Отправлено: 14.12.12 01:03. Заголовок: Собаки тверского клуба "Верный Друг"
Здравствуйте! Принимайте и нас в свою компанию. Меня зовут Валентина Васильевна, я руководитель клуба "Верный Друг". Клуб задумывался, как многопородный, но пока основная порода - восточноевропейская овчарка. Помимо этого есть среднейазитские овчарка (только у меня их аж 4 головы). Начну по страшинству, с азиатов
Называю я его Хамид, когда злюсь - Хам . Так вот через несколько дней Хамиду исполняется 9 лет. Живет он у меня, в трехкомнатной квартире, а вместе с ним еще и его жена НОКОТ и двое его сыновей-оболтусов: БОЙШАН и БИЧАК
Отправлено: 14.12.12 01:08. Заголовок: Ну вот и его законна..
Ну вот и его законная супруга (законная потому, что живет в одной квартире и налево ни разу не ходила.) У Нокот всего один помет был, больше не позволила моя жилплощадь и совесть. Побоялась, что после каждого помета буду оставлять по два обормота НОКОТ (Сапсан х Хезил), рожд. 05.05.2005г., отлично, ОКД-2, КС-2,7х САС, ЛПП,3х ЧФЛС, КЧФСС[color=red],Чемпион России[/color]
Отправлено: 14.12.12 01:10. Заголовок: Первый сынок - терро..
Первый сынок - террорист-агрессор. Выставляться с ним очень проблематично. Не признает правил на выставках, не любит ни собак, ни людей, которые ко мне близко подходят Бойшан (Шахрияр Хамидулла х Нокот), 22.10.2007г., оценка - отлично, Т1
Отправлено: 14.12.12 01:12. Заголовок: Этот сынок - самый л..
Этот сынок - самый любимый , характер - золото, хотя очень драчливый. Был сбит машиной, поэтому и живет с нами. С нами ему гораздо лучше. Бичак (Шахрияр Хамидулла х Нокот), р. 22.10.2007г.
1г.5м.
Попозже поставлю фоточки из жизни Бичака. Очень интересные, актер да и только
Отправлено: 15.12.12 21:46. Заголовок: Евгений пишет: Хоро..
Евгений пишет:
цитата:
Хорошие азиаты .
Евгений пишет:
цитата:
А как они уживаються в одной квартире ?
Все бы ничего, если бы не желчная мамаша Нокот, до трех лет они все жили вместе,комнаты не закрывались, как только сыновьям исполнилось три года, в маму Нокот бес вселился. Теперь у нас разделение по жилплощади:1 комната - Хамид, 2 комната - Бича и В.Д.Дориан Грей (ВЕО), ну а на свободе:комната, коридор, кухня - Бойшан и Нокот. В основном бьются два брата:Бойшан и Бичак, а каждый из них в отдельности уживается с другими нормально, но мама заводила скандалов при любом удобном случае, в результате она в стороне, а бартья друг другу убить готовы Вот так и живем, очень весело. Сейчас их разделила уже как два года и дома тишина сравнительная
Отправлено: 16.12.12 11:04. Заголовок: KING пишет: Замечат..
KING пишет:
цитата:
Замечательные собаки!
Спасибо! KING пишет:
цитата:
С азиатами хорошо знакома. Работала с ними в служебных питомниках и друзья занимались этой породой, даже как-то ездила с ними в Душанбе за щенками.
Я азиатами занимаюсь еще с 1987г., а вот восточниками гораздо раньше начала заниматься, с 1968 дрессировала чужих собак, свою не разрешали еще тогда, а вот уже в 1971г. купила свою первую ВЕО.
Отправлено: 23.12.12 00:11. Заголовок: KING пишет: Очень к..
KING пишет:
цитата:
Очень красивая! Фото, где она по воде идёт -СУПЕР!
Спасибо KING пишет:
цитата:
Собачьих деток можно смотреть не отрываясь
согласна, я тут по темкам бультиков полазила, такие классные, купила бы да уже больше некууууда Мы с мужем еще в 70-е годы выписывали немецкий журнал "Der Hund", вот тогда я впервые и увидела бультерьеров, очень понравились, но в России их тогда не было, а то бы кто знает, как повернулось бы тогда KING пишет:
цитата:
А я ещё только на свет появилась в 1968 году...
А я тогда была школьницев, дома собак не любили и не разрешали держать. Случайно в 1971г. приобрела свою перву. ВЕО и что удивительно: мне разрешили оставить собаку
Красивые собаки! Я занималась восточниками в 70х,когда жила на северном Урале. Линия наших собак - чемпионы - Рейн вл.Рябцев,Тайшет вл.Калабурдина,Байкал,вл.Рощин. Очень известные по тем временам собаки,имеющие редкий титул - "Чемпион СССР",который можно было получить,имея самые высокие оценки по экстерьеру + 1 ст.ОКД,КС,ЗКС,плюс бонитировка,племенной класс не ниже класса"Элита",ну не мне вам про это рассказывать! Очень интересна кровная линия ваших собак!
Сообщение: 448
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
Красивые, мощные. Люблю эту породу. Буля-Филя пишет:
цитата:
Я тоже в то время выписывала, должны быть на другой квартире,
Валентина пишет:
цитата:
Мы с мужем еще в 70-е годы выписывали немецкий журнал "Der Hund",
И я выписывала. Очень красивый журнал был, голубая обложка. Лет тридцать хранила за многие годы, начиная с 71 -го. ТОлько при переезде с квартиры на квартиру рассталась с ними, перелистав все журналы в последний раз , посмотрев старые фото и распрощалась. Там можно было впервые посмотреть на что похож настоящий немец, много внимания уделялось в журнале именно немецким породам собак, освещались соревнования и выставки. Немецкое собаководство 70-х по организации и проведению "собачьих" мероприятий ( шоу язык не поворачинается назвать) было на недосягаемой высоте для ДОСААФовскго и МГОЛСовского того времени. Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х. Валентина, Буля-Филя в "старой школе" прибывает народу.
Там можно было впервые посмотреть на что похож настоящий немец
Да уж,тогда было на что посмотреть! Сейчас.................. уродливо скошенный круп,полусогнутые задние скакалки, а от этого - вечно волочащийся по земле хвост,подметающий всю грязь и инфекцию на своём пути! В плане дрессировки немчатники преуспели однозначно,появились новые дисциплины - IPO,Кёрунг и т.д. Но экстерьер................мне лично не по душе!
Голубой обложки там не было. На каждой обложке всегда были яркие цветные фотографии собак. Часто по тематике номера Овчарка Герда пишет:
цитата:
Лет тридцать хранила за многие годы, начиная с 71 -го
Видно какие другие журналы хранили, а думали на Дер Хунд
Цветочек пишет:
цитата:
Сейчас.................. уродливо скошенный круп,полусогнутые задние скакалки, а от этого - вечно волочащийся по земле хвост,подметающий всю грязь и инфекцию на своём пути!
Они и тогда были такие же, но....раньше и небо голубее было и деревья выше... Эволюция конечно и у них прошла, но не со степени восточников
Девушки, что то вы обе не то несете, память подводит?
Вот награды,которые остались на память мне от моих восточников.("Чемпион СССР" в нашем арсенале тоже есть!)
В те годы розеток точно не давали,у вас на фото есть большая медаль в центре в нижнем ряду - это и есть медаль "Чемпиона", но "Чемпиона СССР" точно не было Просто раньше это был действительно очень ценный титул, его надо было заработать и давался он только по полученному потомству от данного производителя или производительницы, сейчас этот титул обесценен
Я тоже, хотя завести азиата была инициатива моей дочери, а не моя, а вот расстаться с ними не могу уже 25 лет. Овчарка Герда пишет:
цитата:
И я выписывала. Очень красивый журнал был, голубая обложка.
Насколько я помню, то на обложках всегда были собаки Овчарка Герда пишет:
цитата:
много внимания уделялось в журнале именно немецким породам собак, освещались соревнования и выставки
Все правильно, журнал-то издавался в ГДР, поэтому и посвящен был собакам, которых и разводили в то время в ГДР. Было бы смешно увидеть в нем нашу отечественную породу. Это наши журналы посвящают свои страницы собакам чужого разведения, забывая о нашем достоянии - наших отечественных породах, вру, иногда посвящают им страницу-две Овчарка Герда пишет:
цитата:
Немецкое собаководство 70-х по организации и проведению "собачьих" мероприятий ( шоу язык не поворачинается назвать) было на недосягаемой высоте для ДОСААФовскго и МГОЛСовского того времени. Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х.
Ну, не буду утверждать оного, НО дрессировка в СССР была более высшего качества, чем современная. Шоу-дрессировки меня не заинтересовали. Собаки 70-80-х были действительно не ровня нынешним. Овчарка Герда пишет:
цитата:
Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х.
Да уж, это точно. Не только испортили немцев, но и нашу породу угробили, перевязав ее тем плембраком, что завозили в то время из-за границы. Хотя у кого-то может быть другое мнение, но мое вот такое: восточники стали гораздо хуже по экстерьеру, психике, здоровью и типу, чем в 70-е - середине 80-х годов. Мне есть с чем сравнивать, поскольку ВЕО держу с 1971г.Цветочек пишет:
цитата:
Зато поголовье восточников заметно улучшилось!
Не согласна, выше перечислила почему. Гретта пишет:
цитата:
Не соглашусь,сейчас восточников,таких какими мы их помним,единицы.
+1000.Очень много собак промежуточного типа. Да и проблем в породе много...
К сожалению эти клички без фамилии владельцев мне ничего не говорят!
Валентина пишет:
цитата:
У Вас на фото есть большая медаль в центре в нижнем ряду - это и есть медаль "Чемпиона"
Да именно эта! Эта медаль была самая значимая из всех,присуждаемых в то время! Валентина пишет:
цитата:
раньше это был действительно очень ценный титул, его надо было заработать и давался он только по полученному потомству от данного производителя или производительницы
Имеющего племенной класс не ниже "Элита",плюс высокие результаты по экстерьеру и дрессировке! Валентина пишет:
цитата:
дрессировка в СССР была более высшего качества, чем современная.
Однозначно!
Валентина пишет:
цитата:
восточники стали гораздо хуже по экстерьеру, психике, здоровью и типу, чем в 70-е - середине 80-х годов.
Возможно,но отдельные особи из питомников:"101ВЕО","Лютар","Из Новой Империи" впечатляют!
Сообщение: 450
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
ТОже с 71 г.. да собственно других пород в т о время и не было, истеричные доберы, боксы, доги, да эрдели. Наверное наше поколение все вышли из "восточников" Валентина пишет:
цитата:
"Чемпион породы"
Чемпион породы был Чемп-а СССРа не было. Только чемпион породы по-моему зарабатывался на Всероссийке. Что было классно, так это бонитировка собак, "Элиту" получить вообще гордость за собаку распирала. Дрессура даже не обсуждается, качество подготовки собак было действительно высоким. А теперь вроде все тоже самое по программе, а нет должной подготовки собак. Укорочены с 25 м до смешного дистанции управления собакой, еще ряд послаблений и собак отдрессировать не могут владельцы.Цветочек пишет:
цитата:
отдельные особи из питомников
Наташа, отдельные особи- не ыв целом поголовье.
Сейчас все-таки недоВЕО, и недонемцы ( о совр. ВЕО). Породу-то сгубили чьим-то росчерком свыше. Примерно с 73 г, когда пошел массово импорт с Германии немцев, то решили как всегда " "шапками закидаем", улучшим качество и всех перевязали вео немцами. А на пометы полученные опять немчуры налили , и опять, и немцев не получили и ВЕО сгубили. Они может быть только если оставались еще у конвойников на зонах в глубинке, Чтобы восстановить породу надо было оттуда выбирать материал для работы. Порода все-таки была неплохая. Один огромный минус- РОСТ. Доходили особи до 70-74 см. Ну какая следовая работа от таких "лошадей"? конечно по следовой не могли работать. по 68 кобелям и то след тяжело давался, если нюхачить приходилось долго. А так, злобы хватало, психика стабильно была уравновешенная, способность к дрессировке хорошая, здоровьем и выносливостью ВЕО тех лет природа не обидела.
Сообщение: 451
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
Насколько я помню, то на обложках всегда были собаки
Да, яркие красочные фотографии, а фон сверху фото и снизу ег голубой. Вот и получалось, что голубая обложка с наложенной большой фотографией. На последней обложке было тоже фото крупное, но всегда ч\,б.
Валентина пишет: цитата: Ну что-то я не припомню таких титулов
Да,официально такого титула не было,он трактовался,как Валентина пишет: цитата: "Чемпион породы"
Так такие титулы ( но вначале были 1,2,3 классы, потом "Элита", потом "Чемпион", а уж затем "Чемпион породы") были в каждом городе, кстати все эти собаки регистрировались в единой племенной книге в Центральном Клубе , который находился в г. Москва. Так что "Чемпион СССР" - это слишком громко сказано Цветочек пишет:
цитата:
Эта медаль была самая значимая из всех,присуждаемых в то время!
У меня такие же медали есть за победы на смотрах-соревнованиях. Цветочек пишет:
цитата:
Возможно,но отдельные особи из питомников:"101ВЕО","Лютар","Из Новой Империи" впечатляют!
Странно, меня как-то эти питомники не заинтересовали, хотя собак их разведения неоднократно видела на выставках. НО это чисто мое мнение, я как-то все своим устаревшим взглядом окидываю поголовье и ищу среди них тех самых восточников, глядя на которых, всегда хотелось иметь именно такую же собаку.
Только чемпион породы по-моему зарабатывался на Всероссийке.
Чемпион породы присуждался в каждом городе при бонитировке и только по потомству. Всероссийских выставок не помню, ездили только на областные выставки в другие города, а вот позднее появились Всероссийский смотр-соревнование и в конце 80-х помню Всесоюзную выставку ВЕО и НО (1988г), после которой ВЕО навсегда изгнали из клубов служебного собаководства Овчарка Герда пишет:
цитата:
Сейчас все-таки недоВЕО, и недонемцы ( о совр. ВЕО).
Вот с этим согласна полностью. Овчарка Герда пишет:
цитата:
Они может быть только если оставались еще у конвойников на зонах в глубинке,
Нууу, там вообще собаки неизвестного происхождения. Мы свои местные крови собирали по крупинкам, отыскивали собак внеплановых вязок (искали через заводчиков старых сук), отыскать удалось очень мало, тем более, что некоторые получили родословные РКФ (обменяли свои старые) и выставились по одному разу, но вязать отказались, не верил народ , что восточники кому-то нужны. Это долгая история... Овчарка Герда пишет:
цитата:
Порода все-таки была неплохая. Один огромный минус- РОСТ. Доходили особи до 70-74 см. Ну какая следовая работа от таких "лошадей"? конечно по следовой не могли работать.
Ну не скажите... Держала 2-х кобелей ВЕО ростом по 72 см, занималась с ними дрессировкой и спортом (с первым), со вторым только ОКД, ЗКС, РС. Так вот второго у меня приезжал уговаривать продать Недоростков В. (Высшая Школа Милиции в г.Москва), у меня кобель работал очень заинтересованно и по следовой, и по задержанию (кстати изо всех восточников в 1988г. на Всесоюзке НО И ВЕО мой откусался лучше всех, даже немцы отработали кое-как). Следовую отрабатывал на очень большой скорости, без меня, так как я не успевала за ним просто, хотя занималась в свое время легкой атлетикой и гимнастикой, сам собирал все брошенные вещи на следу и один задерживал "нарушителя". я до сих пор ностальгирую по нему и его деткам, которые тоже обладали такими же рабочими качествами. Ну увы, чего уж нет, того уж нет. Сейчас у меня кобель ростом тоже 72 см, ему 6-й год, не сказала бы, что ему в дрессировке что-то мешало. Кстати, вот вам выписка из стандарта 1960г.
цитата:
Высота в холке: у кобелей 67-70 см, у сук 60-65 см
А вот это недостатки
цитата:
Недостатки. Высота в холке для кобелей ниже 65 см, и выше 70, для сук ниже 61 и выше 66см.
Отправлено: 24.12.12 00:00. Заголовок: Ну уж коли я начала ..
Ну уж коли я начала тут тему про ВЕО, то уж сразу отпишусь про нашу единственную сохраненную линию через Уилстэн-Астона - продолжателя линии Барона (тихомиров) Итак, разведение в Твери (только то, что сама лично знаю) Линия Майна
ЕВГРАФ - ГРИГ ИРСЭЙ - ЮБЕРГАРД КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРА - ОЛЬБЕРГ из КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРА
ЕВГРАФ - БОСС ЯРОС - ХЕЛЬХАУС СТРОНГ
ЕВГРАФ - БОСС ЯРОС - ХЕЛЬХАУС САРГОН
ЕВГРАФ - КИНГ 1 - КИНГ 2
ЕВГРАФ - УИЛСТЭН ГРАФ - АЛТАЙ
Кобели, принадлежащие к этой линии, сохранились в г. Твери через сына Майна – Чемпиона воронежских выставок Руслана К-124 (Кострыкин). Этой линии присущи крепкий костяк, красивые головы и хорошая нервная система. Основным производителем в г.Тверь,тогда еще г.Калинин, , являлся прямой потомок этой линии Барон вл. Тихомиров. В основном в клубе в те времена использовались его сыновья Дик вл. Ерошенко и Гарри вл. Яшин. Был еще очень породный и красивый его сын - Туман вл.Мухин, который так и не повязал ни одной суки. К сожалению от Гарри не осталось потомков, линия сохранилась через сына Дика - Астона (вл.Спиридонова, ныне Круглова), продолжателем стал сын Астона от суки московских кровей Оппи - Опал (вл.Батурин), далее Уилстэн Астон (вл.Круглова), который оставил после себя много кобелей: Алтай, Еран, ЕБерк, Евграф, Тайэллис Буран (очень красивый и породный кобель, вязался всего два раза, первый помет канул в лета, так как щенки были распроданы на цепь, второй помет от Иль Дианы вл.Курочкина, остался без документов, т.к. заводчица не расплатилась с владельцем кобеля за вязку,поэтому может встречаться только в поддельных родословных), но в основном использовался Евграф (г.Торжок), который не являлся препотентным и оставил после себя разномастное поголовье. Одним из его сыновей, который использовался в питомнике "Хельхаус" ,был Босс Ярос, полученный от московской суки - Цербер Янги Рол. .Лучшим сыном Евграфа был кобель по кличке Б Фрайд Эннрокси, полученный от московской суки Энн Рокси Дари (г.Тверь). В данное время в нашем клубе используется внук Уилстэн-Астона , инбредный на него 2/3,5 - Кинг2 (Кинг1 х Отпад Дева). Также в Торжке проживал кобель Султан Глор (от Бест Квин Глории, в происхождении которой глубоко сомневаюсь, скорее всего липа). Был еще кобель из самого первого помета от Евграфа - Уилстэн Граф (Евграф х Ирба), но был в сучьем типе. Я его попробовала(за неимением лучшего на тот момент, т.к. Б Фрайд Эннрокси после вязки с московской сукой больше сук не вязал, так что от него был получен всего один помет. А жаль, очень красивый был кобель) повязать на инбридинг на У-Астона 3х3 с сукой - внучкой У-Астона (РДиной) по отцу - Тайэллис Бурану. Было получено 5 щенков, но разыскать удалось 2-х: суку и кобеля, только уже возраст был не тот, чтобы их развязывать. Так что на Алтае из этого помета линия заглохла, а жаль. У Фрайда очень красивая голова, крепкий костяк, крепкая нервная система и великолепные рабочие качества.К недостаткам этого кобеля можно отнести чуть коротковатый круп. В Москве в питомнике «Рус Сандарс» от этого кобеля и получены братья Жорж Сандарс и Жескар Сандарс - кобели желаемого типа, в тоже время имеющие недостатки в строении ЗК, присущие собакам промежуточного типа. В МГКСС от Евграфа был получен Григ-Ирсэй (от Ивайты Вилль), который оставил после себя (от Монти Нирт Ленд) кобеля Еджима Стар Росс , двух братьев однопометников в питомнике "Ксаро Честная Игра" - Юбергарда Ксаро Честная Игра, Юпитера Ксаро Чесная Игра (от Блицхаус Империи Яссо Тэйл), Цес Цента (от Цирцеи Центи) и Илима Герин Вест (от Зиигерин Вест). От Юбергарда в питомнике "Ксаро Честная Игра" был получен Ольберг из Ксаро Честная Игра (от Розиты Ксаро Честная Игра)
Нравяться азиаты , жил-бы в своём доме обязатёльно завел-бы , но к сожелению нашей квартиры хватает только на двух булей .
Восточники тоже хорошие , за всё время общения с собаками , приходилось видеть только одного хорошего восточника, пересикались на ЗКС и то лет 15 назад, но азиаты нравяться больше
Отправлено: 24.12.12 15:12. Заголовок: Евгений пишет: Нрав..
Евгений пишет:
цитата:
Нравяться азиаты , жил-бы в своём доме обязатёльно завел-бы , но к сожелению нашей квартиры хватает только на двух булей
А в моей трешке сейчас 4 азиата (3 кобеля и 1 сука) и 2 ВЕО (папа с сыном) А я бы с удовольствием бульку завела, но пока некуда Евгений пишет:
цитата:
но азиаты нравяться больше
А мне нравятся обе эти породы, поэтому и держу. Кстати, азиата я купила после того, как нашу породу вывели за пределы клуба СС ДОСААФ, я решила, что буду держать только овчарку, но выбор сделала моя дочка, выпросив на день рождения суку азиата, с тех пор азиаты на постоянной основе , как и ВЕ, поселились у меня дома
Отправлено: 24.12.12 15:21. Заголовок: Астон (Дик х Аста) h..
Астон (Дик х Аста)
Уилстэн-Астон (Опал х Рута)
Евграф (Уилстэн Астон х Ниджа) (за Евграфом шла беззубость по его бабке по матери - Нике (вл. Яковлева) и при вязке на Фред (вл. Смирнов) получали беззубых собак.)
Б Фрайд Эннрокси (Евграф х Эннрокси Дарри) Ванн ( через дочь Б Фрайда Эннрокси - Жанетт Сандарс)
К сожалению, фото очень старые, а других не сохранилось Как-то я не увлекалась в то время фотографированием собак. Так что, что есть, то есть
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 60
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет