Отправлено: 14.12.12 01:03. Заголовок: Собаки тверского клуба "Верный Друг"
Здравствуйте! Принимайте и нас в свою компанию. Меня зовут Валентина Васильевна, я руководитель клуба "Верный Друг". Клуб задумывался, как многопородный, но пока основная порода - восточноевропейская овчарка. Помимо этого есть среднейазитские овчарка (только у меня их аж 4 головы). Начну по страшинству, с азиатов
Называю я его Хамид, когда злюсь - Хам . Так вот через несколько дней Хамиду исполняется 9 лет. Живет он у меня, в трехкомнатной квартире, а вместе с ним еще и его жена НОКОТ и двое его сыновей-оболтусов: БОЙШАН и БИЧАК
Отправлено: 14.12.12 01:08. Заголовок: Ну вот и его законна..
Ну вот и его законная супруга (законная потому, что живет в одной квартире и налево ни разу не ходила.) У Нокот всего один помет был, больше не позволила моя жилплощадь и совесть. Побоялась, что после каждого помета буду оставлять по два обормота НОКОТ (Сапсан х Хезил), рожд. 05.05.2005г., отлично, ОКД-2, КС-2,7х САС, ЛПП,3х ЧФЛС, КЧФСС[color=red],Чемпион России[/color]
Отправлено: 14.12.12 01:10. Заголовок: Первый сынок - терро..
Первый сынок - террорист-агрессор. Выставляться с ним очень проблематично. Не признает правил на выставках, не любит ни собак, ни людей, которые ко мне близко подходят Бойшан (Шахрияр Хамидулла х Нокот), 22.10.2007г., оценка - отлично, Т1
Отправлено: 14.12.12 01:12. Заголовок: Этот сынок - самый л..
Этот сынок - самый любимый , характер - золото, хотя очень драчливый. Был сбит машиной, поэтому и живет с нами. С нами ему гораздо лучше. Бичак (Шахрияр Хамидулла х Нокот), р. 22.10.2007г.
1г.5м.
Попозже поставлю фоточки из жизни Бичака. Очень интересные, актер да и только
Отправлено: 15.12.12 21:46. Заголовок: Евгений пишет: Хоро..
Евгений пишет:
цитата:
Хорошие азиаты .
Евгений пишет:
цитата:
А как они уживаються в одной квартире ?
Все бы ничего, если бы не желчная мамаша Нокот, до трех лет они все жили вместе,комнаты не закрывались, как только сыновьям исполнилось три года, в маму Нокот бес вселился. Теперь у нас разделение по жилплощади:1 комната - Хамид, 2 комната - Бича и В.Д.Дориан Грей (ВЕО), ну а на свободе:комната, коридор, кухня - Бойшан и Нокот. В основном бьются два брата:Бойшан и Бичак, а каждый из них в отдельности уживается с другими нормально, но мама заводила скандалов при любом удобном случае, в результате она в стороне, а бартья друг другу убить готовы Вот так и живем, очень весело. Сейчас их разделила уже как два года и дома тишина сравнительная
Отправлено: 16.12.12 11:04. Заголовок: KING пишет: Замечат..
KING пишет:
цитата:
Замечательные собаки!
Спасибо! KING пишет:
цитата:
С азиатами хорошо знакома. Работала с ними в служебных питомниках и друзья занимались этой породой, даже как-то ездила с ними в Душанбе за щенками.
Я азиатами занимаюсь еще с 1987г., а вот восточниками гораздо раньше начала заниматься, с 1968 дрессировала чужих собак, свою не разрешали еще тогда, а вот уже в 1971г. купила свою первую ВЕО.
Отправлено: 23.12.12 00:11. Заголовок: KING пишет: Очень к..
KING пишет:
цитата:
Очень красивая! Фото, где она по воде идёт -СУПЕР!
Спасибо KING пишет:
цитата:
Собачьих деток можно смотреть не отрываясь
согласна, я тут по темкам бультиков полазила, такие классные, купила бы да уже больше некууууда Мы с мужем еще в 70-е годы выписывали немецкий журнал "Der Hund", вот тогда я впервые и увидела бультерьеров, очень понравились, но в России их тогда не было, а то бы кто знает, как повернулось бы тогда KING пишет:
цитата:
А я ещё только на свет появилась в 1968 году...
А я тогда была школьницев, дома собак не любили и не разрешали держать. Случайно в 1971г. приобрела свою перву. ВЕО и что удивительно: мне разрешили оставить собаку
Красивые собаки! Я занималась восточниками в 70х,когда жила на северном Урале. Линия наших собак - чемпионы - Рейн вл.Рябцев,Тайшет вл.Калабурдина,Байкал,вл.Рощин. Очень известные по тем временам собаки,имеющие редкий титул - "Чемпион СССР",который можно было получить,имея самые высокие оценки по экстерьеру + 1 ст.ОКД,КС,ЗКС,плюс бонитировка,племенной класс не ниже класса"Элита",ну не мне вам про это рассказывать! Очень интересна кровная линия ваших собак!
Сообщение: 448
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
Красивые, мощные. Люблю эту породу. Буля-Филя пишет:
цитата:
Я тоже в то время выписывала, должны быть на другой квартире,
Валентина пишет:
цитата:
Мы с мужем еще в 70-е годы выписывали немецкий журнал "Der Hund",
И я выписывала. Очень красивый журнал был, голубая обложка. Лет тридцать хранила за многие годы, начиная с 71 -го. ТОлько при переезде с квартиры на квартиру рассталась с ними, перелистав все журналы в последний раз , посмотрев старые фото и распрощалась. Там можно было впервые посмотреть на что похож настоящий немец, много внимания уделялось в журнале именно немецким породам собак, освещались соревнования и выставки. Немецкое собаководство 70-х по организации и проведению "собачьих" мероприятий ( шоу язык не поворачинается назвать) было на недосягаемой высоте для ДОСААФовскго и МГОЛСовского того времени. Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х. Валентина, Буля-Филя в "старой школе" прибывает народу.
Там можно было впервые посмотреть на что похож настоящий немец
Да уж,тогда было на что посмотреть! Сейчас.................. уродливо скошенный круп,полусогнутые задние скакалки, а от этого - вечно волочащийся по земле хвост,подметающий всю грязь и инфекцию на своём пути! В плане дрессировки немчатники преуспели однозначно,появились новые дисциплины - IPO,Кёрунг и т.д. Но экстерьер................мне лично не по душе!
Голубой обложки там не было. На каждой обложке всегда были яркие цветные фотографии собак. Часто по тематике номера Овчарка Герда пишет:
цитата:
Лет тридцать хранила за многие годы, начиная с 71 -го
Видно какие другие журналы хранили, а думали на Дер Хунд
Цветочек пишет:
цитата:
Сейчас.................. уродливо скошенный круп,полусогнутые задние скакалки, а от этого - вечно волочащийся по земле хвост,подметающий всю грязь и инфекцию на своём пути!
Они и тогда были такие же, но....раньше и небо голубее было и деревья выше... Эволюция конечно и у них прошла, но не со степени восточников
Девушки, что то вы обе не то несете, память подводит?
Вот награды,которые остались на память мне от моих восточников.("Чемпион СССР" в нашем арсенале тоже есть!)
В те годы розеток точно не давали,у вас на фото есть большая медаль в центре в нижнем ряду - это и есть медаль "Чемпиона", но "Чемпиона СССР" точно не было Просто раньше это был действительно очень ценный титул, его надо было заработать и давался он только по полученному потомству от данного производителя или производительницы, сейчас этот титул обесценен
Я тоже, хотя завести азиата была инициатива моей дочери, а не моя, а вот расстаться с ними не могу уже 25 лет. Овчарка Герда пишет:
цитата:
И я выписывала. Очень красивый журнал был, голубая обложка.
Насколько я помню, то на обложках всегда были собаки Овчарка Герда пишет:
цитата:
много внимания уделялось в журнале именно немецким породам собак, освещались соревнования и выставки
Все правильно, журнал-то издавался в ГДР, поэтому и посвящен был собакам, которых и разводили в то время в ГДР. Было бы смешно увидеть в нем нашу отечественную породу. Это наши журналы посвящают свои страницы собакам чужого разведения, забывая о нашем достоянии - наших отечественных породах, вру, иногда посвящают им страницу-две Овчарка Герда пишет:
цитата:
Немецкое собаководство 70-х по организации и проведению "собачьих" мероприятий ( шоу язык не поворачинается назвать) было на недосягаемой высоте для ДОСААФовскго и МГОЛСовского того времени. Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х.
Ну, не буду утверждать оного, НО дрессировка в СССР была более высшего качества, чем современная. Шоу-дрессировки меня не заинтересовали. Собаки 70-80-х были действительно не ровня нынешним. Овчарка Герда пишет:
цитата:
Только спустя 40 лет подтянулись до уровня немецкого 70-х.
Да уж, это точно. Не только испортили немцев, но и нашу породу угробили, перевязав ее тем плембраком, что завозили в то время из-за границы. Хотя у кого-то может быть другое мнение, но мое вот такое: восточники стали гораздо хуже по экстерьеру, психике, здоровью и типу, чем в 70-е - середине 80-х годов. Мне есть с чем сравнивать, поскольку ВЕО держу с 1971г.Цветочек пишет:
цитата:
Зато поголовье восточников заметно улучшилось!
Не согласна, выше перечислила почему. Гретта пишет:
цитата:
Не соглашусь,сейчас восточников,таких какими мы их помним,единицы.
+1000.Очень много собак промежуточного типа. Да и проблем в породе много...
К сожалению эти клички без фамилии владельцев мне ничего не говорят!
Валентина пишет:
цитата:
У Вас на фото есть большая медаль в центре в нижнем ряду - это и есть медаль "Чемпиона"
Да именно эта! Эта медаль была самая значимая из всех,присуждаемых в то время! Валентина пишет:
цитата:
раньше это был действительно очень ценный титул, его надо было заработать и давался он только по полученному потомству от данного производителя или производительницы
Имеющего племенной класс не ниже "Элита",плюс высокие результаты по экстерьеру и дрессировке! Валентина пишет:
цитата:
дрессировка в СССР была более высшего качества, чем современная.
Однозначно!
Валентина пишет:
цитата:
восточники стали гораздо хуже по экстерьеру, психике, здоровью и типу, чем в 70-е - середине 80-х годов.
Возможно,но отдельные особи из питомников:"101ВЕО","Лютар","Из Новой Империи" впечатляют!
Сообщение: 450
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
ТОже с 71 г.. да собственно других пород в т о время и не было, истеричные доберы, боксы, доги, да эрдели. Наверное наше поколение все вышли из "восточников" Валентина пишет:
цитата:
"Чемпион породы"
Чемпион породы был Чемп-а СССРа не было. Только чемпион породы по-моему зарабатывался на Всероссийке. Что было классно, так это бонитировка собак, "Элиту" получить вообще гордость за собаку распирала. Дрессура даже не обсуждается, качество подготовки собак было действительно высоким. А теперь вроде все тоже самое по программе, а нет должной подготовки собак. Укорочены с 25 м до смешного дистанции управления собакой, еще ряд послаблений и собак отдрессировать не могут владельцы.Цветочек пишет:
цитата:
отдельные особи из питомников
Наташа, отдельные особи- не ыв целом поголовье.
Сейчас все-таки недоВЕО, и недонемцы ( о совр. ВЕО). Породу-то сгубили чьим-то росчерком свыше. Примерно с 73 г, когда пошел массово импорт с Германии немцев, то решили как всегда " "шапками закидаем", улучшим качество и всех перевязали вео немцами. А на пометы полученные опять немчуры налили , и опять, и немцев не получили и ВЕО сгубили. Они может быть только если оставались еще у конвойников на зонах в глубинке, Чтобы восстановить породу надо было оттуда выбирать материал для работы. Порода все-таки была неплохая. Один огромный минус- РОСТ. Доходили особи до 70-74 см. Ну какая следовая работа от таких "лошадей"? конечно по следовой не могли работать. по 68 кобелям и то след тяжело давался, если нюхачить приходилось долго. А так, злобы хватало, психика стабильно была уравновешенная, способность к дрессировке хорошая, здоровьем и выносливостью ВЕО тех лет природа не обидела.
Сообщение: 451
Настроение: Когда же зима будет? стоит +, снега нет, только песни новогодние поют.
Зарегистрирован: 16.07.12
Откуда: Папуа Новая Гвинея, деревня Мумба Юмба
Репутация:
24
Насколько я помню, то на обложках всегда были собаки
Да, яркие красочные фотографии, а фон сверху фото и снизу ег голубой. Вот и получалось, что голубая обложка с наложенной большой фотографией. На последней обложке было тоже фото крупное, но всегда ч\,б.
Валентина пишет: цитата: Ну что-то я не припомню таких титулов
Да,официально такого титула не было,он трактовался,как Валентина пишет: цитата: "Чемпион породы"
Так такие титулы ( но вначале были 1,2,3 классы, потом "Элита", потом "Чемпион", а уж затем "Чемпион породы") были в каждом городе, кстати все эти собаки регистрировались в единой племенной книге в Центральном Клубе , который находился в г. Москва. Так что "Чемпион СССР" - это слишком громко сказано Цветочек пишет:
цитата:
Эта медаль была самая значимая из всех,присуждаемых в то время!
У меня такие же медали есть за победы на смотрах-соревнованиях. Цветочек пишет:
цитата:
Возможно,но отдельные особи из питомников:"101ВЕО","Лютар","Из Новой Империи" впечатляют!
Странно, меня как-то эти питомники не заинтересовали, хотя собак их разведения неоднократно видела на выставках. НО это чисто мое мнение, я как-то все своим устаревшим взглядом окидываю поголовье и ищу среди них тех самых восточников, глядя на которых, всегда хотелось иметь именно такую же собаку.
Только чемпион породы по-моему зарабатывался на Всероссийке.
Чемпион породы присуждался в каждом городе при бонитировке и только по потомству. Всероссийских выставок не помню, ездили только на областные выставки в другие города, а вот позднее появились Всероссийский смотр-соревнование и в конце 80-х помню Всесоюзную выставку ВЕО и НО (1988г), после которой ВЕО навсегда изгнали из клубов служебного собаководства Овчарка Герда пишет:
цитата:
Сейчас все-таки недоВЕО, и недонемцы ( о совр. ВЕО).
Вот с этим согласна полностью. Овчарка Герда пишет:
цитата:
Они может быть только если оставались еще у конвойников на зонах в глубинке,
Нууу, там вообще собаки неизвестного происхождения. Мы свои местные крови собирали по крупинкам, отыскивали собак внеплановых вязок (искали через заводчиков старых сук), отыскать удалось очень мало, тем более, что некоторые получили родословные РКФ (обменяли свои старые) и выставились по одному разу, но вязать отказались, не верил народ , что восточники кому-то нужны. Это долгая история... Овчарка Герда пишет:
цитата:
Порода все-таки была неплохая. Один огромный минус- РОСТ. Доходили особи до 70-74 см. Ну какая следовая работа от таких "лошадей"? конечно по следовой не могли работать.
Ну не скажите... Держала 2-х кобелей ВЕО ростом по 72 см, занималась с ними дрессировкой и спортом (с первым), со вторым только ОКД, ЗКС, РС. Так вот второго у меня приезжал уговаривать продать Недоростков В. (Высшая Школа Милиции в г.Москва), у меня кобель работал очень заинтересованно и по следовой, и по задержанию (кстати изо всех восточников в 1988г. на Всесоюзке НО И ВЕО мой откусался лучше всех, даже немцы отработали кое-как). Следовую отрабатывал на очень большой скорости, без меня, так как я не успевала за ним просто, хотя занималась в свое время легкой атлетикой и гимнастикой, сам собирал все брошенные вещи на следу и один задерживал "нарушителя". я до сих пор ностальгирую по нему и его деткам, которые тоже обладали такими же рабочими качествами. Ну увы, чего уж нет, того уж нет. Сейчас у меня кобель ростом тоже 72 см, ему 6-й год, не сказала бы, что ему в дрессировке что-то мешало. Кстати, вот вам выписка из стандарта 1960г.
цитата:
Высота в холке: у кобелей 67-70 см, у сук 60-65 см
А вот это недостатки
цитата:
Недостатки. Высота в холке для кобелей ниже 65 см, и выше 70, для сук ниже 61 и выше 66см.
Отправлено: 24.12.12 00:00. Заголовок: Ну уж коли я начала ..
Ну уж коли я начала тут тему про ВЕО, то уж сразу отпишусь про нашу единственную сохраненную линию через Уилстэн-Астона - продолжателя линии Барона (тихомиров) Итак, разведение в Твери (только то, что сама лично знаю) Линия Майна
ЕВГРАФ - ГРИГ ИРСЭЙ - ЮБЕРГАРД КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРА - ОЛЬБЕРГ из КСАРО ЧЕСТНАЯ ИГРА
ЕВГРАФ - БОСС ЯРОС - ХЕЛЬХАУС СТРОНГ
ЕВГРАФ - БОСС ЯРОС - ХЕЛЬХАУС САРГОН
ЕВГРАФ - КИНГ 1 - КИНГ 2
ЕВГРАФ - УИЛСТЭН ГРАФ - АЛТАЙ
Кобели, принадлежащие к этой линии, сохранились в г. Твери через сына Майна – Чемпиона воронежских выставок Руслана К-124 (Кострыкин). Этой линии присущи крепкий костяк, красивые головы и хорошая нервная система. Основным производителем в г.Тверь,тогда еще г.Калинин, , являлся прямой потомок этой линии Барон вл. Тихомиров. В основном в клубе в те времена использовались его сыновья Дик вл. Ерошенко и Гарри вл. Яшин. Был еще очень породный и красивый его сын - Туман вл.Мухин, который так и не повязал ни одной суки. К сожалению от Гарри не осталось потомков, линия сохранилась через сына Дика - Астона (вл.Спиридонова, ныне Круглова), продолжателем стал сын Астона от суки московских кровей Оппи - Опал (вл.Батурин), далее Уилстэн Астон (вл.Круглова), который оставил после себя много кобелей: Алтай, Еран, ЕБерк, Евграф, Тайэллис Буран (очень красивый и породный кобель, вязался всего два раза, первый помет канул в лета, так как щенки были распроданы на цепь, второй помет от Иль Дианы вл.Курочкина, остался без документов, т.к. заводчица не расплатилась с владельцем кобеля за вязку,поэтому может встречаться только в поддельных родословных), но в основном использовался Евграф (г.Торжок), который не являлся препотентным и оставил после себя разномастное поголовье. Одним из его сыновей, который использовался в питомнике "Хельхаус" ,был Босс Ярос, полученный от московской суки - Цербер Янги Рол. .Лучшим сыном Евграфа был кобель по кличке Б Фрайд Эннрокси, полученный от московской суки Энн Рокси Дари (г.Тверь). В данное время в нашем клубе используется внук Уилстэн-Астона , инбредный на него 2/3,5 - Кинг2 (Кинг1 х Отпад Дева). Также в Торжке проживал кобель Султан Глор (от Бест Квин Глории, в происхождении которой глубоко сомневаюсь, скорее всего липа). Был еще кобель из самого первого помета от Евграфа - Уилстэн Граф (Евграф х Ирба), но был в сучьем типе. Я его попробовала(за неимением лучшего на тот момент, т.к. Б Фрайд Эннрокси после вязки с московской сукой больше сук не вязал, так что от него был получен всего один помет. А жаль, очень красивый был кобель) повязать на инбридинг на У-Астона 3х3 с сукой - внучкой У-Астона (РДиной) по отцу - Тайэллис Бурану. Было получено 5 щенков, но разыскать удалось 2-х: суку и кобеля, только уже возраст был не тот, чтобы их развязывать. Так что на Алтае из этого помета линия заглохла, а жаль. У Фрайда очень красивая голова, крепкий костяк, крепкая нервная система и великолепные рабочие качества.К недостаткам этого кобеля можно отнести чуть коротковатый круп. В Москве в питомнике «Рус Сандарс» от этого кобеля и получены братья Жорж Сандарс и Жескар Сандарс - кобели желаемого типа, в тоже время имеющие недостатки в строении ЗК, присущие собакам промежуточного типа. В МГКСС от Евграфа был получен Григ-Ирсэй (от Ивайты Вилль), который оставил после себя (от Монти Нирт Ленд) кобеля Еджима Стар Росс , двух братьев однопометников в питомнике "Ксаро Честная Игра" - Юбергарда Ксаро Честная Игра, Юпитера Ксаро Чесная Игра (от Блицхаус Империи Яссо Тэйл), Цес Цента (от Цирцеи Центи) и Илима Герин Вест (от Зиигерин Вест). От Юбергарда в питомнике "Ксаро Честная Игра" был получен Ольберг из Ксаро Честная Игра (от Розиты Ксаро Честная Игра)
Нравяться азиаты , жил-бы в своём доме обязатёльно завел-бы , но к сожелению нашей квартиры хватает только на двух булей .
Восточники тоже хорошие , за всё время общения с собаками , приходилось видеть только одного хорошего восточника, пересикались на ЗКС и то лет 15 назад, но азиаты нравяться больше
Отправлено: 24.12.12 15:12. Заголовок: Евгений пишет: Нрав..
Евгений пишет:
цитата:
Нравяться азиаты , жил-бы в своём доме обязатёльно завел-бы , но к сожелению нашей квартиры хватает только на двух булей
А в моей трешке сейчас 4 азиата (3 кобеля и 1 сука) и 2 ВЕО (папа с сыном) А я бы с удовольствием бульку завела, но пока некуда Евгений пишет:
цитата:
но азиаты нравяться больше
А мне нравятся обе эти породы, поэтому и держу. Кстати, азиата я купила после того, как нашу породу вывели за пределы клуба СС ДОСААФ, я решила, что буду держать только овчарку, но выбор сделала моя дочка, выпросив на день рождения суку азиата, с тех пор азиаты на постоянной основе , как и ВЕ, поселились у меня дома
Отправлено: 24.12.12 15:21. Заголовок: Астон (Дик х Аста) h..
Астон (Дик х Аста)
Уилстэн-Астон (Опал х Рута)
Евграф (Уилстэн Астон х Ниджа) (за Евграфом шла беззубость по его бабке по матери - Нике (вл. Яковлева) и при вязке на Фред (вл. Смирнов) получали беззубых собак.)
Б Фрайд Эннрокси (Евграф х Эннрокси Дарри) Ванн ( через дочь Б Фрайда Эннрокси - Жанетт Сандарс)
К сожалению, фото очень старые, а других не сохранилось Как-то я не увлекалась в то время фотографированием собак. Так что, что есть, то есть
Сообщение: 4789
Зарегистрирован: 19.11.08
Откуда: Россия, Новосибирск
Репутация:
127
Отправлено: 24.12.12 16:48. Заголовок: Валентина пишет: К ..
Валентина пишет:
цитата:
К сожалению, фото очень старые, а других не сохранилось
Зато они очень добрые .
Если вспоминать детство , были очень неплохие коляшки и боксеры , просто в старые времена восточников было нормально , а вот азиатов было меньше , также были очень неплохие доги , у моей сестры двоюродной была очень хорошая коляшка девочка , она с ней занималась и ОКД и ЗКС
Отправлено: 24.12.12 18:35. Заголовок: Валентина Очень инт..
Валентина Очень интересный фоторепортаж! В родословных наших собак прослеживаются восточники Кострыкина,Казакова,Мухиной. Собак мы закупали в Краснотурьинске и Свердловске. Очень хорошее поголовье в то время было именно в Краснотурьинске,который заселяли в большей степени немцы,пленённые предки которых и построили этот город,а позже осели там навсегда. Мы называли его кусочком Берлина за то,что улицы и дома в то время напоминали маленькие города Германии по стилю строений и по чистоте улиц!
Родоначальником их линии был легендарный Рейн вл. Манухин. Он давал восточников крепкого костяка,полнозубых,с красивой породной головой,но с довольно выраженным скошенным крупом,напоминающим круп НО,что не всегда нравилось некоторым экспертам! ( позже выложу фото представителя этой линии.)
ЗЫ:Очень понравились на фото Ванн и Астон! Видела на выставках собак из питомника "Ксаро Честная Игра" - собаки заслуживают внимания,заметно отличаются в ринге от конкурентов!
Отправлено: 24.12.12 19:11. Заголовок: Евгений пишет: а во..
Евгений пишет:
цитата:
а вот азиатов было меньше ,
Да у нас я их вообще не видела, только кавказов. Первого азиата в Тверь привезла моя знакомая в 1985 г. - Ливия (2-х кратную победительницу Всесоюзной выставки).. Если найду фото, то поставлю, просто у меня зять переустанавливал виндус и не сохранил фото с рабочего стола
Цветочек пишет:
цитата:
Видела на выставках собак и питомника "Ксаро Честная Игра" - собаки заслуживают внимания,заметно отличаются в ринге от конкурентов!
Да уж, собаки этого питомника действительно заметно отличаются от восточников именно тем, что не имеют к ним никакого отношения. Позже выставлю фото, как испортили ксариками нашу тверскую линию
Да уж, собаки этого питомника действительно заметно отличаются от восточников именно тем, что не имеют к ним никакого отношения.
В каком смысле? Лично мне очень понравился Леший из "Ксаро Честная Игра"!
Валентина пишет:
цитата:
Позже выставлю фото, как испортили ксариками нашу тверскую линию
Валентина пишет:
цитата:
В МГКСС от Евграфа был получен Григ-Ирсэй (от Ивайты Вилль), который оставил после себя (от Монти Нирт Ленд) кобеля Еджима Стар Росс , двух братьев однопометников в питомнике "Ксаро Честная Игра" - Юбергарда Ксаро Честная Игра, Юпитера Ксаро Чесная Игра (от Блицхаус Империи Яссо Тэйл), Цес Цента (от Цирцеи Центи) и Илима Герин Вест (от Зиигерин Вест). От Юбергарда в питомнике "Ксаро Честная Игра" был получен Ольберг из Ксаро Честная Игра (от Розиты Ксаро Честная Игра)
Перечисленные вами собаки этого питомника тоже не имели племенной ценности?
P.S.В соседней теме продажи щенков ВЕО выставлены их фото,вы считаете этих щенков очень породными?
Босс Ярос (Евграф х Цербер Янга Рол - сука из Москвы)
Хельхаус Стронг (Босс Ярос х Сэнд Ирсей Скарлетт)
Хельхаус Саргон (однопометник предыдущего) (нет Р1, хотя в питомнике "Хельхаус" его все же вязали, хотя и не афишировали). красивый кобель, в типе своего деда
Отправлено: 24.12.12 22:06. Заголовок: Валентина Я вас во..
Валентина
Я вас возможно тоже удивлю,но мне очень понравились на выложенных вами фото собаки,особенно Евграф и Юбергард!
Валентина пишет:
цитата:
И где тут восточники?!
Восточники! Очень породные и красивые собаки!
P.S. При воспроизводстве породы немцы использовались изначально,поэтому если и приливались в этом питомнике крови НО,в чём я сильно сомневаюсь - это не испортило породу и это хорошо видно по фото!
С этим согласна, Евграф был красивым кобелем, жаль , что не оставил после себя ничего хорошего. А вот этот явно отношения в ВЕО не имеет да еще с такой грубой головой. Цветочек пишет:
цитата:
Юбергард!
Похоже мы с вами держали разные породы Цветочек пишет:
цитата:
При воспроизводстве породы немцы использовались изначально,поэтому если и приливались в этом питомнике крови НО,в чём я сильно сомневаюсь - это не испортило породу и это хорошо видно по фото!
Те немцы даааавно ушли из родословных, а вот современные никак нашу многострадальную породу покидать не хотят. Я лично из двух своих последних постов к ВЕО могу отнести только Евграфа, ну и еще его внука Хельхаус Саргона. Ну спорить с вами на эту тему даже не собираюсь. У меня как-то за все 40 лет дома не было ни одной собаки промежуточного типа, поэтому полукровок или миксов, как их сейчас называют, я просто не воспринимаю.
С чего вы это взяли?! Он в моем сообщении выставлен прямо над своим братцем- однопометником. Я никогда не была на сайте питомника "КЧИ", мне просто неинтересны эти собаки, хотя за ним и стояли наши тверские крови.
Отправлено: 24.12.12 22:23. Заголовок: Валентина Я сужу п..
Валентина
Я сужу по фото! Хотя даже на фото у Юбергарда очень красивый корпус,голова несколько грубовата,но это можно расценить,как неудачный снимок!
Валентина пишет:
цитата:
Ну спорить с вами на эту тему даже не собираюсь.
Аналогично,я смотрю на породу глазами дилетанта,поскольку ей не занимаюсь более 30 лет и не знаю всех подводных камней,которые её коснулись за эти годы!
Отправлено: 24.12.12 22:27. Заголовок: Ну а теперь расскажу..
Ну а теперь расскажу о восточниках нашего клуба. Первый производитель нашего клуба - Чемпион России РЕТ ГРЭМ (Кейт Арти х Ремми) вл. Иванова Е.Н., г. Тверь, ОКД-1, ЗКС-1, был привезен из г.Москва.Родился 12.07.2001г. В нашем клубе от Рет Грэма получен всего один помет (с Рифмой Артли Никос). Но в г. Тверь Грэм вязался неоднократно в других клубах. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=571&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862
Здесь ему 3,5 мес.
2 года
3 года
5 лет
Прежде, чем привезти Грэмку я несколько лет ездила на выставки Москвы, искала кобеля, от которого хотела взять щенка своим знакомым. В 2000 году на выставке клуба "Возрождение" увидела Кейта Арти, который мне очень понравился Вот так у моих знакомых и появился Грэмка.
Отправлено: 24.12.12 22:31. Заголовок: Цветочек пишет: А г..
Цветочек пишет:
цитата:
А где можно посмотреть ВЕО разведения Твери?
А чьих собак я по вашему выставила: Барон вл. Тихомиров (Чемпион породы), Дик вл.Ерошенко, Астон (мой личный кобель), Уилстэн Астон (тоже мой кобель), Евграф (сын У-Астона). Есть еще собаки, но я их не выставляла, поскольку в основном суки. Здесь персоналка нашего клуба, а не тема разведения ВЕО во времена СССР, а уж тем более не тема питомника "Ксаро", и я считаю неэтичным выставлять в нашей темке ссылку на сайт данного питомника.
Отправлено: 24.12.12 22:35. Заголовок: Валентина Может не..
Валентина
Может неудачные фото,но мне не нравятся собаки такого типа! Низкорослый,загруженный,с плохим выходом шеи и излишней обросшестью кобель! Нет в нём куражности,спортивности ( совершенно не видно мускулатуры)
Отправлено: 24.12.12 22:40. Заголовок: Вот эта сука тоже тв..
Вот эта сука тоже тверского разведения. Чистокровная восточница Олси Дев (Босс Ярос х Отпад Дева), отлично, вл. Кургуз М., г.Торжок Тверской обл., Годы жизни 14.04.2000г. - 06.12.2010г. Это наши старые тверские крови. Жалко, что Олси после себя ничего не оставила. Так как единственный помет из 2-х сук, пал до продажи от энтерита. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=32359&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862 6 лет 8 лет
а это ее однопометница Отпад Лада (однопометница Олси Дев). Фото какие уж получились, собака нас близко к себе и хозяину не подпускала :) Пришлось фотографировать на приличном расстоянии. На фото 8 лет. Сука многократно щенилась от НО (внепланово). К 8-ми годам совсем развалилась
Почему? Если мы активно обсуждаем собак этого питомникаи вы даже выставляете фото их собак!
Это вы пытаетесь свести тему к обсуждению этих собак. Я только выставила старых ВЕО Твери и то, что от них осталось, а фото можно найти в инете и в каталоге ВЕО . НО еще раз напоминаю, что это темка тверского клуба "Верный Друг" и наш клуб отношения к питомнику "Ксаро" не имеет.
Отправлено: 24.12.12 22:45. Заголовок: КИНГ II (Кинг I х О..
КИНГ II (Кинг I х Отпад Дева)вл. Евстратов С., г.Торжок Тверской области. Родился 07.05.2001г - умер февраль 2012г.. Оценка - отлично. Это наши старые тверские крови. Кинг II на сегодняшний день единственный прямой потомок Уилстэн-Астона (линия Барона - вл.Тихомиров). Получен в инбридинге на Уилстэн-Астона 2/3,5. В нашем клубе от Кинга было получено 6 пометов (Сэнди, Соната, Катрин Реди Нора , Аза, Дэниза,два помета от Г Чары, Ирма Сью Грейс и Герда). http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=25234&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862
Может неудачные фото,но мне не нравятся собаки такого типа! Низкорослый,загруженный,с плохим выходом шеи и излишней обросшестью кобель! Нет в нём куражности,спортивности ( совершенно не видно мускулатуры)
То есть вам нравится Юбергард и не нравится Рет Грэм (кобель глубокого внутрипородного типа)
Валентина Хорошо,я думаю,что далее нет смысла обсуждать этот питомник,ваша позиция в отношении его понятна!
В отношении последних двух фото,на которых сняты 2 суки,Тверского разведения,могу сказать лишь одно,только не обижайтесь - на первом мне совершенно не понравилась собака в целом,на втором фото собака очень сырая,излишне загруженная! У Кинга 2 - светлые глаза, слабый корпус и строптивый темперамент! ИМХО! (прошу не обижаться,поскольку фото не всегда отображает истинной картины экстерьера собаки,вживую она бывает подчас иной!)
Хорошо,я думаю,что далее нет смысла обсуждать этот питомник,ваша позиция в отношении его понятна!
У нас не питомник, у нас - клуб. Это большая разница. Цветочек пишет:
цитата:
В отношении последних двух фото,на которых сняты 2 суки,Тверского разведения,могу сказать лишь одно,только не обижайтесь - на первом мне совершенно не понравилась собака в целом,на втором фото собака очень сырая,излишне загруженная!
вы хоть читать-то умеете?!Суки в возрасте 8-ми лет. Сидели одна на диване, вторая за забором, пока мы их не разыскали, хотя и очень поздно. Суки очень породные, это отметили судьи Седых и Швец Я же написала, что качество фото плохое. Фотографировала мыльницей и на расстоянии. Обе суки очень злобные были, почему были?! Да потому, что их нет в живых Х-ва не ставили сук в стойки, поскольку им это неинтересно. Ну а потом, мы уже с вами договорились, что у нас разные взгляды на породу: у меня старые, а у вас более современные
Мать Сэнди и Санаты почти 3/4 НО (65% НО), в то время в Твери других ВЕО не было. Эти две суки получены в клубе ДОСААФ, их владельцы - мои знакомые, поэтому они и оказались в нашем клубе. Сэнди полностью в типе своего отца Рет Грэма, а Саната больше в родню деда по матери.
Ну, Седых и Швец,насколько мне известно не породники! Швец вообще возглавляла НКП южнорусской овчарки и на их форуме имеет очень плохую репутацию эксперта! Сейчас по - моему работает в НКП среднеазиатской овчарки!
Валентина пишет:
цитата:
Обе суки очень злобные были
Не удивительно,ведь та,которая на первом фото, похож выросла на цепи и скорее всего имела некоторые пробелы в воспитании,на ринге вообще стоит с поджатым хвостом,а это в породе не приветствуется!
Валентина пишет:
цитата:
у нас разные взгляды на породу: у меня старые, а у вас более современные
Почему? Я постараюсь выложить фото своих личных восточников того времени и сравним! А вообще,многие из современных собак впечатляют своей мощью,спортивностью,азартом,темпераментом,отличным экстерьером и куражностью в ринге!
Ну, Седых и Швец,насколько мне известно не породники!
Вы ошибаетесь, Швец в свое время была в Московском КЮСе, породу очень хорошо знает, но вот не любит - это да. Да и не секрет, что Ирина Львовна человек настроения. Цветочек пишет:
цитата:
Сейчас по - моему работает в НКП среднеазиатской овчарки!
НКП САО возглавляет Галиаскаров. Цветочек пишет:
цитата:
Не удивительно,ведь та,которая на первом фото, похож выросла на цепи и скорее всего имела некоторые пробелы в воспитании,на ринге вообще стоит с поджатым хвостом,а это в породе не приветствуется!
Ошибаетесь, сука работала на охране объекта на свободном окарауливании. Ее в 8 лет владелица забрала домой. Так что на цепь ее посадили из-за того, что пришли посторонние, то есть мы, а так она свободно бегала по двору. Кстати, неплохо отдрессирована по ОКД, я ее в 7,5 лет лично выставляла на ринге под Седых. Цветочек пишет:
цитата:
А вообще,многие из современных собак впечатляют своей мощью,спортивностью,азартом,темпераментом,отличным экстерьером и куражностью в ринге!
Вот я и говорю, что взгляды у нас разные Вы видите то, что я не увидела на многих выставках, которые посещаю не только в своем городе
Отправлено: 24.12.12 23:29. Заголовок: Валентина Я под Шв..
Валентина
Я под Швец даже булей своих выставляла,в целом неплохой эксперт, любит собак крепкого костяка,хорошей массы!
У Галиаскарова в питомнике"Грай Вест" очень красивые азиаты и той доги (бывшие той терьеры)! Что мне в Галиаскаровых импонирует,так это то,что они просто обожают булей и часто отдают им Бэсты!
Почему они были , но их было мало , первых хороших азиатов я видел в Азии, когда в детстве ездили по азиатским республикам .
Валентина пишет:
цитата:
Хельхаус Саргон (однопометник предыдущего) (нет Р1, хотя в питомнике "Хельхаус" его все же вязали, хотя и не афишировали). красивый кобель, в типе своего деда
ИРМА СЬЮ ГРЕЙС (Вельская Дружина Дориан Грей х Сэнди), рожд. 10.09.2009г., 2-е место, ОП, в классе щенков на ЧК НКП, оценка - отлично, Т1, ОКД-2, 6 х САС, 5 х ЛС,2 х ЛПП, 1-е место и СС на монке в открытом классе,2 хЧФ РФЛС,КЧФ ОАНКОО, КЧФ ОАНКОО, 2 х КЧФ РФЛС, КЧФ РФСС, [color=red]Чемпион России[/color] http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=31855&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862
Сообщение: 1514
Зарегистрирован: 07.08.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
47
Отправлено: 25.12.12 12:53. Заголовок: Валентина Очень ин..
Валентина
Очень интересно,спасибо за ваши рассказы и за фотографии прекрасных обак. Вот совершенно не увлекаюсь ВЕО,но уже 2 раза внимательно просмотрела все фотографии,ваша грамотная селекционная работа налицо. Мне есть чему у вас поучиться.
У собаки умер от инфаркта хозяин, так что она на данный момент стала просто домашней любимицей, но все же надеюсь как-нибудь вытащить ее х-ку к нам на монопородную выставку
ИВОНА СИНДИ ГАЙЯ (Вельская Дружина Дориан Грей х Сэнди), рожд. 10.09.2009г., еще не выставлялась. Х-ка постоянно работает, надеюс все-таки после нового года выставить ее на выставке. Они сдали ОКД, но еще не знаю на какую степень.
Отправлено: 25.12.12 13:05. Заголовок: Из помета на "И&..
Из помета на "И" на виду 9 щенков из 10. В Германии от Ильвара получили уже 3 помета, Ильдара еще не вязали, но он мне больше нравится. Сук у них там малова-то, да и большинство промежуточного типа.
Валентина Красивых собак даёт Дориан Грэй,отличный производитель! Хорошее наложение кровей получилось с Сэнди! P.S. Мне нравится такой тип восточников!
КУРТ БЕРРИ ДЭН (Буран х Вельская Дружина Дэльфа), рожд. 18.01.2010г. Оценка - отлично, JСАС х 4, 3 х ЛЮ, 2 х ЛПП,2 х СС , RCАС, CW,[color=red]Юный Чемпион России, Чемпион России[/color], 3 х САС, 2 х ЛК, 2 х Чемпион ОАНКОО, Чемпион РФЛС, Т1, ОКД 1,ЗКС 1
Отправлено: 25.12.12 23:11. Заголовок: Заводчица этой суки ..
Заводчица этой суки вступила в наш клуб два года назад.
Г ЧАРА (Ник Рейн х Сэльза Эйл), рожд. 31.01.2005г., оценка - "очень хорошо", ОКД-2, ЗКС-2. Собака вместе с х-кой работает при УИНЕ. От нее и Кинга II получено уже два помета. Первый в другом клубе, где руководитель клуба выбраковала из помета суку черного окраса со словами "от двух чепрачных сук не может Немного позже выложу ее дочь из первого помета - Герду. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=35318&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862
Эта вязка была осуществлена в другом клубе по моей рекомендации. Вот именно эту суку и выбраковали из помета из-за окраса. У Герды - регистр, но в каталог я занесла ее с полной родословной.
Савверн Лайн Рамина, получена в московском питомнике "Саввер Лайн". Дата рождения 20.03.2010 г. Зонарно-рыжего окраса. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=33093&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862 Отец- Флобер Улькис Лэд, призер выставок, Чемпион России, Т-1. Флобер является прямым потомком Жерона. Мать- Савверн Лайн Галатея, яркая восточница, как по фенотипу, так и по генотипу. Чемпион России, Т-1, ОКД-ЗКС. Рамина имеет оценку "отлично" на всепородных и монопородных выставках, САС, СС. Тестирование Т-1, ОКД 1, ЗКС-2 На фото 1 год.
Отправлено: 25.12.12 23:18. Заголовок: Получен в "Тверс..
Получен в "Тверском Кинологическом Центре"
Царевич Цизар, дата рождения 19.09.2010 г. [color=red]Оценка "отлично", ЮСС, 6 х САС, 3 х ЛК, 5 х ЛПП,2 х CW,3 х RCAC , СС,КЧФ РФСС, ЧФ РФСС,5 х ЧФ РФЛС,Т1, Чемпион России.[/color] Получен в умеренном инбридинге на Артин Дара, 3 :6, и с накоплением кровей Жерона 5, 6, 8, является его прямым потомком по мужской линии. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=36855&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862 Отец- Вельская Дружина Антей, многократный поб. и призер выставок, очень яркий представитель породы, Чемпион России, Т-1, ОКД - 1. Мать- Дженифер фом Хаус Вест, ЛЮ, 5-САС, 2 ЛС, 2 ЛПП, Т- 1, ОКД - 2, ЗКС-отдрессирована по курсу
Отправлено: 25.12.12 23:19. Заголовок: Цвет Центавра - одно..
Цвет Центавра - однопометник предыдущего, дата рождения 19.09.2010 г. Получен в умеренном инбридинге на Артин Дара, 3 :6, и с накоплением кровей Жерона 5, 6, 8, является его прямым потомком по мужской линии. http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=36856&SCHID=c69649009456199a5905606a64815862 Отец- Вельская Дружина Антей, многократный поб. и призер выставок, очень яркий представитель породы, Чемпион России, Т-1, ОКД - 1. Мать- Дженифер фом Хаус Вест, ЛЮ, 5-САС, 2 ЛС, 2 ЛПП, Т- 1, ОКД - 2, ЗКС-отдрессирована по курсу
[реклама вместо картинки] [реклама вместо картинки]
ЛАУРА ДИНА ДАЯНА (Дин х Вельская Дружина Даяна), рожд. 31.01.2011г., получена в инбридинге на Кейта Арти 3/3, оценка "Отлично", 2 х ЛЩ, 4 х ЮСАС, 3 х ЛЮ,2 х САС, ЛС,2 х ЛПП,ЧФ ОАНКОО, КЧФ РФСС, BIG 1 группы - 3, Т 1, [color=red]ЮНЫЙ ЧЕМПИОН РОССИИ[/color], Т1
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет