекста просто интересно, раз Вы слышали мнение эксперта в ринге.
Это класс сук- в стандарте написано-сука должна быть женственной, кобель-мужественным.О такой суке ,по-моему,мечтает любой наш питомник и не думаю, что если бы лично перед Вами стоял выбор-взять в питомник Ненси или ту же Фею, Вы бы раздумывали или взяли Фею- позвольте не поверить заранее.
извините, но такую как Ненси нет, я люблю мощь, может и в ущерб голове, но мощь и мышцы!!!!!....можете не верить..... для меня красивые вот такие собаки
а также очень нравится Тиана и Полюшка /не потому что она моя собака, для меня в ней сочетается и голова и достаточный для суки корпус/.....
извините, но такую как Ненси нет, я люблю мощь, может и в ущерб голове, но мощь и мышцы!!!!!....можете не верить..... для меня красивые вот такие собаки
Простите, но на второй фотке, выставленной Вами для примера, собака очень похожа и по голове и по корпусу с Нэнси. Вы бы, как то определились.
Отправлено: 07.07.09 18:35. Заголовок: bullika Тогда поче..
bullika
Тогда почему по-Вашему мнению, Фея выиграла у Бабетты-вот уж где костяк и мощь-не отнять, да ещё и голова очень приличная, порядком интереснее чем у Феи?
manfred1 нравятся вам такие собаки и хорошо, только не надо говорить что всем нравятся, есть люди с другим мнением и другим взглядом....в конце концов в породе 3 типа, главное правильно их смешивать и получать промежуточный 4 тип, который оговаривается стандартом.... а говорить что все эксперты продажные, это вообще не достойно воспитанного человека.... Удачи и всего наилучшего, отвечать вам не вижу смысла....
Отправлено: 07.07.09 18:55. Заголовок: о продажной выставке..
о продажной выставке не кто и не пишет!! разговор о том ,что эксперт не очень разбирается в породе!! если написала в описание собаки слишком опущенная морда и сильно выраженный профиль Для меня этот эксперт в чёрном списке уже года 4 после того как собаку одного из форумчан я вывела в классе чемпионов и услышала не описание собы а какова вы сюда припёрлись если уже чемпионка дома сидеть надо
Отправлено: 07.07.09 19:43. Заголовок: bullika пишет: а го..
bullika пишет:
цитата:
а говорить что все эксперты продажные, это вообще не достойно воспитанного человека
Где же вы такое прочитали-то?? Я разве говорю о продажности экспертов- не надо на меня навешивать лишнее. Я говорю конкретно про второй день выставки"Белые ночи", где ринги булей судила г-жа Харатишвили. Ни о каких других судьях и ситуациях говорить не имею права. Пишу о том, что воотчию видела и слышала. bullika пишет:
цитата:
вообще не достойно воспитанного человека....
Напомнили-ещё один маленький ньюансик . Судья улыбалась? Даже по фото видно- Нина Георгиевна была очень сердитой. IrgenGold пишет:
цитата:
Не видела я хамства. Может, я просто чего-то недослышала?
Думаю, Ирина, ты была в радужном настроении - покупка щенка серьёзное и счастливое событие, поэтому всё и пропустила. Во время судейства сук юниоров- оч. хор получила Лора, которая в 1-день была ЛПП,на 2-й день даже не была осмотрена судьёй, а почему? Потому что хендлер задал вопрос эксперту-Объясните, почему кобель с недостатками выиграл класс, судья во всеуслышанье ответила- "А Вам ОЧ.ХОР.,чтоб не" ПИЗ.....ЛИ "Это слышали по меньшей мере несколько человек. Такой факт, конечо, достоин культурного человека И вообще-обо всех этих фактах мы изложили в письме к президиуму РКФ, поэтому обсуждать действия судьи далее не имеет смысла. Вообще, если оставить всё как есть-судьи скоро открыто будут посылать всех ....... а мы будем хавать и друг дружке на кухне жаловаться.
Не всё. Как раз в ринге миников я подошла со своим фотиком поближе и встала прямо за спиной у Н.Х. И много чего слышала. И даже достаточно терпеливое объяснение оценки у мини-малышей и даже совет и даже некоторое объяснение. Хмуро, да, но вполне пристойно. Нецензурщины не слышала. Оля стояла и кивала головой, потому что Н.Х говорила это ей, как хендлеру.
пока что вы только чужих обсуждаете, а ваши то где !? привозные из Франции и Польши!? покажите уж, тогда и пообсуждаем.....
Ну- мои собаки пока- одна старая, хотя в ринге ветеранов сегодняшних, думаю, выглядела бы достойно. А ворая- пожалуйста- обсуждайте, смотрите, я принимаю конструктивную критику. Вот ещё жду экземпляр, как только появится-обязательно предъявлю. Вот одна-привозная из Польши Обсуждайте.
объясняла она что такую креветку как аврора надо дома держать а не по выставкам водить
У моей-то голова приличная,не креветочная, если только немного, думаю Нине Георгиевне понравилась бы Ей вот такие-креветочные и излишней загнутостью не нравятся. Вот, видимо, почему Ненси и Бабетта проиграли, а мы то дилетанты- всё о таких вот креветочках мечтаем
Отправлено: 07.07.09 20:27. Заголовок: manfred1 пишет: А в..
manfred1 пишет:
цитата:
А ворая- пожалуйста- обсуждайте, смотрите, я принимаю конструктивную критику. Вот ещё жду экземпляр, как только появится-обязательно предъявлю
это не вами полученные экземпляры, а купленные у других заводчиков, а я прошу показать вами полученных собак и так чтобы не одно поколение и что в итоге выросло.....если вы manfred1 пишет:
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет