Отправлено: 21.08.14 16:04. Заголовок: Вечная тошниловка у булика

Поднабралась немного наглости, и создаю темку, потому что похожих на форуме не нашла.
Проблемы с тошниловкой у нас были с самого малого возраста, когда у нас появился миник ему было 2 месяца. (Отмечу сразу, что к ветеринару мы не обращались и нет возможности, потому и пишу тут, от безысходности). Сразу начали кормить сушкой. Выташнивал щен часто то что съел, бывало сразу, бывало чуть позже, съедал. До 5-6 месяцев определялись с кормом, тк от всякого высыпало на носу. В итоге кормимся аканой. Тошнило его в машине постоянно. В возрасте года-чуть больше взял привычку тошнить по ночам, глубокой ночью ползет к кровати и начинает из себя давить - я естественно просыпаюсь и несу его в ванну, собственно потому то он ко мне и подползал потому что знал что я встану и понесу его туда тошнить, чтоб не на ковер, все как обычно. Потом я подумала что делает он это специально, чтобы вызвать мое внимание, но чего это ему среди ночи скучно вдруг становилось? Поменялись с мужем местами (я всегда спала на краю), он пару раз отогнал его от кровати и пес перестал так делать. Прошло время, мы поменяли машину - его перестало в ней тошнить, соответственно первую волну тошноты я списала на щенячий возраст и возможное переедание (хотя кормила всегда по дозировке, указанной на пачке корма), то что его тошнило в старой машине списала на слишком мягкую подвеску, а ночную тошниловку я списала на то, что он пытался вызвать у меня внимание, хотя это мне и не понятно до сих пор. Ест Юнкер мало - часто не доедает даже свою норму, что я ему насыпаю, последнее время заметила что он редко пьет, хотя вода в миске всегда чистая и свежая. Но вот недавно наша тошниловка снова начала повторяться, от перевозбуждения (игры, бесилки) он вываливал весь свой съетый корм обратно. Вчера гуляли с сукой бультерьера, естественно снова перевозбуждение, всю дорогу за ней бежал, изнемогал ну и все как обычно бывает, и вытошнил на улице свой корм. Для меня это было неожиданно, но привычно, но тут хозяйка суки заметила, что корм не перевареный абсолютно. Гранулы разбухли только, а кормили мы его за 4 часа до этой прогулки, должно было уже перевариться. Давно не глистогонили, думаю может это причина, и вот сегодня с утра я дала ему таблетки как положено по вес, вместе с утренним приемом пищи. Через 6 часов Юнкер подходит ко мне: "мама неси меня в ванну тошнить" и снова все вывернул... Не рискну повторять, тк не уверена успели ли таблетки у него перевариться, а вот корм снова целый.
Описала все очень подробно, постаралась ничего не упустить, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста советом, может у кого-то такое было,может кто-то просто знает, я уже много раз писала об этой проблеме на форуме но обычно мне отвечали что я зря волнуюсь и поднимаю панику. Нет возможности обследоваться у ветеринара тк наш местный умеет только прививку поставить и ничего больше, и выехать куда-то пока нет возможности. Пожалуйста поделитесь своими мыслями-догадками... Заранее всем большое спасибо.

 Отправлено: 21.08.14 16:13. Заголовок: Olelukoye пишет: я ..

Olelukoye пишет:

цитата:

я уже много раз писала об этой проблеме на форуме но обычно мне отвечали что я зря волнуюсь и поднимаю панику

я бы тоже волновалась... тошнота не должна быть нормой, имхо...
а проверить ЖКТ нет возможности?
я бы грешила на желчный... нехватка желчи.... или нехватка ферментов... тогда, может быть, поджелудочная....

а корм размачивать предварительно не пробовали? если размачивать тогда переваривается? тошнит или лучше?

 Отправлено: 21.08.14 16:26. Заголовок: Коза-Дереза пишет: ..

Коза-Дереза пишет:

цитата:

а проверить ЖКТ нет возможности?

В нашем городе - нет, для этого нужно куда-то ехать, а отпуск уже только в след. году... Есть возможность махнуть в ближайший город хоть прям сейчас, например Сургут, но я не думаю что там есть хорошие клиники, думаю там тоже все на уровне купировать хвост и прививку поставить.
Коза-Дереза пишет:

цитата:

а корм размачивать предварительно не пробовали? если размачивать тогда переваривается? тошнит или лучше?

Нет, не пробовали, вы думаете это может помочь? потому что при всем при этом стул у него всегда хороший, значит все-таки переваривается все хорошо, еще раз в неделю давали кусок мяса, печени, с бульоном и овощами, сейчас стали реже, кефир он любит, но на него у Юнкера аллергия, потому тоже редко даем, и все это у него тоже нормально переваривается, тошнит в основном кормом.

 Отправлено: 21.08.14 16:57. Заголовок: Сделайте УЗИ почек и..

Сделайте УЗИ почек и ЖКТ, поджелудку посмотрите

 Отправлено: 21.08.14 17:02. Заголовок: фани пишет: Сделайт..

фани пишет:

цитата:

Сделайте УЗИ почек и ЖКТ, поджелудку посмотрите

Это обязательно, но повторюсь сейчас нет возможности... Потому я и спрашиваю, что я могу сделать сейчас? Может уменьшить порцию, или кормить не два раза а один раз в день, корм поменять на ветеринарный...

 Отправлено: 21.08.14 17:16. Заголовок: Согласна с форумчана..

Согласна с форумчанами, это не норма.
Раз нет возможности оперативно посетить вета, я бы сделала следующее:
начала размачивать сухой корм.
по возможности перевела с двух на трехразовое кормление
Тоже предположила бы проблемы с печенью и поджелудочной (но для нее более характерна рвота желтой пеной) - поэтому подавала бы гепатопротекторы, понаблюдала. Энзимы, понаблюдала. Гепатопротекторов много разных, из энзимов посоветую Креон, там для человека много таблеток за раз нужно есть, т.е. вам проще будет подобрать дозировку для Юнкера дозировку.
Про диетический корм - интересная мысль. Не знаю, как другие линейки, но сейчас перевела старшего по показаниям на Хиллс КД, и просто поражена его усвояемостью - ест по норме, по объему примерно столько же, сколько и Бусина другого корма, а выход раза в 3-4 меньше, т.е. корм усваивается почти полностью.

Еще есть вариант частичной непроходимости из-за инородного тела в желудке или кишечнике. Тут без вета не проверить никак. :(

 Отправлено: 21.08.14 18:41. Заголовок: @nn@ боюсь давать ка..

@nn@ боюсь давать какие либо препараты без предписания врача, но на счет энзимов мысль мне очень понравилась, я поищу, спасибо вам за совет
А для чего кормить больше? Я вот мыслила в другом направлении, что раз плохо переваривается может не справляется и тогда давать меньше нужно
А на счет рвоты пеной, у нас такое было, но не желтой... Это когда он меня ночью поднимал и "изображал" рвоту, я быстро подхватывала его и несла в ванну, он там давил-давил, давил-давил из себя, в итоге капельку водички с пенкой выдавит и смотрит так типа "ну вот, не зря же ты меня сюда несла" и я конечно думала что это он специально из себя давил, и тк нечего вот так получалось

 Отправлено: 21.08.14 19:01. Заголовок: Olelukoye пишет: А ..

Olelukoye пишет:

цитата:

А для чего кормить больше?

не больше... просто сделать дробное питание....
количества корма в день такое же, только разбивается не на две порции, а на три....

 Отправлено: 21.08.14 19:03. Заголовок: Я должна еще заметит..

Я должна еще заметить кое что очень важное... Один раз у нас получилась такая ситуация, что корм, который мы кушали к нам сюда перестали привозить, а пачка у нас уже кончалась. Пришлось взять другой и получилась очень резкая смена корма... Я знаю что этого нельзя делать, но ситуация была безвыходная и при этом у нас стул не нарушился, никаких плохих признаков... Поэтому тогда я не придала этому серьезного значения думая что все обошлось, но сейчас понимаю что это могло очень плохо сказаться, и скорее всего так и есть.

 Отправлено: 21.08.14 19:05. Заголовок: Коза-Дереза ага, пон..

Коза-Дереза ага, понятно, я попробую... С завтрашнего утра, размачивать корм и выдавать три раза в день

 Отправлено: 21.08.14 21:24. Заголовок: Olelukoye пишет: Эт..

Olelukoye пишет:

цитата:

Это обязательно, но повторюсь сейчас нет возможности

я бы обследовала собаку, не в корме причина, у меня все собаки едят все подряд, и белая больная тоже, ей белок уменьшила порцию, я бы еще биохимию сдала и общий анализ крови

 Отправлено: 21.08.14 21:44. Заголовок: Olelukoye пишет: По..

Olelukoye пишет:

цитата:

Потом я подумала что делает он это специально, чтобы вызвать мое внимание

Не исключено! У меня раньше был кобель немец Макс, так он специально среди ночи подходил к моей кровати и делал громкие глотательные движения (как будто его тошнит) чтобы его выпустили на улицу погулять. Раньше в подъездах не было кодовых замков и домофонов, поэтому он несся к входным дверям, толкал их лапами и выскакивал на улицу (а там девки!).
У соседей французский бульдог при сильном возбуждении содержимое своего желудка вываливал на собак, с которыми гулял, и под ноги их хозяевам, что никому не нравилось. Уже не помню, каков был его диагноз, но помню что его перевели на натуралку и кормили маленькими порциями размельченной едой и давали что-то типа мезима, хотя сначала он исхудал как щепка и хозяева уже боялись, что он не выживет

 Отправлено: 21.08.14 22:06. Заголовок: Мой старый кобель то..

Мой старый кобель тоже перестал переваривать пищу, но это было результат детской операции по вытаскиванию инородки. Я с кормом давала лактобифидол. Это вет препарат, переваривал отлично. Единственное его не рвало.

 Отправлено: 21.08.14 22:09. Заголовок: И еще....моего кота ..

И еще....моего кота рвет после еды уже ...не помню сколько лет, ему сейчас 17лет. Катя Корвет, тут на форуме, говорила что это какаято болезнь, но я не знаю болеют ли собаки этим заболеванием

 Отправлено: 22.08.14 00:09. Заголовок: Olelukoye пишет: Е..

Olelukoye пишет:

цитата:

Есть возможность махнуть в ближайший город хоть прям сейчас, например Сургут, но я не думаю что там есть хорошие клиники, думаю там тоже все на уровне купировать хвост и прививку поставить.

Сургут - большой город, думаю, там должно быть лучше с ветеринарией. Какие-то проблемы явно есть, просто так не должно тошнить.

@nn@ пишет:

цитата:

по возможности перевела с двух на трехразовое кормление Тоже предположила бы проблемы с печенью и поджелудочной (но для нее более характерна рвота желтой пеной) - поэтому подавала бы гепатопротекторы, понаблюдала. Энзимы, понаблюдала.

Полностью согласна. Дробное питание точно хуже не сделает.

Olelukoye пишет:

цитата:

боюсь давать какие либо препараты без предписания врача

Кое-что можно, да и врачи не против.
Карсил для печени (гепатопротектор)- это из травы расторопши. Хорошая вещь.
Фермент Энзистал тоже можно подавать.
Я у Кати Корвет спрашивала для Черри, она не против этих лекарств. Я своим собакам и раньше их давала.

 Отправлено: 22.08.14 08:12. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое за ответы, вы очень мне помогли хотя бы на начальном этапе определиться, составлю список препаратов и определюсь, чего давать

фани пишет:

цитата:

не в корме причина

я тоже так думаю... но все же попробую подавать его в размоченном виде

Ксюша пишет:

цитата:

подходил к моей кровати и делал громкие глотательные движения

Вот у нас все так же, но он в итоге все же выдавливал из себя, то корм то воду

Буля-Филя пишет:

цитата:

Карсил для печени (гепатопротектор)- это из травы расторопши. Хорошая вещь. Фермент Энзистал тоже можно подавать.

скажите эти препараты идут для лечения только или для профилактики тоже? боюсь навредить, если вдруг начну ему лечить печень а не в ней причина, я ведь не уверена на 100%...

 Отправлено: 22.08.14 14:26. Заголовок: Карсил дают профилак..

Карсил дают профилактически, там в инструкции дозировка меньше, чем для лечения. Энзистал - это фермент, как фестал или мезим - мы же сами пьём их иногда для профилактики. Это всё натуральное, не химия.
Эх, жалко Катя без интернета сейчас, сюда совсем не заходит. Сейчас кину ей sms-ку, может сможет зайти сюда.
Я ещё в гомеопатию верю, но не знаю, можно ли у вас купить Хелветовские препараты (ему бы Веракол и Лиарсин подавать).

 Отправлено: 22.08.14 16:20. Заголовок: Лактобифидол это про..

ЛАКТОБИФАДОЛПробиотический препарат ветеринарного назначения
НАСТАВЛЕНИЕ ПО ПРИМЕНЕНИЮ
Состав
Содержит живые микроорганизмы — представители нормальной микро-флоры кишечника животных: лактобактерии (не менее 1 млн/г) и бифидобактерии (не менее 80 млн/г), а также витамины, микроэлементы, незаменимые и органические кислоты, другие биологически активные вещества.Фармакологическое действие
Повышает иммунитет и резистентность организма.Обеспечивает заселение кишечного тракта нормальной микрофлорой, препятствуя развитию гнилостных, условно-патогенных и патогенных бактерий (эшерихии, сальмонеллы, стафилококки, протей и т.д.) и грибов.Способствует восстановлению нормального микробиоценоза кожи и открытых полостей, в том числе мочеполовой системы.Восстанавливает аппетит, пищеварение после перенесенных заболе-ваний, применения антибиотиков и других лекарственных препаратов.Улучшает рост, развитие и здоровье животных.Обеспечивает хорошее состояние кожи и шерсти.Нормализует обмен веществ, усвоение макро и микроэлементов корма.Благоприятно влияет на кальциево-фосфорный обмен, структуру костяка и суставной хрящ.Профилактирует развитие ожирения, способствует нормализации.
Показания к применению
Для лечения и профилактики дисбактериоза, диареи, улучшения пищеварения.
Щенным сукам для получения здорового приплода и в послеродовый период для нормализации лактации.
Щенкам в первые 30 дней жизни, а также животным старше пяти лет для профилактики дисбактериоза.
При патологии желудка, кишечника, печени, поджелудочной железы и почек.
Для улучшения обмена веществ, иммунитета, состояния кожи и шерсти, при подготовкек выставкам.
При некоторых формах дерматитов.Для предупреждения бактериальных осложнений при вирусных заболеваниях.После дегельминтизации, лечения антибиотиками, противоопухоле-выми, антигистаминными, гормональными и другими лекарственными препаратами.Дополнительная информация для врачаВ отличие от медицинских пробиотиков и некоторых препаратов, предлагаемых для ветеринарии, не содержит бифидобактерии вида B.bifidum,  которые характерны для кишечника человека, но не собак. Бифидо- и лактобактерии препарата относятся к преобладающим у собак видам, легко приживаются в кишечнике, что обеспечивает выраженный эффект.Штаммы препарата устойчивы ко многим антибиотикам: (бифидо-бактерии — к канамицину, мономицину, гентамицину, оксациллину, полимиксину, стрептомицину, левомицетину и др.; лактобактерии — к пенициллину, ампициллину, мономицину, нистатину, фуразолидону и др.),что обеспечивает, при необходимости, возможность сочетать применение Лактобифадола с парентеральным введением этих препаратов.При значительных повреждениях слизистой желудочно-кишечного тракта необходим длительный (2-3 месяца и более) курс пробиотикотерапии.В первые дни лечения возможно изменение характера стула (послаб-ление, уменьшение частоты дефекаций из-за смены кишечной микро-флоры), далее деятельность кишечника нормализуется, уменьшается газообразование, повышается аппетит, улучшается обмен веществ.Дозирование: из расчета 0,2 г на 1 кг массы животного с кормом, молоком или кипяченой водой 1-2 раза в день. Вес полной чайной ложки 9 г.Прочтите более подробно по теме «Лактобифадол инструкция» на сайте, посвящённом воспитанию и уходу за собаками www.cleverdog.ru Цитирование контента без указания активной гиперссылки запрещено.актобифидол это пробиотик, очень хороший и для животных.

 Отправлено: 22.08.14 22:05. Заголовок: У меня было что-то п..

У меня было что-то похожее у старшей. Но не так чтобы продолжительное время. Вообщем я сразу стала давать панкреатин и эссенциале.....Прошло полностью за неделю.
Обследовать тоже не было возможности.........У нас с ветеринарией (обследованиями - с лабораторией большая печалька) - сложно. Наш вет посоветовал так............

 Отправлено: 22.08.14 23:07. Заголовок: legolas пишет: пан..

legolas пишет:

цитата:

панкреатин и эссенциале..

Да, тоже фермент и гепатопротектор. Панкреатин хорошо для поджелудочной, сама периодически пью.

 Отправлено: 23.08.14 08:08. Заголовок: А мы лиарсин (хелвет..

А мы лиарсин (хелвет) пропивали пару раз, когда были на натуралке и искали корм, вечно были какие-то проблемы, то рвота, сразу или немного опосля, по-разному бывало, то аппетит скачет, то стул, сейчас все прошло. Знаю скотча, с проблемной поджелудочной, живут на лиарсине практически. Это гомеопатия

 Отправлено: 23.08.14 10:47. Заголовок: Ну.у нас Хелвета нет..

Ну.у нас Хелвета нет.
Поэтому зачастую почти по всем препаратом приходится искать аналоги. Особенно если нужно срочно и ждать по заказу некогда.........

 Отправлено: 23.08.14 14:50. Заголовок: Панкреатин очень сер..

Панкреатин очень серьезный препарат, мы с мужем им увлекались одно время, а потом как-то залезла я в инструкцию по применению, побочные действия - всего-то летаргический сон. Без назначения врача пить не рискну больше, тем более собаке давать. В итоге свои проблемы мы с мужем решили здоровым питанием, ну собаке ведь одними овощами и крупами не обойтись.

 Отправлено: 23.08.14 17:56. Заголовок: Про Лиарсин почитала..

Про Лиарсин почитала - очень интересно, только вот как бы нам его достать

 Отправлено: 24.08.14 11:57. Заголовок: Olelukoye пишет: ну..

Olelukoye пишет:

цитата:

ну собаке ведь одними овощами и крупами не обойтись.

Мясом и мясопродуктами можно обходиться. Проблема не в корме, а в внутри собаки. Отрыгивать пищу постоянно собака не должна ( он же не щенков выкармливает). Вероятнее всего или неусвояемость корма, или большое его количество суточное ( все нормы даются усредненные на упаковках), грубость корма ( давать размоченный). В итоге- не воспринимет егожелудок. А ферментов собственных мало для его переработки и усвоения. Вот отсюда и отрыжки непереваренного корма из желудка.
А куда ж ему бедолаге идти и обращаться как не к мамочке? Он сам этому не рад- желудок надрывать, выдавливая обратно и царапать пищевод? Они ж как дети, тоже ночью поднимают.

Попробуйте перейти на натуралку полностью. Если проблема отрыгивания пищи останется, то надо лечить ЖКТ. Если все нормально пойдет, то корм сухой ( даже размоченный) это не его еда. Препараты, которые девчата написали хорошее подспорье для поддержания ЖКТ в "работоспособном" состоянии.
Если нет возможности в хорошем вете, то Вы сами им должны становиться.

 Отправлено: 24.08.14 13:39. Заголовок: Гвоздика очень хорош..

Гвоздика очень хороший ответ, спасибо вам!
Я уже думала о том, чтобы перейти на натуралку, но думаю это мне не под силу. Во-первых финансово, хотя мешок нашего корма нам обходится 5-6 тысяч, но не столько меня заботит что придется раскошелиться, как еще то, что я вряд ли смогу правильно разнообразить рацион и дать нужную ему норму белков, углеводов, витаминов и прочего, что уже есть в корме в нужной дозировке и поступает в организм с каждым приемом пищи. Еще сами мясопродукты - ну не уверена я в качестве того мяса, что в магазинах продается, а в местном совхозе и то, один шлак... Опять же в дорогу, не буду же я мясо с собой брать и готовить ему, когда нам предстоит несколько дней в пути на машине, очень удобен корм в такой ситуации. Пока мы кушаем размоченый корм, уже три дня, дробить я его не стала но порцию подуменьшила - он у нас и так не едок, часто не доедает корм. Пока все хорошо, ТТТ, с препаратами еще не определились, еще пересматриваю все возможные варианты, ищу какой нам лучше подойдет.

 Отправлено: 24.08.14 15:44. Заголовок: Olelukoye пишет: но..

Olelukoye пишет:

цитата:

но думаю это мне не под силу

Под силу, под силу. Только время надо перестроить свое немного, чтобы взять привычку варить ежедневно. Потом втянетесь , а день не сварите и как-будто чего важного не сделано будет казаться. Тем более для одной собаки.
Olelukoye пишет:

цитата:

Во-первых финансово, хотя мешок нашего корма нам обходится 5-6 тысяч,

Нифигасе.... Это тогда мне надо сколько же тратить на жрачку своим? Понимаю, что корм качественный у Вас.... не я сама тогда с голоду помру. У меня на 4-х идет примерно 10 тыс в мес +\- немного. И ничего, получают все: мясо и мясопродукты, рыбу и кальмары, крупы, овощи, фрукты, творог, яйца. "Лень" варить или некогда- сыроедения день объявлен им, хотя бы раз в 5 дней. Olelukoye пишет:

цитата:

но не столько меня заботит что придется раскошелиться

Думаю, не придется, экономнее окажется.
Olelukoye пишет:

цитата:

как еще то, что я вряд ли смогу правильно разнообразить рацион и дать нужную ему норму белков, углеводов,

Не надо собакам разнообразить рацион. Это им ни к чему. И не надо беспокоиться, что не попадет достаточное кол-во жиров, белков и углеводов. Все попадет, если не на каше голимой на воде сваренной держать.
Olelukoye пишет:

цитата:

Еще сами мясопродукты - ну не уверена я в качестве того мяса, что в магазинах продается, а в местном совхозе и то, один шлак

С магазина безусловно кормить мясом не реально, дорого получается, а вот с сельхозпредпреятия этим " шлаком" самое то. Сбой так называемый ( сердце, почки, легкое, печень, трахея, желудок) и диафрагма, брюшина- самая лучшая мясная кормежка. Проверено.
Olelukoye пишет:

цитата:

Опять же в дорогу, не буду же я мясо с собой брать и готовить ему, когда нам предстоит несколько дней в пути на машине,

Не знаю, кто как обходится. Мы всю свору таскали ежегодно по нескольку раз за 6 мес. и обходились. Мяса отваришь и вперед. В дороге главное свежая вода должна быть под руками. За сутки- полторы ни кто не схудал даже. Бутеров с сыром наших насобираются, яйца, так чего наклянчат еще.... Только останавливались и понеслись носиться- прибегают и язык до земли... какая уж тут еда им- покусочничают и прыгают в машину "кучей мала" на заднее сиденье.
Словом не так все страшно, как кажется.Скрытый текст

( помните каким черта малюют?)

 Отправлено: 24.08.14 19:26. Заголовок: Olelukoye пишет: пе..

Olelukoye пишет:

цитата:

перейти на натуралку, но думаю это мне не под силу

слежу за вашей темой. В качестве просто рекомендации по корму: http://4-seasons.su/index.php?route=product/category&path=60_18 влажный корм - паштетик. Для миника - 1-1,5 банки в сутки.
Подробнее можно почитать здесь: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=45545
Если скооперироваться с каким-нибудь питомником, то скидка на продукцию более 10%

 Отправлено: 25.08.14 08:35. Заголовок: Гвоздика действитель..

Гвоздика действительно, я все это по другому представляла... Ну, все же, пройдет немного времени, обследуемся у врача... Боюсь принимать поспешные решения. Но вы мне обрисовали ситуацию и дали посмотреть на нее по другому, спасибо вам.
Гвоздика пишет:

цитата:

Нифигасе.... Это тогда мне надо сколько же тратить на жрачку своим?

На самом деле корм этот стоит дешевле намного, тысячи 3-4 (мешок 13 кг), но мы живем в таком месте, где плохо с навигацией и цены на порядок выше, чем на большой земле, отсюда и выходит такая стоимость, деваться нам некуда просто... Много кормов меняли и в итоге подошел нам этот лучше всех. Но вообще да, довольно дорого выходит прокормить наших животных (еще кот), мы с мужем сами такую сумму не наедаем за месяц ну это же наши любимки

 Отправлено: 25.08.14 08:43. Заголовок: bakabula спасибо! Я ..

bakabula спасибо! Я обязательно просмотрю то что вы прислали.

 Отправлено: 25.08.14 11:00. Заголовок: Хм, я, конечно, совс..

Хм, я, конечно, совсем не специалист и даже рядом со специалистом не стояла, но...
А зачем вы кормите возбудимую собаку ДО прогулки? Или я что-то упустила?
Как проходят прогулки?
Есть ли возможность "умотать" его на прогулке так, чтобы дома, пришел-поел-упал спать?
Конечно, обследовать надо. Но если это такая реакция на возбуждение, но надо это возбуждение ограничить по мере возможности.
Про дробное питание уже написали. Попробуйте кормить 3, а то и 4 раза, но количество еду должно быть то же, что и при двухразовом питании.
Закажите Лиарсин и Веракол, подавайте, плохого они ничего не сделают. Схема по лиарсину где-то на форуме была – она там хитрая. По вераколу – не знаю, не давала.

На данном этапе, без обследований, я бы все же ограничила возбуждение после еды. Побесились на прогулке, пришли домой, поели. Если начинает скакать дома – «нет», и отвели на место посидеть-подумать. Ну, жалко, конечно, но лучше так, чем тошниться постоянно.
Плюс дробно кормить. Плюс гомеопатия.

 Отправлено: 25.08.14 11:03. Заголовок: Тошнилово в машине -..

Тошнилово в машине - это тоже возбуждение. Мою тожк раньше укачивало, выход нашелся быстро - перед поездкой не кормим. :) Например, поехали на площадку, с глодной собакой. А после площадки едем уже с сытой, но она так устает, что сразу засыпает и не вспоминает, что надо было тошниться. В принципе так с любими поезками.

 Отправлено: 25.08.14 11:53. Заголовок: Olelukoye во-первых,..

Olelukoye во-первых, собаке не нужно никакое разнообразие в питание, нужна стабильность!!!! Нужен четкий распорядок дня, кормить в одно и тоже время, не давать всю порцию сразу, а дробить. Во-вторых, возьмите себе за правило, кормить после гулянок, утром погуляли и покормили, и ушли на работу. Пришли домой с работы, погуляли, побесились и на ночь покормили. В-третьих, пришлите свой рацион с порциями и временм. Я уверена, что проблема не в собаке а в вас самих. Прям конкретно, по часам, что, сколько и во сколько даете. Никакие таблетки не понадобятся, если рацион правильно построить. И хельвет по почте можно заказать.

 Отправлено: 25.08.14 12:23. Заголовок: почитала. конечно,чт..

почитала. конечно,что столько времени собака не показана и не обследована-странно мне,при таких то симптомах.....хотя бы биохимию с общим анализом можно сдать? это не прям заоблачные цены то.....правильно советуют-кормить часто маленькими порциями. потом после кормления-полный покой:клетка,бокс,если на кровати не может спать спокойно. на прогулку-только попис,покак и домой ,если после еды. если с прогулки приходит возбужденный-ждать пока придет в себя и только потом кормить. в корм подливать чуть воды или размачивать. так же можно подавать препараты-ферменты,тот же мезим. но конечно тут нужны анализы.....если любите собаку надо как о изловчится и их сделать. возможно вам нужно перевести его на курс лечебного корма,а вот какого-только анализы скажут и врач.

 Отправлено: 25.08.14 23:43. Заголовок: Olelukoye Не вам ли..

Olelukoye
Не вам ли какое то время обратно советовали лечебный корм, в том числе Hills I/D - вы пробовали на него переводить собаку?

 Отправлено: 26.08.14 05:17. Заголовок: Olelukoye А сейчас..

Olelukoye
А сейчас какой возраст собаки?
Ой,не знаю..Если исключить глистов и инородные предметы,по-простому сказать,у собаки плохой желудок. Я считаю,что это все последствия многолетнего кормления консервантами собак. ( предыдущих поколений) Вот и рождаются все чаще такие щенки- обследуешь,вроде и нет ничего серьезного,а собака ест плохо,то одно,то другое..У таких очень часто и аллергия .
Я бы абсолютно исключила любые "заводские " корма. Только натуралка. Да,маленькими порциями.Не очень калорийная и разнообразная. Немного мяса ( это и рыба, и птица,и говядина с козлятиной) овощи-фрукты,крупы. Простокваша самодельная очень хорошая штука.В вашем случае конечно она проблематична..Живете вы...(((Молоко лучше нет,да и кефир магазинный гоМ но,если честно.Вообще пусть одна вода Собака не сразу,но придет в норму,после двух лет даже молотить будет все,что не приколочено)
Лиарсин поколите,хуже не будет)

 Отправлено: 26.08.14 11:29. Заголовок: Ох, сколько много от..

Ох, сколько много ответов! Спасибо за то что заглядываете и оставляете свои комментарии.
Ensity пишет:

цитата:

А зачем вы кормите возбудимую собаку ДО прогулки? Или я что-то упустила? Как проходят прогулки?

Сейчас все объясню. Кормимся мы всегда после прогулки, сейчас сразу все опишу еще для Famous Star (Юля), гуляем мы в обеденное время - это 12 часов (раньше гулять не хочет - спит), на попис и прочее, вокруг дома, по лужайкам и домой - собак спокойный. Потом кормимся, вот наш корм http://www.acana.ru/for-dogs/acana-singles/lamb-apple в день получается где-то около 200 грамм судя по суточным нормам кормления что у корма описаны (там же это можно увидеть), вес наш близок к 20 кг, взвешивались несколько месяцев назад - было 17 на пустой желудок. Что еще хочу сказать, у него нет такого что он слишком перевозбужденный, я имею ввиду его игры/скакалки, как и у всех собак, обычная активность, например дома с игрушкой, за котом побегал... в таком духе. Потом гуляем где-то в 7 часов, гуляем подольше - бесимся редко, тк нет возможности в городе побегать, ну просто негде спустить. Кормимся после прогулки. Ну соответственно где-то 100 грамм утром и 100 вечером получается. И у него есть вредная привычка, вот программа минимум, после вечерней прогулки и кормления беситься, вот ну никак - надо обязательно беситься! Не даю ему сразу после кормления, так он сядет и может два часа сидеть на попе елозить, как бы ждать но в возбужденном таком состоянии. Вот так обычно проходит наш день, а вот о том случае что я описывала когда его стошнило на прогулке... Уже прошла наша вечерняя прогулка и кормление, и спустя 4 часа у нас появилась возможность погулять еще с собачками поиграть, ну и мы конечно же пошли, нельзя упускать такую возможность. Согласитесь, логично что четырех часов хватило бы чтобы пища переварилась? Потому мы без задних мыслей отправились. Была у него с сукой короткая игра - мы быстро ее остановили потому что уровень возбуждения просто зашкалил, и дальше мы гуляли у ножки спокойно по городу, но находясь в "тихом" состоянии возбуждения (как я писала выше бывает дома, когда я ему не даю беситься). На следующий день его вообще стошнило через 6 часов после кормления, при чем собак был у меня на виду все это время и спокойно себя вел - лежал на диване, ходил спокойно по дому и снова валялся.. Последнее время по вашим советам (форумчан) начали размачивать корм, и немного меньше давать, так же два раза в день.
Ensity пишет:

цитата:

Тошнилово в машине

Перед поездкой мы конечно же тоже не кушаем, или ездим уже по истечении минимум 4 часов. Мы заранее знаем что поедем например на огород, где он у нас побесится или в лес, где он будет за нами бегать пол дня и скакать, кушаем после таких больших прогулок.
Ensity пишет:

цитата:

Закажите Лиарсин и Веракол

Вот я тоже думаю про Лиарсин... Нашла уже где заказать. Хотя к слову, задала вопрос на ветеринарном форуме, и мне ответили что тк общее состояние собаки здоровое (никаких болячек внешних, хорошая блестящая шерсть, хороший стул, поведение и активность ..помимо нашей беспричинной тошноты конечно) и диагноз еще не поставлен то нет необходимости предпринимать какие-то экстренные действия, чего я тоже не хочу, лишний раз его пичкать... Хотя Лиарсин я прочитала и для профилактики принимают, это ведь не антибиотик.
GSS@ пишет:

цитата:

почитала. конечно,что столько времени собака не показана и не обследована-странно мне,при таких то симптомах....

Понимаете, я вот повторю еще раз мы живем в северном городке, с населением 30 тыс.чел., у нас здесь нет навигации, только самолет - соответственно товары все дорогие, поставщиков готовых нам что-то присылать мало, возможностей мало соответственно, молоко у нас стоит 80 рублей, а хлеб 35, корм наш, что стоит на большой земле 3-4 тысячи - мы покупаем за 5-6, и то по знакомству по стоимости закупки, никакого разнообразия ассортимента, мы вынуждены покупать только то, что возможно сюда доставить, тот же Хиллс (меня спрашивает OTS ) нам не возят, заказывать по почте - минимум 1000 р доставка даже на 100 грамм, что уже говорить о весе мешка корма, у нас нет здесь даже аппарата мрт в человеческой больнице, о каком обследовании собаки говорить, когда наш ветеринар, который работает 5 часов в день и суббота/воскресенье - выходной, который НИЧЕГО не знает о собаках (много причин так считать, говорит абсолютные глупости, что даже я не эксперт понимаю делать нельзя), может только прививку поставить, сделать отметку в паспорте и купировать хвост неправильно, даже при родах помочь не может, на дом он не выезжает. И о личном уже - в отпуск мы с мужем выехать в этом году не смогли, тк зарплаты обычные ну а цены пример я вам привела, думаю вы знаете что такое кредиты - еще одна большая причина что нас держит здесь, выехать отсюда большая проблема финансовая, цены на самолет просто заоблачные еще и за собаку, помимо веса запросят взяточку - не любят нашу породу, а то могут и вообще не пустить на борт. Сдавать собаку в багаж, откуда мне выдают по прилету ледяной чемодан, я ни за что в жизни не соглашусь, думаю вы меня понимаете (а летает у нас тут один ан-24). Поэтому остается один вариант у нас, ждать зимы и ехать на машине по зимнику, но опять же, это деньги и время, которого у нас нет - отпуска в этом году уже не будет. Ближайший город Нягань - не думаю что там есть все необходимые аппараты для обследования собаки и компетентные врачи.
Ну в общем, накатала я вам тут, надеюсь вы меня понимаете теперь!! У нас здесь очень тяжело жить, и выехать отсюда тяжело, у нас НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ обследоваться, ну нет, поймите!!! Я уже не первый раз пишу об этом, совсем не рада такому стечению обстоятельств, я готова на все ради своей собаки но я просто физически не могу ничего сделать сейчас...
аdwеnchеrr пишет:

цитата:

А сейчас какой возраст собаки?

Сейчас Юнкеру 1 год и 6 месяцев.
аdwеnchеrr пишет:

цитата:

Ой,не знаю..Если исключить глистов и инородные предметы

Глистогоним по расписанию, вместе с котом, единственное - задержали последний раз, тк долго не было поставок вакцин и других препаратов в нашу ветеринарку, слава богу удачно сложилось и прививочку ежегодную мы поставили в срок и она была в наличии
аdwеnchеrr пишет:

цитата:

да и кефир магазинный гоМ но

Да мы с этим столкнулись, Юнкер очень любит кефир и раньше мы ему часто его давали, сначала совхозный, наш местный натуральный - высыпало на носу, попробовали магазинный с маленьким процентом жирности - вроде получше, но через время снова высыпало, короче на кефир у нас аллергия..(
аdwеnchеrr пишет:

цитата:

молотить будет все,что не приколочено)

Да у него даже сейчас с аппетитом хорошо, все хрумкает что дашь) не перебирает, мясо все ест, овощи и фрукты
аdwеnchеrr пишет:

цитата:

Я бы абсолютно исключила любые "заводские " корма. Только натуралка

Для меня так тяжело принять это решение, есть страх что не справлюсь(( наверное на это я смогу решиться только когда уже буду знать что никаких других выходов нет..

Вроде всем ответила, очень много написала... Извините если слишком сумбурно, что непонятно или что-то не упомнила - спрашивайте, пишите, ругайте...

Думаю еще по линейке корма попробовать погулять, но все же я не думаю что причина в корме.. день назад он снова будил меня и выдавливал из себя, выдавил немного водички, видимо его просто тошнит, а не именно кормом

 Отправлено: 26.08.14 11:36. Заголовок: Забыла про инородные..

Забыла про инородные предметы написать - у Юнекра нет такой вредной привычки, он не подметает всякую ерундистику с пола и за этим я внимательно слежу, даже кошачьи игрушки спокойно могут валяться на полу - ему до фени. но я не могу исключать что что-то произошло, когда меня не было дома. Сейчас Юнкер живет без клетки, не пакостит, и надолго один дома не остается

 Отправлено: 26.08.14 12:19. Заголовок: поняла ситуацию....к..

поняла ситуацию....конечно она прискорбна для не совсем здоровой собаки. я думаю возможно у него могут быть проблемы с ферментами,поэтому пища не переваривается. попробуйте оттолкнуться пока от простого самого-ферменты во вовремя или сразу после еды. примерно с недельку будет понятно как работает. а корм какой еще есть у вас там? варианты? вы пробовали натуральное кормление? какие изменения на нем?
а если люди болеют у вас там как их лечат?

 Отправлено: 26.08.14 13:20. Заголовок: GSS@ пишет: я думаю..

GSS@ пишет:

цитата:

я думаю возможно у него могут быть проблемы с ферментами,

Я тоже так думаю...
Корм мы можем заказать любой из Аканы, Ориджен, Роял... Ну и дешевые корма всякие типа Наша Марка, Терра Пес/Кот и все в таком духе, хотя жидкий корм в пакетиках Наша Марка хороший, я покупаю для кота. На данный момент я думаю мы кушаем хороший корм, и он больше всех нам подошел, идеально ходим в туалет, шерстка мягкая и блестит, никаких высыпаний... На натуралку полностью не переходили, кушаем раз в неделю или реже мясо, либо просто кусок мяса либо делаю ему супчик, но не варю а как бы бланширую.. Овощи, с мясом, и этот навар - водичка, кушает с удовольствием, и так в течении дня обычного, когда кушает сушку, когда готовлю дам ему то морковочку, то лучок, то огурчик... Фрукты хрумкает. Все ест. Разницы не вижу, кроме как изменения в стуле, если корм переваривается в однородную массу, то натуралка кусками выходит в основном (простите за подробности)
GSS@ пишет:

цитата:

а если люди болеют у вас там как их лечат?

Да с этим вообще беда... Как-то лечат. Экстренную помощь какую-то окажут, анализы прививки терапевт и другие врачи, все как обычно, но ни кто из врачей особо не старается, работают по шаблону, а сложные случаи/операции отправляют в Ханты. За примером как у нас лечат людей далеко ходить не надо, моего мужа чуть в могилу не свели, неправильно поставив диагноз убили сердце, теперь человек обречен всю жизнь таблетки глотать или терпеть боль ежедневно. Меня лечили от бронхита - два месяца пичкали антибиотиками, так напичкали что организм уже не воспринимал ничего, потом быстренько от меня избавились, тупо выписали не вылечив. Вот так вот

 Отправлено: 26.08.14 14:49. Заголовок: Девочки, большое спа..

Девочки, большое спасибо всем за ответы и отзывы. Читаю вместе с Ольгой, мотаю на ус, вдруг пригодится. Так как сама в ветеринарии полный ноль, то посоветовать Оле что-то толковое не могу, поэтому очень ценны ваши отклики и участие.
Оля, думаю, что дробное питание и кормление после всех бесилок - это лучший вариант + ферменты.
Буду очень рада, если Юнкерку поможет что-то.
У меня как-то Кроша принялась все время срыгивать пищу, потом кушала ее, полупереваренную. Это мне не сильно нравилось, поэтому стала давать по совету подруги сухой порошок травы Расторопши, утром по пол чайной ложечки сыпала в корм (*мы все так же на Рояле).
ТТТ, сейчас срыгивания не наблюдала ни разу. Кушаем дважды в день, до этого кушали 1 раз.
Трава эта продается в аптеке, коробочка такая, там два пакета. Она не горькая и не противная, стоит копейки. Я знаю, что не горькая, так как пила вместе с Крошей чайную ложку по утрам и запивала водой.
Скрытый текст

Оля, если надумаете это попробовать, куплю и вышлю вам почтой.

 Отправлено: 26.08.14 17:34. Заголовок: Irgengold спасибо ва..

Irgengold спасибо вам большое! Очень ценю ваше внимание и то что вы принимаете участие в нашей жизни! Спасибо за то что помощь предложили, но с аптечными препаратами у нас слава богу все нормально, думаю с этим мы справимся
Irgengold пишет:

цитата:

дробное питание и кормление после всех бесилок - это лучший вариант + ферменты

Вот я тоже у этому варианту больше всего склоняюсь, сейчас еще определюсь сколько его кормить и какие ферменты давать, пока кушаем два раза...
Про расторопшу я тоже уже думала, мне тут писали про какой-то препарат, в составе которого она имеется, думала просто на саму травку заменить, недавно еще была в аптеке, в продуктовом отделе, и там увидала отруби с расторопшей... Не знаю правда, в каком виде можно давать отруби, может размачивать вместе с кормом, или стоит купить порошок как у вас

 Отправлено: 26.08.14 19:47. Заголовок: а еще есть масло рас..

а еще есть масло расторопши... мне кажется, что более эффективно, чем шрот...
расторопша - желчегонная травка...
только надо бы производителя смотреть...
мне кажется, что не любого производителя она хорошо работает....

 Отправлено: 26.08.14 21:02. Заголовок: Если честно - я не о..

Если честно - я не очень представляю - как травку собачке давать - если пить сам не захочет.......

 Отправлено: 26.08.14 21:11. Заголовок: legolas да он ест пр..

legolas да он ест практически все что ему даешь или показываешь что можно, укроп петрушку салат хавает, а травку сухую можно просто добавить прямо в еду

 Отправлено: 26.08.14 21:17. Заголовок: Коза-Дереза ну это у..

Коза-Дереза ну это уж я не знаю как определить, с производителем( какой будет... Скорее всего выбор небольшой у нас в аптеке

 Отправлено: 27.08.14 06:28. Заголовок: Это все не шутки, на..

Это все не шутки, наш ребенок тоже склонен именно к тошноте, но в машине нас не тошнит, а тошнить может после еды или вкусняшек, причем жутко обостряется гастрит, ребеночек мучается жутко, я уверена, что именно я ему испортила желудок. Но самое главное, здесь в этой ситуации нельзя экспериментировать. Максимум это фасфалюгель за 20 минут до еды. Во общем нужно сдать кровь, общий и биохимию, сделать узи органов брюшной полости. В сургуче такая возможность имеется. У нас вот проблемы с желчным. И после того, как мы это узнали наконец, все встало на свои места, есть препарат, который решает эту проблему. А чтобы ее избежать, никаких вкусняшек кроме сушек), легко усваиваемый корм и нет еде со стола человека.
Так что езжайте ка в Сургут.

 Отправлено: 27.08.14 07:21. Заголовок: Мария Я даже овощи ф..

Мария Я даже овощи фрукты нельзя? Потому что всякими там человечьими бутербродами, конфетами и печеньками я его конечно же не кормлю... Со стола он ничего не получает. А вы обследовались в Сургуте? Хорошо, если там есть возможность и хорошие веты.

 Отправлено: 27.08.14 07:58. Заголовок: Ничего нельзя пока в..

Ничего нельзя пока вы не установите причину, мы тоже не ели бутеры. Узи и анализы крови можно сдать даже в нашем городе, а уж в Сургуте и по давно. Мы делали повторное узи в Тюмени как раз в период обострения. Нас родственники сырым мясом накормили.

 Отправлено: 27.08.14 09:54. Заголовок: Olelukoye пишет: гу..

Olelukoye пишет:

цитата:

гуляем мы в обеденное время - это 12 часов (раньше гулять не хочет - спит), на попис и прочее, вокруг дома, по лужайкам и домой - собак спокойный...

цитата:

Потом гуляем где-то в 7 часов, гуляем подольше - бесимся редко, тк нет возможности в городе побегать, ну просто негде спустить...

цитата:

программа минимум, после вечерней прогулки и кормления беситься, вот ну никак - надо обязательно беситься! Не даю ему сразу после кормления, так он сядет и может два часа сидеть на попе елозить, как бы ждать но в возбужденном таком состоянии...

Касательного вот этого...
Собака НЕ выгуливается. От слова совсем... То есть вот если он прям обязательно бесится после еду - то это вот то самое нерастраченное возбуждение. Оно у него так выходит. Даже когда он сидит на попе и ерзает - от этого еще хуже, потому что не выплескивается энергия. Криво написала, но смысл, думаю понятен.
Найдите способ нормально выгулять терьера. Я делаю акцент именно на породной группе, т.к. частенько хозяева булек считают, что зефирный бультерьерчик ничего общего с, например, фоксом3, не имеет... Нет. Это такие же активные собаки, которым нужен выброс энергии и эмоций.
Опять же гулялки с собачками и беганье по кругу без поводка - это не прогулка, это так, бездельничание - возбуждение не снимет. Попробуйте подсадить на игрушку - мячики, фризби и прочие радости. Или "послушка". Я вам гарантирую, что если он по команде "рядом" пройдет хотя бы минут 20, но строгое рядом - у ноги и не отвлекаясь, то подустанет сильнее, чем наматывая три круга с собачьими друзьями.
Пробуйте занимать голову, если нет возможности выбегивать с игрушкой. Учите команды, трюки. "Умственная" работа требует бОльших сил. :)
Это в качества выброса энергии, чтобы не бесился после прогулки.
Это трудно. Частенько труднее заставить себя так вот заниматься с собакой...

По поводу питания - я бы ничего кроме корма не давала. Вообще. Никаких морковок, бульонов. НИ-ЧЕ-ГО. Только монодиета. И НЕ скакать по линейке корма. Т.е. вот купили мешок - все. Едим и не жужжим. Разнообразие не нужно, тем более, если проблемы с ферментами.
Лиарсин и Веракол (у него даже конкретно в показаниях - тошнота) закажите. Я своей давала Лиарсин при переходе на другой корм, например. Это не сильные страшные препараты. Это помощь организму.
Ферменты, наверное, можно попробовать... но в этом я не сильна.

 Отправлено: 27.08.14 10:03. Заголовок: О, можно еще поробов..

О, можно еще поробовать ту самую еду "добывать" - из всяких коробов выскребать. Тут, кстати, есть тема как занять булика.
Чтобы не быть голословной, я приведу пример своей собаки. Она, конечно, не тошниться, но одно время она очень хотела есть квартиру. Т.е. вот оно нерастраченное. И после еды бесилась тоже.
Я ее подсадила на мячик и "цирковуху".
Вечерами, при нормальной погоде мы уходим гулять на час-полтора-два. Сначала отрабатываем команды, потом развлекаемся цирковыми труками, а потом бегаем за мячиком. Собачка зачастую падает в коридоре , пока я воду готовлю для лап :) Этой прогулки ей хватает до следующего дня. потому что утром мы выходим строго на "дела". И она потом не бесится и не скачет.
Сейчас у нас дожди и собачке явно не хватает выброса энергии, потому что стала скакать по комнате кругами - приходится занимать мозг :)

Я не говорю, что прогулка прям снимет все проблемы. Но, мне кажется, что хуже не будет точно :)

 Отправлено: 27.08.14 10:53. Заголовок: Ensity Я вас поняла,..

Ensity Я вас поняла, но все это мы уже проходили. Было у нас как-то раз, с утра ушли гулять в лес, гуляли до обеда или даже дольше, прям пешком вышли из дома, ушли за город, перешли реку и пошли в леса. Мы и ходили рядом, и просто бегали, и бесились, и в сугробах копались. После этой прогулки поехали в гости, не заходили домой. В гостях еще пару часов просидели, там тоже бесилки - коридор длинный линолеум скользкий, вот он там носился. Вернулись домой под вечер, покормились и... Пошли беситься с любимым одеялом. Ну разве этого было мало? Мне кажется он у нас какой-то неутомимый вообще, с ним будешь играть весь день, и ночью будешь играть он не подумает даже спать лечь. Не говоря уже о наших 2-3часовых прогулках вечерних по городу (не каждый день правда), наматываем круги, и у ноги идем и бегаем на песочке. Приходим домой, кормимся и опять та же история. Из всего что вы написали мы не пробовали только умственные нагрузки(дома играли так, но на улице нет), надо будет чего-то придумать, но опять же из игрушек даже - пуллер кидать или бутылочку, я не могу спустить его с поводка в городе( ну будем что-то думать...
Ensity пишет:

цитата:

Ферменты, наверное, можно попробовать... но в этом я не сильна.

Вот мне все пишут про ферменты, но где мне их взять, какие и в каком виде я не представляю

 Отправлено: 27.08.14 13:33. Заголовок: Olelukoye пишет: Мн..

Olelukoye пишет:

цитата:

Мне кажется он у нас какой-то неутомимый вообще, с ним будешь играть весь день, и ночью будешь играть он не подумает даже спать лечь. Не говоря уже о наших 2-3часовых прогулках вечерних по городу (не каждый день правда), наматываем круги, и у ноги идем и бегаем на песочке.

Хм... надо, наверное, искать то, что его уматывает. Ну, не знаю, кани-кросс попробуйте, с поводка не надо спускать, правда самому еще придется бегать ))
А может, попробовать полпорции скармливать из миски, а остальное пусть "добывает" - ищет или зарабатывает командами? Если. правда он не возбуждается при этом... Моя вот, если дома отрабатывать команды так заводится - прям вот может все, что знает за секунду сделать... Я ей не разрешаю.

А после еды бесится как? С игрухами или просто скачет кругами?

Ферменты - это мезим, фестал, кажется тоже... Вот не вспомню, правда, что собакам лучше.

 Отправлено: 27.08.14 13:34. Заголовок: А я бы кроме веракол..

А я бы кроме веракола и лиарсина без обследования давать не стала. Про монодиету согласна!!! И про послушку))) нам хождение на коротком поводке именно по команде рядом очень помогает. Нам хватило посетить пару тренировок. Так что, реально помогает)))

 Отправлено: 27.08.14 14:56. Заголовок: Olelukoye пишет: Мн..

Olelukoye пишет:

цитата:

Мне кажется он у нас какой-то неутомимый вообще

Мой Дон так же после самого тяжелого дня устраивает после помывки гонки по квартире. Кажется, что вот все! Сил нет у собаки, но они откуда-то берутся....
Может не Лиарсин с Вераколом, а ЭВЛ заказать - 3 в 1. Почитайте на сайте Хелвет.
Мы с этим препаратором на новый корм переходили вот недавно совсем - очень хорошо - ни пердежа, ни диареи, какахи сразу отлично сформированы были.

А если не сразу после прогулки кормить, чтобы он пробесился, а потом есть отправлять? Или же он именно после еды носится?

 Отправлено: 27.08.14 15:25. Заголовок: А я настаиваю на обс..

А я настаиваю на обследовании, дело не в бесячках.
Насть, я просто написала эти препараты, так как хелвет это безопасно, а все остальное давать не зная причину тошноты может быть чревато.

 Отправлено: 27.08.14 15:38. Заголовок: Мария Я пишет: А я ..

Мария Я пишет:

цитата:

А я настаиваю на обследовании

и я
Мария Я пишет:

цитата:

Насть, я просто написала эти препараты, так как хелвет это безопасно

Согласна! ЭВЛ - тоже хелвет, только комплексный. Ты ж знаешь

 Отправлено: 27.08.14 15:46. Заголовок: bakabula http://s41..

bakabula

 Отправлено: 27.08.14 15:47. Заголовок: Мы вот сейчас посиди..

Мы вот сейчас посидим на диет корме потом будем переходить на обычный с эвл

 Отправлено: 27.08.14 20:57. Заголовок: Мария Я пишет: пото..

Мария Я пишет:

цитата:

потом будем переходить на обычный

Маша, а ты видела выше ссылку на паштеты - влажный корм? Или вам проблематично доставку из Москвы делать? Просто там все прямо натурально-натурально. Для миника очень здорово - не дороже, чем сушка хорошая. Вот для стандарта уже накладно получается (((

 Отправлено: 27.08.14 22:00. Заголовок: bakabula щас посмотр..

bakabula щас посмотрю, не проваливалась по ссылке.

 Отправлено: 28.08.14 01:19. Заголовок: Мы едим эти паштеты ..

Мы едим эти паштеты по ссылке. Мне понравились, и собаке тоже :)

 Отправлено: 28.08.14 06:38. Заголовок: Паштеты очень понрав..

Паштеты очень понравились, написала, что помогли подобрать парню с проблемным желудком))

 Отправлено: 28.08.14 07:45. Заголовок: Ensity пишет: А пос..

Ensity пишет:

цитата:

А после еды бесится как? С игрухами или просто скачет кругами?

Дрюкает свое одеяло Может пол часа заниматься, может больше, раньше пока я не заметила что он от этого перевозбуждения отрыгивает съеденное прям "не отходя от кассы" и продолжает после этого, что самое главное, так и не запрещала ему - ну хочет пусть занимается,пыталась отвлекать сама с ним играть/бегать - бесполезно, только это ему интересно (а то меня тут обвиняли в том что это он от скуки, ну не знаю, он этим независимо ни от чего занимается, и на собачек всех лезет, может он просто любвеобильный очень)
bakabula пишет:

цитата:

Кажется, что вот все! Сил нет у собаки, но они откуда-то берутся....

Вот-вот, такая же история, откуда?
bakabula пишет:

цитата:

Может не Лиарсин с Вераколом, а ЭВЛ заказать - 3 в 1. Почитайте на сайте Хелвет.

Посмотрю обязательно, спасибо
Мария Я пишет:

цитата:

хелвет это безопасно, а все остальное давать не зная причину тошноты может быть чревато

Вот я тоже не хочу давать ему чего-то пока не поставлен диагноз(
bakabula пишет:

цитата:

А если не сразу после прогулки кормить, чтобы он пробесился, а потом есть отправлять? Или же он именно после еды носится?

Вот именно после еды он бежит беситься. С прогулки может пройти минут 20-пол часа, он это время сидит спокойно, а потом как поест - бежит. А может хитрить: чуть-чуть поклевал и бежать к своей подружке, проверил как она там - снова к миске, я говорю нет друг, ты либо нормально кушаешь либо нет, закрываюсь с ним на кухне, так он встанет носом в дверь и ему не до жрачки, ну значит не хочешь говорю я убираю миску, открываю дверь, он убегает и больше не возвращается. и вот именно это с кормежкой связано, либо вот так перебежками, либо поест и потом бежит
Про паштеты.. а мешать вообще можно питание? Например какое-то время сушка, какое-то - паштет? Слышала что сушку с натуралкой не рекомендуется мешать... А еще, может завредничать собак, типа давай паштет сама ешь эти сухари

 Отправлено: 28.08.14 10:14. Заголовок: Olelukoye пишет: ..

Olelukoye пишет:

цитата:

Про паштеты..

Подробнее здесь: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=45545
Там кормовая мама ответит на все вопросы!

 Отправлено: 28.08.14 23:16. Заголовок: Здравствуйте! Не зна..

Здравствуйте!
Не знаю, бывает ли у собак, но у человеческих деток (м.б. и у взрослых, но редко) бывают такие нарушения как пилороспазм и пилоростеноз. В случае когда имеет место пилоростеноз, на УЗИ или ЭГДС видно утолщение мышцы сфинктера привратника, её патологическое разрастание. Патология врождённая, причины до конца не выяснены. При пилороспазме мышца привратика избыточно сокращается или постоянно напряжена. Причины: гипоксия плода (недостаточное поступление кислорода) во время беременности, нарушения вегетативной нервной системы, аллергия.
В обоих случаях пилорический сфинктер не раскрывается полностью, пища не проходит в 12-перстную кишку и срыгивается. Лечение пилоростеноза строго хирургическое, пилороспазм лечится консервативно.
В любом случае необходимо обследование, хотя бы УЗИ.

 Отправлено: 29.08.14 09:21. Заголовок: Olelukoye пишет: Др..

Olelukoye пишет:

цитата:

Дрюкает свое одеяло

А..., Семен Семеныч... ©
Вот это оно и есть - отсутсвие выхода энергии. Это не от скуки, это он у вас так разряжается.

Вот честно, мне думается, что не с пищеварением у него проблема... а с механизмами возбуждения и торможения. Там более собака не "работает" (под этим я понимаю физически-мозговвую работу).
Но опять же, я не специалист далеко...

Кстати, я вот одно время собаку вечерами кормила только за "заслуги". Брала всю порцию на прогулку и там, за хорошее поведения, за выполнение команд, за трюки, за просто подход ко мне, когда зовешь по имени, давала корм. Кстати, периодически так и продолжаю делать, но она у меня "спортсменка" :) И вот по моим наблюдениям, корм усваивается таким образом гораздо лучше.

Вам тоже можно поробовать так. Т.е. разорвать цепочку - поел - пошел поерзал по одеялу. Плюс, при этом корм будет поступать не сразу кучей, а по чуть-чуть в течение часа-полутора (во время прогулки) и, может быть, в связи с потребностью организма в калориях, которые тут же тратятся на "работе", корм будет перевариваться лучше.

На истину в последней инстанции я не претендую. :)

 Отправлено: 29.08.14 09:24. Заголовок: Кстати, уменьшение п..

Кстати, уменьшение порциии и хелвет я все еще советую :)
Иногда достаточно уменьшить порцию на каких-нибудь 20 грамм и становится лучше. Это тоже по опыту с моей собакой.

 Отправлено: 29.08.14 10:38. Заголовок: evsutinka спасибо! М..

evsutinka спасибо! Мы обследуемся при первой же возможности.
Ensity пишет:

цитата:

Семен Семеныч... ©

Мы тоже уже пробовали кормиться на улице, но тогда мы решали проблемы с поведением таким образом, но нет, ничего у нас не вышло... На еду вне улицы он вообще не реагирует, ну никак не привлечь тут его внимание, рассосредоточено внимание очень сильно у него на улице всегда, что и к играм сложно привлечь с игрухами (вчера пытались играть, вообще потеряное сознание), что к командам. что к корму.. это я непутевая наверное и совсем не понимаю собаку, не могу никак наладить с ним контакт... Может только вкусняшки поглащать за похвалу, и те только потому что чуть ли не силком ему в рот пихаю, он так проглотит и при этом смотрит куда-то - разум у него непонятно где блуждает так что кормление на улице у нас прошло неудачно.
Порцию мы уже уменьшили (хотя мне кажется куда меньше и он итак плоховато этот корм ест, недоедает часто, худышка такой), осталось вот хелвет заказать.

 Отправлено: 29.08.14 10:50. Заголовок: bakabula что-то я та..

bakabula что-то я там совсем заблудилась нашла только там вопрос задавали такой же как я, а где заказать это можно совсем не вижу :(

 Отправлено: 29.08.14 11:11. Заголовок: Olelukoye пишет: На..

Olelukoye пишет:

цитата:

На еду вне улицы он вообще не реагирует, ну никак не привлечь тут его внимание, рассосредоточено внимание очень сильно у него на улице всегда,

может его сильно голодным на улицу вести и пытаться там кормить?
Olelukoye пишет:

цитата:

то и к играм сложно привлечь с игрухами (вчера пытались играть, вообще потеряное сознание), что к командам. что к корму.. это я непутевая наверное и совсем не понимаю собаку, не могу никак наладить с ним контакт... Может только вкусняшки поглащать за похвалу, и те только потому что чуть ли не силком ему в рот пихаю, он так

на дрессировку вам надо, на личном примере знаю, до и после дрессировки собака становится совершенно другой, и контакт налаживается, и собака себя начинает лучше вести, бошкой своей думать учится, а вы учитесь управлять и понимать свою собаку. У меня собака на дрессировке включилась только на 3 занятии до этого ничо ей не надо было, кроме, как носится и играть, а если заставляли что-то делать, включала грустного ослика, за-то щас умница и солнышко старается, кстати кушать лучше стала почему-то... Ну, правда у моей время для выхода энергии дофига, час на дрессировке, потом полтора часа бесилок с собаками и еще ее курсингом периодически развлекаю.

 Отправлено: 29.08.14 11:49. Заголовок: Niusha пишет: на др..

Niusha пишет:

цитата:

на дрессировку вам надо

Я только за, с огромной радостью, очень хотелось бы... но опять же, у нас здесь нет дрессур(( Вообще в такой попе мира мы живем, так уже надоело, и выехать никак не можем...

 Отправлено: 29.08.14 14:15. Заголовок: Да... это отсутствие..

Да... это отсутствие контакта. :( увы.
Ну, и не ест на улице потому что НЕ голодный и потому что знает, что после улицы будет полная миска...

Тут еще нужно настойчивость проявлять.

Худой - кости торчат?
А, я вот уже не вспомню, может, упустила. Его тошнит всегда-всегда? Каждый день после еды?

 Отправлено: 29.08.14 15:14. Заголовок: Ensity не торчат, но..

Ensity не торчат, но жирка нет совсем. Мышцы выступают в основном.
Тошнит не всегда, до этого несколько месяцев не тошнило, так бывает то пару ночей подряд, то раз за неделю, то за две, вообще никакой закономерности и без видимых причин.
Контакта нет, это факт... Много читала, старалась как-то заниматься, все насмарку, нужен опытный человек, который будет подсказывать по ходу дела, потому что бывают такие ситуации что вроде начитался и делаешь все по плану, а потом что-то пошло не так - застопорился и не знаешь как себя вести, и все обломалось - потому что собак быстро прочухал где можно выгоду словить.