Отправлено: 23.01.14 17:31. Заголовок: Минск. Буля

http://vk.com/poteryalas_belarus?w=wall-45406258_4194%2Fall
МИНСК! Помогите
Пропала сука бультерьера. 2,5 года, белый окрас, тигровое пятно на голове. Бегает где-то в районе улиц Карастоянова-Орловская-Каховская или в прилегающем частном секторе (8025)6736333


Мне показалась какой-то не совсем чистой, упитанной и счастливой собачкой, ну или просто фото такое..

 Отправлено: 23.01.14 18:19. Заголовок: Челси пишет: Мне по..

Челси пишет:

цитата:

Мне показалась какой-то не совсем чистой, упитанной и счастливой собачкой, ну или просто фото такое.

Да, как-то косточки выпирают :(

 Отправлено: 23.01.14 21:03. Заголовок: Выглядит весьма нева..

Выглядит весьма неважно.

 Отправлено: 24.01.14 15:18. Заголовок: Сейчас закину в обще..

Сейчас закину в общество защиты животных.
Апд. Закинула. А собака,действительно,неважнецки выглядит. Кожа, форма. Знать бы,чья. В Минске не так много булей и заводчиков. Попробую спросить.

 Отправлено: 29.01.14 23:10. Заголовок: НЕ надо шума. Чья со..

НЕ надо шума. Чья собака знаем, нерадивый хозяин, у которого бегают були неоднократно. Собака в ужасном состоянии, вся морда и лапы в ранах, явно дралась(не сама), истощённая и по словам живёт в вольере. Написано заявление в милицию, с собакой УЖЕ всё в порядке.

 Отправлено: 29.01.14 23:13. Заголовок: GELIET Екатерина, сп..

GELIET Екатерина, спасибо!

 Отправлено: 29.01.14 23:35. Заголовок: GELIET Спасибо! ht..

GELIET Спасибо!

 Отправлено: 16.02.14 15:18. Заголовок: я хотела бы вернутьс..

я хотела бы вернуться к теме этой собаке, так уж вышло, что я узнала,что собаку все еще ищет хозяйка...
upd. конечно,вам на месте виднее,но,может,стоило сказать человеку правду,что с собакой все хорошо?

 Отправлено: 16.02.14 15:56. Заголовок: ­Есть несколько вопро..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.02.14 15:59. Заголовок: stakrotka вы зарег..

stakrotka
вы зарегистрированы.

 Отправлено: 16.02.14 23:14. Заголовок: Наверное,мне не хват..

Наверное,мне не хватает хлоднокровия, но для тех, кто тему читал, знает,что произошло и промолчал: какое вы имеете право решать, чья должна быть собака? почему не предоставлено слово владелице собаки? собака сбежала в ее отсутствие от мужа, она не могла знать, что там с собакой,не было ее в стране, люди,которые нашли, собаку отдавать отказались,а потом сказали,что собака и от них убежала,а с собакой на самом деле все хорошо. А не кажется ли вам,что это а) жестоко, ибо она ищет, а ребенок скучает по собаке б) противозаконно--у собаки есть законная хозяйка.
Если она такая плохая хозяйка, то не должно быть проблемы открыто это доказать. А если же нет таких доказательств, то в чем тогда дело?
Догадываюсь,что пишу в пустоту, но меня это весь день грызет. Потеряйся моя собака, а кто-то возьми да и реши,что она у меня в плохом состоянии да и не отдай ее мне, даже не слушая мою сторону, я бы порвала бы всех.

 Отправлено: 16.02.14 23:33. Заголовок: Юля, пожалуйста, не ..

Юля, пожалуйста, не надо, это Я виновата, я не отрицаю, я просто хочу чтобы со мной встретились, поговорили, считали за человека, с которым можно вести диалог. Ты мне и так очень помогла, я знаю что моя девочка жива и в безопасности.

Пожалуйста, если тут есть человек, который участвовал или участвует в судьбе собаки, не судите меня не зная. Я готова была встретиться, но мне сказали, что это не нужно, т.к. собака убежала. И я расклеивала с подругой район и кидала листовки в почтовые ящики. Я и сейчас готова встретиться, решить, я абсолютно адекватный человек, будущий кинолог, учусь в Чехии, если бы я знала, что из-за моего отъезда так пострадает Ойра, я бы никогда не уехала. Для меня состояние собаки (на фотографиях на Эгиде) было бОльшим шоком, чем для кого либо ещё. Вы можете не верить на форуме, но узнайте меня лично. Дайте мне шанс.

Фото Ойры 15 сентября, за 2 недели до моего отъезда. Есть видео, там видно, что собака в порядке. У меня много и фото и видео... Я не издевалась над собакой, я человек, и я очень ошиблась в том человеке, которому доверяла.

 Отправлено: 17.02.14 02:51. Заголовок: Главное что собаке х..

Главное что собаке хорошо.

 Отправлено: 17.02.14 03:52. Заголовок: Felicja Я с Вами сог..

Felicja Я с Вами согласна. Надо разбираться, почему так произошло.
Felicja пишет:

цитата:

Потеряйся моя собака, а кто-то возьми да и реши,что она у меня в плохом состоянии да и не отдай ее мне, даже не слушая мою сторону, я бы порвала бы всех.

Аналогично.

 Отправлено: 17.02.14 10:00. Заголовок: Булька пишет: Главн..

Булька пишет:

цитата:

Главное что собаке хорошо.

Возмутительно!
А если вашей собаке у кого-то другого будет лучше?
Он (кто-то другой) окружит ее такими условиями, заботой, лаской и содержанием, что вам никогда и самой-то не снилось??
Собаку кто-то спросил? А, может, она любит свою хозяйку и скучает про ней, м??

 Отправлено: 17.02.14 10:57. Заголовок: Булька пишет: Главн..

Булька пишет:

цитата:

Главное что собаке хорошо.

это,конечно,важно.Скрытый текст

а где доказательства,что собаке было плохо у хозяйки?кроме того,что случилась эта ситуация в её отсутствие. ну не могла она предусмотреть такое развитие!

хорошо ли обманывать законную хозяйку, которая ищет собаку, боясь, что она замерзла и умерла? (первое,что она сказала--главное,что она жива и в тепле)хорошо ли,что ребенок скучает по собаке? хорошо говорить,что мы не знаем,собака убежала,ищите сами,мы помогать не будем?!

 Отправлено: 17.02.14 12:33. Заголовок: stakrotka stakrotka ..

stakrotka stakrotka пишет:

цитата:

учусь в Чехии

А Вам долго ещё учиться в Чехии?
stakrotka пишет:

цитата:

я очень ошиблась в том человеке, которому доверяла.

Есть на кого оставить собаку в Ваше отсутствие, кроме этого человека?

 Отправлено: 17.02.14 13:22. Заголовок: Я хочу публично расс..

Я хочу публично рассказать как ситуация выглядела для меня. Я действительно бесконечно рада, что Ойра жива и в безопасности.
Для того чтобы было наиболее понятно буду писать как смогу без эмоций и начну с того момента, почему я спокойно оставила собаку. Я учусь в Праге на кинологии, т.к. с детства хотела заниматься собаками, но несмотря на много прочитанных книг не считала себя вправе дрессировать чужих собак не имея документа об образовании. Я поступила в Чехии, но мои планы немного спутала беременность, поэтому я была год в академе, в итоге я была с Ойрой практически ежедневно до её полутора лет. У меня наверное пару гигабайт фотографий и видео. Но надо было поехать доучиться. Два семестра это 6 месяцев, каждые полтора месяца, месяц я возвращалась домой на 10-14 дней, с конца мая до октября 2013 была с Ойрой. Состояние собаки есть на фотографиях вверху. Т.к. я всегда спокойно оставляла собаку на мужа, я опять поступила так же. Единственным отличие было, что из-за практики я не смогла приехать в середине семестра и была почти три месяца без связи, кроме чата скайпа. Я приехала на новый год и заметила что собака похудела, причем довольно сильно. Муж поклялся что станет следить чтобы вторая собака не отбирала у Ойры миску. Я была дома почти две недели и видела, что собака приходит в норму, настояла на том собаку помыть, не сильно помогло, но была зима и я не стала настаивать. Когда я уехала на 2 с небольшим недели на сессию, которая не могла отложить, но решила, что за две недели ничего не успеет произойти. Собака отъедается, миску не отбирают, на улице лишь когда сама попросится в туалет или с другой собакой поиграть, или на прогулке. Глаза вроде раскрыла, что это ненормальная форма и я в ужасе. Мне было сказано прямым текстом "к приезду будет в прежней форме". Это была моя вторая ошибка, за которую я сейчас жутко раскаиваюсь. Я поверила. И когда в день перед отъездом Ойра убежала, я была в кеке, но тем большим был шок, когда я увидела фотографии моей девочки раза в четыре хуже по кондиции, чем я её оставляла. Я рыдала от бессилия и потребовала позвонить тем кто подобрал, хотя муж не хотел. Естественно собаку не захотели возвращать. Я решила, что вернусь через день как хозяйка уже и буду говорить насчет собаки. Когда я приехала и позвонила передержке мне сказали, что собака сбежала и её не нашли. Я звонила и куратору, она сказала чтобы я сама искала собаку, раз у неё есть хозяева, то помогать она не будет, т.к. в другом районе и вообще собаку не видела. Все каникулы я клеила объявления, кидала в ящики и обновляла объявления в интернете. Но звонок был только один и я была совсем потеряна. пришлось уехать на новый семестр не зная где собака и переживая о ом что же могло случиться, если её никто не видел. На каждую собаку дочка спрашивала Ойлала? и бредила мне душу.
Вчера Юля сказала, что есть такая тема, и что с собакой всё в порядке. И я вздохнула с облегчением. Но теперь я просто не понимаю, почему никто не захотел поговорить со мной когда я приехала, когда я искала по району, звонила передержке раза 4, есть ли новости. Это очень несправедливо. Я приеду снова очень скоро, та жуткая накладка, больше не повторится, а через год уже закончу учиться. Но я люблю свою собаку и мне очень больно от этой ситуации.
Извините за опечатки, я с телефона.
По ссылкам есть фото
http://www.bullka.ru/forum/viewtopic.php?t=2850&start=0

http://photo.qip.ru/users/stakrotka/96587562/

http://stakrotka.livejournal.com/tag/%D0%9E%D0%B9%D1%80%D0%B0

 Отправлено: 17.02.14 13:25. Заголовок: Учиться год, у меня ..

Учиться год, у меня есть подруга, которая может присмотреть, если она не согласится(скорее если собаки не примут друг друга), собака проживет на передержке. Снова в те же условия она не попадет. Окончательно на лето(с мая по сентябрь) я вернусь где-то в середине мая. И останется ещё год, но даст бог найду квартиру куда разрешат с собакой и которую я смогу потянуть. Сейчас, я забрать Ойру не могла, хозяин против животных и соседки тоже.:-(
И естественно я готова возместить расходы на собаку.

 Отправлено: 17.02.14 13:33. Заголовок: имхо, как-то это все..

имхо, как-то это все не правильно....
с людьми надо разговаривать.... для начала....
всегда....

 Отправлено: 17.02.14 14:21. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

имхо, как-то это все не правильно.... с людьми надо разговаривать.... для начала.... всегда....

в этом-то и дело! если те, кто собаку пристроил, обладают какой-то информацией о том,что stakrotka плохая хозяйка, то поделились бы. почему Екатерина написала, что с собакой УЖЕ все хорошо и что написано заявление в милицию --написано кем, по какому поводу? почему все сделалось в тайне от хозяйки? у меня такое ощущение,что пройдет какой-то суд, на котором решат,что хозяева собаки не известны и она передана новым владельцам.
ситуация выглядит очень некрасиво, когда я в озж взяла собаку пару лет назад, никто больше никогда ее судьбой не интересовался--отдали и отдали, а тут собака из питомника--и тут же для нее ручки нашли, в которых ей хорошо (?) и концы в воду.

 Отправлено: 17.02.14 16:35. Заголовок: Felicja пишет: ситу..

Felicja пишет:

цитата:

ситуация выглядит очень некрасиво

Согласна. Ситуация некрасива, но только со стороны хозяйки. И по фото видно, что собака любима, и верится, что девушка очень сейчас переживает за за Ойру.
А со стороны тех людей, которые нашли худющую, грязную, всю в болячках булечку , смотрелась так, что над собакой идёт издевательство, ни больше, ни меньше. Теперь надо договариваться сторонам, и обязательно куратора туда приглядывать. Хозяйка ведь опять уезжает, и опять у Ойры светит передержка, а не заботливые руки хозяйки. Надо думать как не навредить собаке, если она действительно не потеряна.
stakrotka А муж против бульки? Не любит её или что? Почему так до такого состояния довёл Ойру?

 Отправлено: 17.02.14 17:13. Заголовок: Ясмин пишет: А со с..

Ясмин пишет:

цитата:

А со стороны тех людей, которые нашли худющую, грязную, всю в болячках булечку , смотрелась так, что над собакой идёт издевательство, ни больше, ни меньше.

тогда нужно было встретится и задать все вопросы, которые хотелось задать,а не сказать,что собака убежала, и быстренько ее пристроить.я прочла тему на озж Эгиде, где речь велась только о муже,а когда stakrotka отписалась, написали, мол, побольше эмоций в пост вкладывайте,а то что-то мы вам не верим и не были вы ни в какой Чехии. замечательно,что они спасают собак, но фигово,что они собак еще и воруют.или на крайняк, предложили бы выкупить собаку, это хотя бы честно,хотя дело тут не в деньгах,а в скотском поведении Скрытый текст

скажу еще,что когда у меня собака аллергией покрылась, я жутко боялась, что ко мне люди на улице подойдут и скажут,что она выглядит плохо,фото так вообще боялась выкладывать. кроме того, на морде есть пару шрамов --так с братом они яростно баловались, меня периодически о них спрашивают. так,может,они тоже думают,что я над собакой издеваюсь и ее забрать надо. или когда я с ней усиленно работала над боязнью улицы, после консультации с кинологом, просто заставляла ее идти и не давала останавливаться,а она упиралась, люди на меня смотрели таааак,что просто жуть. даже подходили, даже в какую-то службу звонили. откуда им было знать,что нельзя позволить собаке отступиться. и никто из тех,кто видит сейчас нас на улице даже не догадается,что эта собака боялась даже пройти мимо одной машины.

мы так скоры все в осуждениях и суждениях.
я знаю,что есть люди на форуме здесь, которые знают вторую сторону истории,но молчат. почему?

 Отправлено: 17.02.14 17:26. Заголовок: Felicja Felicja пише..

Felicja Felicja пишет:

цитата:

я прочла тему на озж Эгиде

Дайте, пожалуйста, ссылку ( если нельзя в тему, то в лс).
Хочется обе стороны выслушать.

 Отправлено: 17.02.14 19:00. Заголовок: думаю,нельзя ссылки ..

думаю,нельзя ссылки на сторонние ресурсы. сейчас найду и сброшу в лс.

 Отправлено: 17.02.14 19:16. Заголовок: Felicja Спасибо. htt..

Felicja Спасибо.

 Отправлено: 17.02.14 19:58. Заголовок: Не нашлось слов у ме..

Не нашлось слов у меня в защиту хозяйки.

Вот в таком состоянии собака у кинолога и ветврача.
Ко всему прочему, собака из дома убегала уже ни раз, и ни два.
stakrotka Это же Ваши слова с "Эгиды"?
"Ойра и правда любит убегать. Но мы ищем её даже когда находим сами через 4 часа, или через 6 или через 12. Мы всегда ищем, потому что она МНЕ не безразлична."
Она Вам зачем?

 Отправлено: 17.02.14 22:08. Заголовок: Ойра никогда не убег..

Ойра при мне никогда не убегала, никогда от меня, всегда была в доме, кроме 2х месяцев этого лета. У нас этим летом шел ремонт в доме, чтобы мы наконец въехали на свою жилплощадь. Т.к. своей квартиры у меня нет, а моя мама жутко боится собак, то Ойра жила в вольере, который она сломала(забор новый ещё не поставили), и ушла гулять по соседним огородам, мы поставили забор и я была уверена, что больше не повторится побегов и можно не переживать, поэтому летом Ойра проводила время с другой собакой на улице, и второй раз она тогда сбежала, честно не знаю через какую дырку и где просочилась, т.к. забор и калитка были нетронуты, мы тогда убрали все дырки через которые может пролезть собака в два раза меньше. То что Ойра любит убегать, значит что я осведомлена и никогда не спускала её там, где много собак или людей, за которыми можно уйти, что вольер всегда закрывался на 2 замка и доску поперёк. Зная это я везла адресник взамен утерянного... Единственное что я не смогла научить не любить всех людей и не пытаться убежать ко всем чтобы пообщаться. Я была уверена, что с нашей территории теперь не убежать и у меня будет возможность доучить Ойру как приеду на лето. В этот раз она убежала, т.к. пришедший в гости сосед не закрыл калитку, и убежала не тогда, когда люди были во дворе, нет, а когда пошли в дом чинить трубы, поэтому её не было в доме, т.к. она всегда активно во всём участвовала...=( Это то что я знаю, сосед вроде версию супруга подтверждает и пытался извиниться, но как-то не помогло. Там писали про самовыгул, но такого не было. Любой местный житель частн.посёлка(в черте города) подтвердит и назовёт тех собак что бегают... Мы единственные "городские", что собаку ищут, большинству на своих плевать.

Я не прошу сразу же отдать мне собаку, и прекрасно могу понять тех, кто может мне не верить. Поэтому я не хочу писать на форуме. Каждый прочитает то, что захочет. Я хочу, чтобы меня посчитали за человека и встретились со мной. Не могу купить другую собаку и забыть про Ойру, НЕ МОГУ, потому что люблю именно эту собаку и никогда над ней не издевалась и не морила её голодом или ещё что-то. Я признаю, что наделала ошибок, т.к. это моя первая собака, но никогда не делала ей плохо специально. Люблю её просто за то, что она так же упряма как я, так же любит детей, что была рядом, когда Миле (дочке) было всего пару месяцев, за то что она такая как есть, со всеми минусами и недостатками. И сейчас, когда в общем-то постоянно хочется плакать, я благодарю вас за то что собака в порядке.
Я хозяйка по документам и если собаку пристроили и любят, а я настолько плоха, то дайте мне хоть отдать вещи, которые я ей везла, адресник(там ещё ничего не выгравировано, т.к. у чехов нет киррилицы и можно написать что-то своё), игрушки, отдать её комбинезон, переписать собаку, привести ребёнка попрощаться (лучше сейчас, чем позже, позже для них обоих будет больше стресса).
Ну поступите гуманно и как люди, которым нечего бояться и кого есть за что уважать.

 Отправлено: 17.02.14 22:53. Заголовок: Ясмин, извините, не ..

Ясмин, извините, не знаю вашего имени. Представьте что вы оставляете собаку в прекрасном состоянии человеку, который никогда вас не обманывал, а в результате видите то, что вы запостили. Я не настолько красноречива, чтобы описать вам что я пережила, когда увидела, и вряд ли когда-нибудь смогу передать это в словах, тем более в печатных. Меня не надо жалеть, я сама себя убиваю потихоньку.

 Отправлено: 17.02.14 23:10. Заголовок: stakrotka Я даже не ..

stakrotka Я даже не знаю что Вам сказать. stakrotka пишет:

цитата:

Представьте что вы оставляете собаку в прекрасном состоянии человеку, который никогда вас не обманывал, а в результате видите то, что вы запостили.

Даже представить сложно.
Но ведь Ойра опять вернётся в семью вашего мужа. Вы очень хорошо подумайте, будет ли это на благо собаки?! Как надо не любить животное кинологу и ветврачу!!!! Вам очень сочувствую, и жалею.
Какого числа она потерялась?

 Отправлено: 17.02.14 23:41. Заголовок: Она вернется ко мне,..

Она вернется ко мне, она была куплена до брака и он даже частично ей не владеет. Вряд ли он её увидит, если она вернется ко мне. Наученная горьким опытом я точно не повторю подобных ошибок и не доверю заботу о собаке кому бы то ни было. Потерялась она 23 января(за два дня до моего приезда), и почти сразу прибилась к девушке-передержке. Я ей звонила по приезду и она мне рассказывала где собака от неё убежала и что на ней было.
Но мне очень слабо верится, то мне её вернут. Никто не хочет слушать.:-(

 Отправлено: 17.02.14 23:53. Заголовок: stakrotka пишет: Вр..

stakrotka пишет:

цитата:

Вряд ли он её увидит, если она вернется ко мне.

Это уже легче.
То есть, этот человек уже не ваша семья?

 Отправлено: 18.02.14 02:42. Заголовок: Ясмин, сложный вопро..

Ясмин, сложный вопрос, официально - пока да. Не очень хочется выворачивать настолько личное на форуме. Ближе всего описать наш брак на данный момент - "трещит по швам" в крайней степени.
Скажем так, я получила урок, что самые дорогие для себя вещи, нельзя доверять никому, кроме себя, и с того момента Ойра и муж немного разные полюса в моём сознании, непересекающиеся.

Что бы я тут не написала, не думаю, что мне поверят те, в чьих руках судьба Ойры. И уже просто не знаю, что можно сделать, чтобы хотя бы ещё раз увидеть мою буле-девочку и попросить прощения. На большее мне не дают шанса надеяться.

 Отправлено: 18.02.14 11:46. Заголовок: http://s46.radikal...

хозяйка собаку любит, будьте людьми

 Отправлено: 18.02.14 12:13. Заголовок: stakrotka пишет: Не..

stakrotka пишет:

цитата:

Не очень хочется выворачивать настолько личное на форуме.

Нет-нет, ни в коем случае. У меня просто мысли об Ойре, как ей будет в семье с таким садистом (уж, простите, но по другому не назовёшь).
stakrotka пишет:

цитата:

И уже просто не знаю, что можно сделать

Попросите общих друзей или хороших знакомых собачников похлопотать за вас, поручится, с дальнейшим отслеживанием за содержанием собаки. Минск не такой уж большой город, чтобы не было общих знакомых. Попробуйте.

 Отправлено: 18.02.14 12:21. Заголовок: Ясмин я уже написала..

Ясмин я уже написала, что полезла читать тему на озж (кстати,сама Марго мне ссылку и сбросила) после этого задала Марго еще раз все вопросы по кругу, в том числе, кто сделал и когда эти фото, что в заголовке, как так вышло, что собака убегала и раньше, что будет дальше и прочее-прочее. Когда тему увидела,тоже написала,что собака жутко выглядит, и мне в голову не пришло,что это Ойра.
То,что лично меня задевает в этой ситуации, на озж речь шла только о муже, хозяйка не бралась во внимание вообще.Люди могут ошибаться и доверять не тем, но поговорить-то можно? могли также хитро встретится,мол,помочь искать,а заодно познакомиться, пообщаться и сделать уже тогда выводы. Могли,но не сочли нужным.

 Отправлено: 18.02.14 14:31. Заголовок: Lenna пишет: хозяйк..

Lenna пишет:

цитата:

хозяйка собаку любит

Знаете, я уже столько слов прочитала на собачьих форумах - и про любовь, и про всё-всё... а потом видишь вот такой скелетик, и просто перестаешь уже верить словам, к сожалению...
Можно ведь было контролировать состояние собаки, посмотреть на нее по скайпу, например, принять какие-то меры... особенно если раньше собака уже выглядела похудевшей и т.д.

 Отправлено: 18.02.14 17:40. Заголовок: Я категорически прот..

Я категорически против возвращения собаки stakrotka. Судьбу Ойры надо устраивать.Человек должен снова уезжать на учебу... контролировать ей ситуацию с собакой не возможно. Это значит обречь собаку на очередные мучения. На счастье с собакой не произошло самое худшее... И зачем вам stakrotka снова встречаться с собакой, она же живая и все чувствует, почему вы думаете о своих чувствах, но не думаете о том, чо чувствует Ойра, как она воспримет вас в данной ситуации, зачем ей напоминать? Собака итак пострадала от вашей внутрисемейной обстановки. Ей нужна стабильность, которой вы, в настоящий момент, ей дать не можете.

 Отправлено: 18.02.14 18:31. Заголовок: Alf пишет: Судьбу О..

Alf пишет:

цитата:

Судьбу Ойры надо устраивать.Человек должен снова уезжать на учебу... контролировать ей ситуацию с собакой не возможно. Это значит обречь собаку на очередные мучения.

+ 100.

 Отправлено: 18.02.14 18:35. Заголовок: Alf, а вы бы смогли ..

Alf, а вы бы смогли отказаться от своих собак, если бы другой человек (семья, которую вы любите и доверяете), предал ваше доверие и довёл их до такого состояния не говоря вам, зная как они вам дороги?
Поверьте, я смогу проконтролировать что угодно теперь. Вплоть до еженедельного отчета на форуме. Я буду с ней 4,5 месяца лета(май-сентябрь) и будет 6 месяцев отъездов(с частыми приездами, чаще чем сейчас, т.к. последний курс), затем всё закончится и мы будем всё время рядом. Я обеспечу стабильность, чего бы мне это не стоило.
Словам на экране сложно верить, понимаю прекрасно, поэтому я и пишу про то, чтобы со мной встретились. Мы с вами в данный момент в одном городе, можете глядя мне в глаза сказать, что взрощенная мной с месяца булька, жизнь которой запечатлено на гигабайтах памяти моего компьютера, которая любит моего ребёнка, была со мной рядом, когда мне было и в счастье и в грусти, и которую я люблю от ушей до хвоста, мне не нужна или что я над ней осознанно издевалась. Зная меня, напишете на форуме, действительно основываясь на информации, виденной своими глазами.

Heiga, в скайпе был только чат...( вебкамеру-видео ноут не тянул. А я НЕ ЗНАЛА(!) что нужно настаивать. И не знала, что кто-то очень упрямый не будет просить помощи и признаваться в своих ошибках. Не дай Бог кому-нибудь пережить такое предательство и потерять двух членов семьи одновременно.

Простите за излишнюю эмоциональность.

 Отправлено: 18.02.14 18:49. Заголовок: stakrotka Да, я в Пр..

stakrotka Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться.
P.S. Cлучается жены с мужьями и мирятся...

 Отправлено: 18.02.14 18:55. Заголовок: Вы должны понимать, ..

Вы должны понимать, что в любой момент я могла и могу забыть про собаку, взять щенка тут или в Беларуси, купить или забрать из приюта. Но почему-то я выворачиваю душу здесь, я не могу отвернуться и пройти мимо, не могу забыть или плюнуть на это. Ведь это моя собака, моя девочка. Для вас это всего ещё одна собака, вы её видели только на этих фото и по ним пришли в ужас, для меня этот ужас больше в разы, ведь для меня это всегда была "гиперактивная тяжёлая бультерьерка", слишком полная для аджилити, как мне сказала девушка-дрессировщица за месяц до отьезда.
Я заберу собаку в Чехию. Мои родители согласны присмотреть за Ойрой, она их знает с детства,пока не будут оформлены документы на вывоз и собака не поправится. Как сказала сегодня моя мама "Ойру я не боюсь". Она очень зла на Виталия, что они ничего не знали и что не видели собаку. Со всеми можно встретится, все открыты к диалогу и все мы хотим лучшего для собаки. В прежней любящей семье собаке всегда будет лучше. Я готова на многое именно ради неё.

 Отправлено: 18.02.14 18:57. Заголовок: Alf пишет: Судьбу О..

Alf пишет:

цитата:

Судьбу Ойры надо устраивать

возможно и надо, только никто, подчеркиваю, никто не имеет права забирать собаку у законного владельца, основываясь на своем ощущении. люди должны были проверить информацию. да, решив,что собаку надо спасать, считаю оправданной ложь во спасение, но воровать собаку было нельзя.
мало ли кому что кажется и кто что считает.
и еще, а вы уезжая, оставляя собаку своей второй половинке, требовали бы,чтобы она отчеты с фото высылала?я бы нет. мне бы в голову такое не пришло.

 Отправлено: 18.02.14 18:59. Заголовок: Alf пишет: Да, я в ..

Alf пишет:

цитата:

Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться.

логично, чё, можно огулом обвинить, но разбираться не хочется,это лишнее,выводы же сделаны, собака присвоена. можно спать спокойно.

 Отправлено: 18.02.14 19:34. Заголовок: Alf пишет: Я катего..

Alf пишет:

цитата:

Я категорически против возвращения собаки stakrotka.

Alf пишет:

цитата:

stakrotka Да, я в Праге живу постоянно. Я не хочу с вами встречаться.

Алла, Вы лично знаете stakrotka?

 Отправлено: 18.02.14 19:54. Заголовок: Felicja пишет: логи..

Felicja пишет:

цитата:

логично, чё, можно огулом обвинить, но разбираться не хочется,это лишнее,выводы же сделаны, собака присвоена. можно спать спокойно.

Милейшая, вы со мной таким тоном не разговаривайте... У меня сын старше вас на четыре года.

Felicja пишет:

цитата:

и еще, а вы уезжая, оставляя собаку своей второй половинке, требовали бы,чтобы она отчеты с фото высылала?я бы нет. мне бы в голову такое не пришло.

Почитайте темы Alf Polabsky Bull и Таисия Оренбургская.
Узнаете откуда у меня две собаки.... Один живет со мной в Праге, вторая с мужем в Ашхабаде. А за одно и все нюансы жизни Тоськи, прошлой и нынешней, включая транспортировки из государства в государство...
Да, действительно, мне и в голову не приходит просить у мужа Тоськины фотки... он мне их сам присылает, потому что любит собак и вообще животных, потому что я своего мужа 35 лет знаю.
И еще инфа для вас, что Альф и Тоська - это третий и четвертый були в моей семье. И моему мужу было не лень гнать машину, 15 лет тому назад из Праги в Стамбул, чтобы не нервировать нашу Нюсю перевозкой в багажнике самолета, а это 2000 км.

 Отправлено: 18.02.14 20:00. Заголовок: Ира, лично не знаю. ..

Ира, лично не знаю. А зачем встречаться? Гигабайты фоток смотреть, так я таким временем не располагаю.
Где-то в 2011 году она на бульке.ру сделала ей тему, мы все с радостью ее приняли, вы же знаете. Но девушка на том и исчезла. Ну, исчезла и исчезла...
Вот когда всплыла и собака и она.

 Отправлено: 18.02.14 20:48. Заголовок: Alf какое отношение ..

Alf какое отношение имеет то,что муж вез собаку и высылал фото к тому,что Марго не пришло в голову не доверять своему мужу? высылал вам муж фото потому, что просили и не доверяли? так нет же. ни разу не ошибались в людях? отлично.
чужую подлость, основанную на впечатлении, это никоим образом не оправдывает. разные бывают ситуации, когда плевать людям на своих питомцев, ну пропал и пропал, ну забрали его други и фик с ним,мне же спокойнее, но когда человек страдает...пардоньте,такое не оправдать.

как обычно,тема любая с собаки уходит в степь "а вот я, а вот у меня, да я бы никогда, да я знаю все про этого человека по первому посту".
в общем-то,бесполезно тут что-либо писать,потому что те,кто собаку присвоил будут молчать, не просто же так тему на озж быстренько закрыли.

 Отправлено: 18.02.14 22:19. Заголовок: Alf, тогда как вы мо..

Alf, тогда как вы можете обо мне судить? Я не могу ничего сказать о Вас, т.к. вас не видела и не общалась, но никогда не напишу оценочного мнения, не узнав сама человека и ситуацию. Я повторюсь, что могу встретиться с любым человеком, который захочет судить объективно и увидеть, что я не вру. В Праге или в Минске.
Иногда мужья предают в самых важных вопросах. А брак без доверия - не брак. За неделю до того как Ойра убежала я спросила у мужа: "может помощь нужна? может денег дать?", мне ответили: "всё нормально, сам справлюсь". Я это воспринимаю как предательство, а их не прощают.

Всем кто считает, что собаку мне возвращать не надо, вопрос. У Вас есть хоть одно доказательство того, что Я плохо с ней обращалась? Если кто-то оставил собаку на передержке, где она голодала, а затем убежала, её подобрали и прячут, не возвращая вам, хотя вы хозяин и вам просто не сообщали о состоянии вещей либо говорили неправду, это тоже нормально? Если ответы нет, то почему никто не хочет сказать мне где моя собака?

 Отправлено: 18.02.14 23:20. Заголовок: Вряд ли собака к Вам..

Вряд ли собака к Вам вернется...

 Отправлено: 19.02.14 12:29. Заголовок: Alf пишет: А зачем..

Alf пишет:

цитата:

А зачем встречаться?

да я согласна, Алла, про встречу....
Просто Вы так категорично про девушку говорили, что я подумал, что вдруг Вы ее лично знаете...

вот у меня нет такой уверенности, как у Вас...
в жизни иногда такое случается, что и придумать нельзя...

а в данной ситуации мне жалко всех... и stakrotka , и ее ребенка (помню, как Маня по ночам вскакивала и звала собаку, когда догиня у нас погибла), и собаку....

мне кажется, что здесь не так все однозначно черное...

да и некрасиво выступил Хелп, имхо... все же для принятия решения надо было как-то все же пообщаться с человеком, тем более, что он сам готов на все....

и еще...
вот собаки в вольерах в морозы сидят - это ничего... воровать нельзя...
а вот в данной ситуации, уже быстренько и следы замели...
какие-то двойные стандарты....

 Отправлено: 19.02.14 12:53. Заголовок: Ссылка на "Эгиду..

Ссылка на "Эгиду", про буля Вжика, как его отдавали этим людям, и как потом отвоевывали.
1) http://egida.by/forum/120-7649-5 это когда узнали, что погиб не он .
2) а вот начало истории http://egida.by/forum/120-6871-1.

 Отправлено: 19.02.14 13:53. Заголовок: Ага, начало уже удал..

Ага, начало уже удалено....

 Отправлено: 19.02.14 14:32. Заголовок: Я почитала по первой..

Я почитала про Вжика, после его 3-го побега и двухмесячного отсутствия дома, вот эта фраза stakrotka понравилась:
stakrotka пишет:

цитата:

А я прошу, дайте нам шанс. После такого никто не будет беречь эту собаку так же сильно как мы, верите?

 Отправлено: 19.02.14 14:47. Заголовок: Helga пишет: после..

Helga пишет:

цитата:

после его 3-го побега и двухмесячного отсутствия дома, вот эта фраза stakrotka понравилась:

А мне вот эта про бультерьера Вжика с Эгиды
" Наказаны за самоуверенность были все. Жестоко наказаны.
Теперь ни один человек, который оплакивал собаку не сможет позволить себе такую роскошь, как безалаберность."
" ...но исходя из интересов собаки я прошу не ломать ей психику, а рассмотреть вариант передачи мне с полными гарантиями безопасности и контроля." Это stakrotka о Вжике, декабрь 2010 года.

 Отправлено: 19.02.14 14:50. Заголовок: Тему прочла, по-моем..

Тему прочла, по-моему, вины Марго там нет, не была это ее собака, даже не жил с ней Вжик. Но есть там фраза,которая зацепила,которую Аня-Курт написала о том,что поженятся они с Виталиком, будет ребенок и будет тогда он собакой заниматься...т.е. все же были предпосылки и неслабые,чтобы ему не доверять свою собаку =( и вопрос был правильный--про отъезд, которого,видимо,тогда еще не планировалось. Всё правильно там написано, НО законная владелица Ойры по-прежнему Марго и это по-прежнему воровство. Никакие форумы этого не меняют. Я бы уже давно написала заявление в милицию и нашла бы адвоката, пусть бы суд все решал. Но это я, у Марго свое мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 19.02.14 15:04. Заголовок: Felicja А Вам, видим..

Felicja А Вам, видимо, в этой ситуации только Марго жалко? Булечку, которая три раза убегала не жалко?
Скелетик, который нашли волонтёры, не жалко?
Те фото, которые сделали зоозащитники и документы из ветклиники с описанием состояния собаки в день когда нашли Ойру, отличные документы для суда. Вот Вам и ответ на вопрос Felicja пишет:

цитата:

пусть бы суд все решал. Но это я, у Марго свое мнение по этому вопросу.

 Отправлено: 19.02.14 15:16. Заголовок: Мне жалко собаку, но..

Мне жалко собаку, но больше мне жалко людей, уж извините. У всего есть 2 стороны, за 2.5 года случилась первая такая ситуация, так что считаю,что Марго не плохая хозяйка. Да,самонадеянная, да убегала собака, но на том же озж пишут,что есть собаки с такими тенденциями. Я всегда любую ситуацию примеряю на себя, понимаю, что могла бы также оставить собаку с парнем, а потом увидеть результат и узнать,что собака без вести пропала. Конечно же,после первой ситуации я бы больше никогда не повзолила заниматься моей собакой ( в общем-то,никому и не позволяю, даже родителям), поэтому тут важен вопрос,что было бы,если бы собака вернулась к Марго.

Ясмин пишет:

цитата:

Те фото, которые сделали зоозащитники и документы из ветклиники с описанием состояния собаки в день когда нашли Ойру, отличные документы для суда.

Собрали документы,фотографии--и вперед, решать дело ЗАКОННЫМ путем. Законным,а не через хищение. По закону до суда собака должна вернуться к хозяевам, именно поэтому разыгран спектакль "ой,собака убежала,мы искали-искали,теперь ищите сами". Можно было назначить куратора,который бы наблюдал, или еще что-то. Множество путей решения вопроса, и воровство это не тот вариант.

 Отправлено: 19.02.14 15:27. Заголовок: Felicja пишет: зако..

Felicja пишет:

цитата:

законная владелица Ойры по-прежнему Марго и это по-прежнему воровство. Никакие форумы этого не меняют. Я бы уже давно написала заявление в милицию и нашла бы адвоката, пусть бы суд все решал.

После прочтения темы Вжика совершенно очевидно, что ситуации побегов и нерегулярного кормления будут повторяться.
Тема Вжика в целом очень много дает для понимания ситуации, неужели вы не увидели, что все страдания одними и теми же словами, как под копирку... никто там особо не страдает, у всех все хорошо

 Отправлено: 19.02.14 15:30. Заголовок: FelicjaУслышьте и вт..

FelicjaУслышьте и вторую сторону. Это уже всё БЫЛО с Вжиком!

stakrotka пишет
" Первый раз собака вывернулась из ошейника в самую первую прогулку. Забирали собаку после закрытия зоомагазинов, а выгуливали ещё до. В этот же день была запланирована покупка шлейки. Которая была куплена ещё до нахождения собаки. Вины человека в этом побеге я не вижу. После этого побега и возвращения хозяину собака выгуливалась только в шлейке. И во второй раз сбежал он у матери, которая взяла на прогулку ранее перегрызенный поводок и не заметила. Собака вырвалась, но его нашли через час."

и это про Вжика опять stakrotka пишет
"если уж я заявила о том, что мне нужен именно этот пёс, и что ради него я готова поменять ВЕСЬ уклад своей жизни и выполнить любые требования, то я уверена, что смогу взять его и заграницу, если понадобится." ( С Эгиды).

У Ойры и так собачий Ангел-Хранитель работает без выходных!

 Отправлено: 19.02.14 15:38. Заголовок: Да,слова те же,а мож..

Да,слова те же,а можно переживать другими словами? Но Вжик не был ее собакой, он с ней не жил, или я не правильно прочла?и не у нее его забрали, они его искали, когда другие уже искать перестали.
Как по мне тут главный вопрос--будет ли собака оставаться с мужем или нет. Не вижу я ни в одной ситуации ее вины,кроме того,что она жена Виталия.

 Отправлено: 19.02.14 15:46. Заголовок: Felicja пишет: Как ..

Felicja пишет:

цитата:

Как по мне тут главный вопрос--будет ли собака оставаться с мужем или нет.

Да будет, конечно же удивительно, что вы этого не понимаете

 Отправлено: 19.02.14 16:13. Заголовок: Helga пишет: Да буд..

Helga пишет:

цитата:

Да будет, конечно же удивительно, что вы этого не понимаете

Может,потому что общалась с Марго, мне видится это иначе. Отсюда моё яростное сопротивление. И очень мне не нравится факт воровства, ну не могу я этого понять и принять. А там,где есть сомнения,есть суд, хотя нашему суду не доверяю,но другого решения тут не вижу, не может кто-то другой выносить такие вердикты.

 Отправлено: 19.02.14 16:25. Заголовок: Felicja Юлия, навер..

Felicja Юлия, наверное вы очень хороший человек

 Отправлено: 19.02.14 16:36. Заголовок: Собачка убежада у хо..

Собачка убежала у хозяйки, кто-то ее нашел и взял себе. Это НЕ ВОРОВСТВО это ПРИСВОЕНИЕ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА.

 Отправлено: 19.02.14 17:21. Заголовок: с любовью к Стакротке

Irgengold пишет:

цитата:

Собаку кто-то спросил? А, может, она любит свою хозяйку и скучает про ней, м??

А может собака убежала искать девочку, которой 2 года 4 месяца ? И которая называет её Ойя!
И девочка скучает без своей собаки, с которой познакомилась до рождения...

Проще украсть и ходить героями. Да какие вы герои? Издеваетесь над добрым человечком.
До слёз обидно.
Дамы в возрасте с презрением относятся к молодым, как будто сами не делали ошибок.
Признайтесь, ошибались же и вы по жизни...

И опять же вспоминаются слова из фильма: "Господа, вы звери!".
(слова героини Е.Соловей в ф-ме Н.Михалкова "Раба любви".)

 Отправлено: 19.02.14 17:23. Заголовок: Natka пишет: Собач..

Natka пишет:

цитата:

Собачка убежала у хозяйки, кто-то ее нашел и взял себе. Это НЕ ВОРОВСТВО это ПРИСВОЕНИЕ ЧУЖОГО ИМУЩЕСТВА.

ну я и то и то употребляю. для меня это сути не меняет. и собака убежала не у хозяйки,а в отсутствие хозяйки-- и это для меня также один из ключевых факторов.

Helga я просто наивная,возможно. Я лично знаю сестру Марго, с ней тоже разговаривала, потому знаю больше,чем кто-либо о ситуации внутри. И потому верю и хочу верить.

 Отправлено: 19.02.14 17:46. Заголовок: Vieta пишет: Издева..

Vieta пишет:

цитата:

Издеваетесь над добрым человечком.

Да никто, Рита, над вами тут не издевается. Очень по-человечески к вам отнеслись, жаль, что вы понять этого не можете. После таких фото как с Ойрой обычно очень много всего хозяину прилетает...

 Отправлено: 19.02.14 19:09. Заголовок: Helga пишет: Vieta ..

Helga пишет:

цитата:

Vieta пишет:  цитата: Издеваетесь над добрым человечком. Да никто, Рита, над вами тут не издевается.

Ира, вы знакомы с Виетой?

 Отправлено: 19.02.14 19:15. Заголовок: Helga пишет: Да ник..

Helga пишет:

цитата:

Да никто, Рита, над вами тут не издевается.

по-моему,это не Марго.

 Отправлено: 19.02.14 20:39. Заголовок: Irgengold пишет: Ир..

Irgengold пишет:

цитата:

Ира, вы знакомы с Виетой?

Нет, с Виетой не знакома

 Отправлено: 19.02.14 21:16. Заголовок: Felicja пишет: ну я..

Felicja пишет:

цитата:

ну я и то и то употребляю. для меня это сути не меняет

Для Вас - нет, а статьи разные.

Felicja пишет:

цитата:

собака убежала не у хозяйки,а в отсутствие хозяйки

Муж хозяйки хозяином собаки не является?
А ам. бульдог чей? Хозяина? Хозяйки? Кстати, где он?
Успокойте меня, что все с ним хорошо...
Felicja пишет:

цитата:

Я лично знаю сестру Марго, с ней тоже разговаривала, потому знаю больше,чем кто-либо о ситуации внутри

Вы знаете информацию только с одной стороны. А другую выслушать не хотите.
Felicja пишет:

цитата:

И потому верю и хочу верить.

Одна вера тут не поможет...

 Отправлено: 19.02.14 23:58. Заголовок: А не слишком ли мног..

А не слишком ли много внимания уделено моей рядовой персоне?

Коза-Дереза пишет:

цитата:

Просто Вы так категорично про девушку говорили,

Ира, я просто высказала свое мнение, если заметили, то ниже аргументировала почему. Думаю, не буду оригинальной, если опять заведу песню о том, куда, к кому, для чего могла бы попасть собака...
Альбина от "чувств-с" негодования на мою категоричность, не успев вновь появиться на форуме, мне уже наминусила. У меня еще немного бодов есть, так что прошу, "присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь!" (с) "Тот самый Мюнхгаузен", кому мои суждения омерзительны.
Коза-Дереза пишет:

цитата:

надо было как-то все же пообщаться с человеком,

Не вижу смысла в данном случае.
Пообщаюсь со всеми, кто приедет ко мне в Прагу ! Телефон свой дам, что знаю подскажу, что смогу покажу и расскажу, отель могу забронировать. Ира, и вы с мужем приезжайте, Наташа, приезжайте с родителями. Форумчане, все без исключения, будете в Праге, я для всех в зоне доступности.
Альбина, и вы приезжайте, пивочка попьем, можно "светлый лежак", или темного Козла, или Крушовицу.
Всем буду рада без исключения !
Natka пишет:

цитата:

Муж хозяйки хозяином собаки не является? А ам. бульдог чей? Хозяина? Хозяйки? Кстати, где он? Успокойте меня, что все с ним хорошо...

Опаньки... Наташ, это то о чем я подумала, не так ли?

 Отправлено: 20.02.14 00:31. Заголовок: Алла, все может быть..

Алла, все может быть...

 Отправлено: 20.02.14 00:48. Заголовок: Интуиция редко подво..

Мдя......

 Отправлено: 20.02.14 04:00. Заголовок: Девушка, вы себя слы..

Девушка, вы себя слышите. Собака живет в вольере, так как мама ее боится.
Собака убегает и не один раз.
Сейчас вы хотите забрать собаку, но держать вам ее не где.
Кто то пишет что как можно не отдавать собаку, поставьте себя на ее место. Я сейчас часто бываю в командировках.
Мои собаки живут дома у родных, каждый день звоню, каждый день присылают фотографии.
WhatApp думаю у многих есть, и можно спокойно кидать видео.
Я в шоке.
Отдадут вам собаку, вы что с мужем разведетесь когда собаку заберете?