Отправлено: 26.12.08 20:35. Заголовок: Питание:какой корм едят ваши бультерьеры? (продолжение)

..и нет ли аллергии на корм.
У моей Лариски почти со всех кормов "цветут" ушки.
Сейчас раздала мясо всем. Сижу и переживаю, как бы чего не вышло...

 Отправлено: 28.08.13 16:02. Заголовок: Мы льняное кушаем и ..

Мы льняное кушаем и с удовольствием это делаем

 Отправлено: 28.08.13 16:12. Заголовок: bakabula пишет: Мы ..

bakabula пишет:

цитата:

Мы льняное кушаем и с удовольствием это делаем

я еще очень люблю горчичное масло. они с льняным отлично функционально дополняют друг друга

 Отправлено: 28.08.13 16:13. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

я еще очень люблю горчичное масло. они с льняным отлично функционально дополняют друг друга

значит и его прикупим Спасибо за информацию!

 Отправлено: 28.08.13 20:02. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

тогда поищите и постарайтесь пересмотреть свои ощущения, они в корне неверны и могут в дальнейшем представлять угрозу здоровью Вашей собаки.

Поискала, почитала. Люди, которые над этой темой задумывались, чаще всего дают корм намоченным. Причины: 1. Почки 2. Желудок 3. Зубы 4. Собака не хочет есть сухой корм. В том числе, такое пишут ветеринары, а кроме того,на некоторых кормах написано, что их нужно намачивать.
Голоса против: 1. Что-то там про микроорганизмы,в том смысле,что намоченный корм портится 2. Зубы. 3. Собака не хочет есть намоченный корм.
И там и там про зубы,но,возможно,кроме генетики,состава слюны,на это влияет то,что какие-то хозяева чистят зубы,а какие-то нет.
Жаль,что нет никаких конкретных исследований на эту тему, потому что мне не важны споры, но хотелось бы максимально хорошего для моей собаки.

 Отправлено: 28.08.13 20:13. Заголовок: Андрей, подскажите п..

Андрей, подскажите пожалуйста половинка яблока для минибуленыша 7 месяцев
в день, не много?

 Отправлено: 28.08.13 20:35. Заголовок: Felicja пишет: Прич..

Felicja пишет:

цитата:

Причины: 1. Почки

про почки уже написал. все почечные аргументы против размачивания
Felicja пишет:

цитата:

2. Желудок

а как желудку вредит сухая еда? можно подробности?
Felicja пишет:

цитата:

3. Зубы

зубные аргументы тоже против размачивания. они приведены тут.
Felicja пишет:

цитата:

4. Собака не хочет есть сухой корм.

ага.. [взломанный сайт] а еще собака хочет есть только балык и красную икру... слышал подобные аргументы. поржал.
Felicja пишет:

цитата:

В том числе, такое пишут ветеринары,

в основном те, которые плохо учились в институтах или сильно плавают в вопросах диетологии. впрочем они аргументируют тоже эмпирическими аргументами.
Felicja пишет:

цитата:

а кроме того,на некоторых кормах написано, что их нужно намачивать.

точно! есть такие корма... они даже не уровня Чаппи, в состав которого входит мясо-костный бульон (хоть и без самого мяса). это корма, состоящие из растительных белков, гидролизатов и химических отдушек, с огромным сроком годности.
впрочем, многие производители пишут, что их корм МОЖНО размачивать, буде на то желание хозяина собаки.
Felicja пишет:

цитата:

Голоса против: 1. Что-то там про микроорганизмы,в том смысле,что намоченный корм портится

очень слабый аргумент. если миска с едой стоит не около помойного ведра или выгребной ямы, его микробиология не может сильно пострадать за 4-6 часов
Felicja пишет:

цитата:

И там и там про зубы,но,возможно,кроме генетики,состава слюны,на это влияет то,что какие-то хозяева чистят зубы,а какие-то нет.

так хозяева и чистят зубы потому, что образуется налет и камни! у нас, у части собак налет и камни появляются, мы им зубы чистим. а у части нет никакого налета, им мы зубы не чистим... некоторым уже лет 7 не чистим едят они, к слову сказать, один и тот же сухой корм!
Felicja пишет:

цитата:

Жаль,что нет никаких конкретных исследований на эту тему, потому что мне не важны споры, но хотелось бы максимально хорошего для моей собаки.

есть наблюдения и здравый смысл, основанный на знании физиологии собак. вот на них и нужно опираться.

 Отправлено: 28.08.13 20:38. Заголовок: Veronika пишет: пол..

Veronika пишет:

цитата:

половинка яблока для минибуленыша 7 месяцев в день, не много?

да нет! если собака нормально реагирует на фруктозу, то никаких запретов. у нас собаки жрут яблоки и с дерева и из ящика на крыльце. никто еще не надорвал животиков.

 Отправлено: 29.08.13 10:10. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

есть наблюдения и здравый смысл,

30 лет опыта работы с булями это и есть наблюдение,разве нет? но у других--другие наблюдения. так,может, ответ лежит по середине: нет никакой разницы сухой корм или намоченный?
но в то,что сухой корм чистит зубы,я никак не поверю--собака не разжевывает его старательно, тем более,клыки в пережевывании не участвуют. так что зубы это,думаю,с большего генетика.
про почки все же я за намоченный,не каждая собака пьет столько,сколько нужно при сушке. так уж сложилось,что у меня с детства почки больные,потому я как-то склонна к намоченному корму -- этакий перенос того,что мне всю жизнь говорили,мол,пей больше воды

а про яблоки мне тоже интересно, я стараюсь давать 1 яблоко в день, а если давать + к этому еще какие-то овощи-фрукты--тогда либо то,либо то или может быть и то и другое в один день?

 Отправлено: 29.08.13 13:19. Заголовок: Felicja пишет: но в..

Felicja пишет:

цитата:

но в то,что сухой корм чистит зубы,я никак не поверю--собака не разжевывает его старательно, тем более,клыки в пережевывании не участвуют. так что зубы это,думаю,с большего генетика.

ну перестаньте повторять за кем-то "милые глупости"! во-первых, собаки довольно тщательно измельчают сухой корм зубами. во-вторых, ну о какой генетике Вы нам все время рассказываете? с размоченным кормом зубы и десны не получают должной нагрузки! как следствие воспаление пародонта, невозможность механической очистки зубной эмали и прочие радости!
Felicja пишет:

цитата:

про почки все же я за намоченный,не каждая собака пьет столько,сколько нужно при сушке.

как только будете давать сухой, собака будет пить столько, сколько ей необходимо для комфортного переваривания корма! для собаки еда - не получение удовольствия, а насущная физиологическая необходимость и утилитарный процесс! такой же как пописать или покакать! организм требует воды, собака встает и пьет воду. никакой романтики и никакой мистики.
Felicja пишет:

цитата:

а про яблоки мне тоже интересно, я стараюсь давать 1 яблоко в день, а если давать + к этому еще какие-то овощи-фрукты--тогда либо то,либо то или может быть и то и другое в один день?

мы собакам даем есть овощи-фрукты самим... они один раз (самый первый) нажрались их до неоформленного стула, и теперь употребляют ровно столько, сколько им нужно.
Felicja пишет:

цитата:

30 лет опыта работы с булями это и есть наблюдение,разве нет? но у других--другие наблюдения.

у меня не 30 лет пока, но зато перед моими глазами проходит огромное количество собак с проблемами пищеварения и здоровья. поэтому мои выводы основаны не только на знаниях в области физиологии собак, но и на большом опыте. плюс собственных 18 головорезов. и что? возраст не повод надувать щеки, не все с возрастом умнеют или накапливают опыт.
подвергайте слабо обоснованные утверждения здоровому скепсису, отделяйте зерна от плевел. никакой мистики и чертовщины в содержании и кормлении собак нет! если человек не может внятно объяснить какой-то процесс простыми человеческими словами и подтвердить их достоверно установленными фактами, а все время апеллирует к своему безграничному опыту или к тому что "это же все знают" - бегите от такого человека, он хочет Вам навредить!

 Отправлено: 05.09.13 19:27. Заголовок: мы вот в поиске корм..

мы вот в поиске корма,нам советовали нутра голд холистик,хотелось бы поинтересоваться,что думаете о нутра голд про бридер ?

 Отправлено: 06.09.13 12:54. Заголовок: Lina пишет: нутра г..

Lina пишет:

цитата:

нутра голд про бридер

писали про него уже, поищите выше

 Отправлено: 06.09.13 17:03. Заголовок: приветствую всех! ес..

приветствую всех!
есть ли вас мнение о Wolfsblut? в частности о Range Lamb Adult для белого годовалого буля?
заранее спасибо за ответ!

 Отправлено: 06.09.13 20:21. Заголовок: У моих собак соверше..

У моих собак совершенно не пошел пробовали разные вариации и комбинации,но так как в основном у меня акцент на сырое мясо ежедневно то особенно не переживаю относительно сушки вот остановились пока на одном и более чем довольна.Famous Star (Dusha) пишет:
Felicja
Во многом согласна с вами, со временем приходит и опыт,кормление это крайне важный аргумент относительно общего здоровья собаки так и чистоты ее зубов (не говорю о генетических болячках).Мне предпочтительно кормить собак просто но очень качественно а за белизну и чистоту зубов не переживаю - они идеальные.
Одна из моих собак приехала ко мне в возрасте 6 мец.уже с желтизной на молодых зубах,хотя ее питание было на идеальных сухих кормах,я перевела ее на свою личную диету и сейчас в возрасте 2,5 лет зубы у нее белоснежные,хотя и питается сушкой отнюдь не такого качества как в родном питомнике. У другой собаки в возрасте 8 лет зубы роскошные фото показывала))) так и предыдущие мои собаки обладали такими же идеальными зубами.

 Отправлено: 07.09.13 20:54. Заголовок: а кто что знает по п..

а кто что знает по поводу TimberWolf Platinum ? моя с удовольствием ест даже рыбу и лезть перестала и зубки беленькие.

 Отправлено: 08.09.13 08:30. Заголовок: Лакай Поделитесь се..

Лакай
Поделитесь секретом
Можно в ЛС, у нас уж очень зубки мне не нравятся

 Отправлено: 08.09.13 13:24. Заголовок: schkoda Сырое мясо,..

schkoda
Сырое мясо, сырая курица,и немного сухого корма.Вот весь секрет.
Зубы 8 летнего кобеля

 Отправлено: 08.09.13 14:41. Заголовок: Лакай пишет: Сырое ..

Лакай пишет:

цитата:

Сырое мясо, сырая курица,и немного сухого корма.Вот весь секрет. Зубы 8 летнего кобеля

зубы --заглядение!Вы молодчина !
Делитесь опытом: какое мясо,какие части курицы,в каком количестве...Каши,отруби,кисломолочка?Это совсем не даете?
Можно в личку отвечать,можно здесь
Заранее благодарю

 Отправлено: 08.09.13 18:16. Заголовок: Dastin Heart пишет: ..

Dastin Heart пишет:

цитата:

какое мясо,какие части курицы,в каком количестве...Каши,отруби,кисломолочка?Это совсем не даете?

Мясо говядину (пашину)беру на рынке уже более 15 лет,в ней меньше всего антибиотников и гормонов чем в чистой говядине,заставляю собак жевать поэтому куски большие.
Куриное сырое филе,чередую с пашиной или просто половина сырой курицы с костями,чтобы жевали и работали зубы.С костями не часто один раз в 2 недели.
Каши не даю никогда,творог очень редко,из кисломолочки только Греческий йогурт без добавок.
Отруби - нет. Овощи и фрукты только свои и только летом на даче+чеснок.

 Отправлено: 08.09.13 18:41. Заголовок: Лакай т.е.фактическ..

Лакай
т.е.фактически одно мясо и немного овощей -фруктов!Плюс,как Вы писали корма не много.
Я тоже покупаю пашину,хотя и щековину обрезную тоже беру,но даю проваренной.
А по количеству?Примерно сколько в день мяса?Вы кормите 2 раза в день или 1 раз?Мои едят 2 раза в день,если кормлю один--попрошайничают прямо около ведра с кормом,требуют засранцы )))

 Отправлено: 08.09.13 19:09. Заголовок: А что такое пашина? ..

А что такое пашина?
А субпродукты не даете - рубец, сердце, легкие, почки, печень?

А про кости куриные уточнить хочу - какие косточки разрешаете есть?

 Отправлено: 08.09.13 19:13. Заголовок: от рубца мы отказали..

от рубца мы отказались...не благодарное дело

 Отправлено: 08.09.13 19:17. Заголовок: Я если даю ципленка ..

Я если даю ципленка то целиком ))

 Отправлено: 08.09.13 19:20. Заголовок: Dastin Heart пишет: ..

Dastin Heart пишет:

цитата:

от рубца мы отказались...не благодарное дело

почему?

Мария Я пишет:

цитата:

Я если даю ципленка то целиком ))

Маша, т.е. молоденького ципленка покупаешь и прямо целиком-целиком отдаешь? Проблем со стулом нет потом из-за косточек?

 Отправлено: 08.09.13 19:28. Заголовок: Dastin Heart пишет: ..

Dastin Heart пишет:

цитата:

т.е.фактически одно мясо и немного овощей -фруктов!Плюс,как Вы писали корма не много. Я тоже покупаю пашину,хотя и щековину обрезную тоже беру,но даю проваренной. А по количеству?Примерно сколько в день мяса?Вы кормите 2 раза в день или 1 раз?Мои едят 2 раза в день,если кормлю один--попрошайничают прямо около ведра с кормом,требуют засранцы )))

Мясо и сухой корм в основном овощи и фрукты только летом на даче.Ничего вареного никогда.Щеки
пробовала но .....))) Изредка очень сырой рубец просто мытый. Два раза тоже кормлю. Кобель очень избирателен в еде!
при весе 24 кг днем 200 гр.пашины ночью 130 гр сушки замачиваю или даю с детскими консервами,иногда добавляю йогурт.Сухую сушку не даю.
Сука....ох...обжора каких свет не видывал,похудеть просто нереально пусть лучше ест калорийно,качественно но не много чем или целый день будет искать кусочки или не дай Бог что сьест с "голоду " на улице.
При весе 35-36 кг она есть 200 гр мяса ежедневно и 150 гр сушки с консервами (детскими)или йогурт.

 Отправлено: 08.09.13 19:31. Заголовок: bakabula пишет: А ..

bakabula пишет:

цитата:

А что такое пашина? А субпродукты не даете - рубец, сердце, легкие, почки, печень? А про кости куриные уточнить хочу - какие косточки разрешаете есть?

Пашина чистое мясо в паху у коровы или теленка.
Субпродукты не даю,очень редко рубец.
Кости куриные не рискуйте мои собаки едят целую курицу или цыпленка с костями без вреда для здоровья и стула....но я их приучала как и придыдущих своих собак,постепенно.

 Отправлено: 08.09.13 19:32. Заголовок: Есть такие ципки кар..

Есть такие ципки карнишоны) ест их мелкий целиком, раньше я ноги вырывала, потом не стала. Хруст стоит за обе щеки. Какает гуд.

 Отправлено: 08.09.13 19:42. Заголовок: Лакай а почему субп..

Лакай
а почему субпродукты не даете?

Маша, спасибо! нужно попробовать а кишечки убираешь у ципленка или прямо всей неразделанной тушкой даешь?

 Отправлено: 08.09.13 19:49. Заголовок: Ципков у нас без киш..

Ципков у нас без кишков продают

 Отправлено: 08.09.13 20:15. Заголовок: Лакай пишет: Мясо и..

Лакай пишет:

цитата:

Мясо и сухой корм в основном овощи и фрукты только летом на даче.Ничего вареного никогда.Щеки пробовала но .....))) Изредка очень сырой рубец просто мытый. Два раза тоже кормлю. Кобель очень избирателен в еде! при весе 24 кг днем 200 гр.пашины ночью 130 гр сушки замачиваю или даю с детскими консервами,иногда добавляю йогурт.Сухую сушку не даю. Сука....ох...обжора каких свет не видывал,похудеть просто нереально пусть лучше ест калорийно,качественно но не много чем или целый день будет искать кусочки или не дай Бог что сьест с "голоду " на улице. При весе 35-36 кг она есть 200 гр мяса ежедневно и 150 гр сушки с консервами (детскими)или йогурт.

200 гр мяса мне кажется это очень мало...Если мы ,периодами,садимся на натуралку,то в день взрослые собаки получают 400-500 гр мяса.
На граммы корм никогда не меряю,мне проще на стаканы .У меня не перебирают ,корм так корм,мясо так мясо.
Мне кажется,что дело не в диете специальной.Если вернуться к теме налета на зубах,то ,видимо Андрей ФС все таки очередной раз прав.Есть собаки,которые при любом рационе будут иметь зубной налет,а есть такие к которым по году можно в рот не заглядывать

 Отправлено: 08.09.13 20:27. Заголовок: bakabula пишет: Ла..

bakabula пишет:

цитата:

Лакай а почему субпродукты не даете?

Не люблю их и собаки тоже.

 Отправлено: 08.09.13 20:29. Заголовок: Лакай пишет: Не люб..

Лакай пишет:

цитата:

Не люблю их и собаки тоже.

не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны?

 Отправлено: 08.09.13 20:33. Заголовок: Dastin Heart пишет: ..

Dastin Heart пишет:

цитата:

200 гр мяса мне кажется это очень мало...Если мы ,периодами,садимся на натуралку,то в день взрослые собаки получают 400-500 гр мяса. На граммы корм никогда не меряю,мне проще на стаканы .У меня не перебирают ,корм так корм,мясо так мясо. Мне кажется,что дело не в диете специальной.Если вернуться к теме налета на зубах,то ,видимо Андрей ФС все таки очередной раз прав.Есть собаки,которые при любом рационе будут иметь зубной налет,а есть такие к которым по году можно в рот не заглядывать

Да,это очень мало мой предыдущий буль при весе 22 кг получала ежедневно 350 гр мяса и была как
сталь. Если этой даме буду давать 300 гр то ее вес точно будет за 38 кг (моментально становиться просто необъятной).Поэтому сушку смешиваю с очень концентрированными консервами во второе питание.
Думаю не совсем это так.Мои первые собаки когда, еще была очень молода и неопытна имели не очень хорошие зубы и здоровье....но в дальнейшем на ошибках и методах тыка стали совсем иные результаты.

 Отправлено: 08.09.13 20:34. Заголовок: bakabula пишет: не ..

bakabula пишет:

цитата:

не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны?

мои собаки любят субпродукты,но к сожалению глистов именно в сырых субпродуктах больше всего.

 Отправлено: 08.09.13 20:35. Заголовок: bakabula пишет: не..

bakabula пишет:

цитата:

не любите возиться с ними? Или считаете, что они бесполезны? Или малополезны?

Чисто мое ИМХО это не еда для собак))) а лишь "минеральное удобрение"

 Отправлено: 08.09.13 20:38. Заголовок: Лакай пишет: Думаю ..

Лакай пишет:

цитата:

Думаю не совсем это так.Мои первые собаки когда, еще была очень молода и неопытна имели не очень хорошие зубы и здоровье....но в дальнейшем на ошибках и методах тыка стали совсем иные результаты.

тот рацион,который Вы описали вполне опробован и у нас,при чем в разных вариантах.
Все 4 собаки едят одинаковую пищу.При этом самые проблемные зубы у старшей суки,ей 5,5 лет.Даже у 7 летнего кобеля не так быстро зубы загрязняются.У молодых -2 года и полтора года пока все в норме,но чистить нужно

 Отправлено: 08.09.13 20:41. Заголовок: Лакай пишет: Чисто ..

Лакай пишет:

цитата:

Чисто мое ИМХО это не еда для собак))) а лишь "минеральное удобрение"

ну почему же?К примеру сырая говяжья печень даже людям рекомендована,повышает гемоглобин .На счет селезенки,легких,вымя --давно уже было сказано,они абсолютно бесполезны.Как в вареном виде,так и в сыром

 Отправлено: 08.09.13 20:43. Заголовок: Dastin Heart Лакай ..

Dastin Heart
Лакай
Спасибо за ответы!

 Отправлено: 08.09.13 21:16. Заголовок: Dastin Heart Я не с..

Dastin Heart
Я не спорю относительно субпродуктов а лишь высказали свое мнение.
Что же относительно кормления... думаю все же сырые продукты и кости играют очень большую роль в
крепости желудка и качестве зубов,у охотников как правило собаки хоть и не "докормленные" но зубы и пищеварение имеют отменное.

 Отправлено: 08.09.13 21:23. Заголовок: Лакай, а что такое г..

Лакай, а что такое греческий иогурт?
как его готовить?

 Отправлено: 08.09.13 22:42. Заголовок: Коза-Дереза Мои дом..

Коза-Дереза
Мои домашние обожаем этот йогурт а еще вкуснее это Турецкий, всегда привожу его из
Финляндии,там он не дорогой и очень высокого класса.
О нем можно почитать в инете.Очень вкусный и безумно полезный.