Отправлено: 22.12.12 18:18. Заголовок: расчёт за собаку...

покупая щенка(суку),в договоре было указано,что помимо денег,должны отдать 2 щенка от указанного для вязки кобеля...а кто должен оплачивать выставки суки (хотя бы для выставочной оценки) и оплачивать вязку???И должны ли мы сами искать контакты заводчиков кобеля,про которого нам говорят?А если он вообще не вяжется (так оно и есть)???Я конечно суку выставляла,но это была только моя инициатива,заводчик ни про оценки,ни про описание не знает...А совсем недавно,потребовали повязать не течкующую суку в возрасте 1,5 года...Выслушаю любые советы...

 Отправлено: 23.12.12 21:42. Заголовок: Calipso пишет: Я мо..

Calipso пишет:

цитата:

Я могу напомнить тебе одну владелицу суки, которой тоже надо было отдавать щенков за суку

У нас была другая ситуация. Нам не ставили не каких условий с кем вязаться... и не каких договоров я не подписывала. Очень счастлива, что вязка с Максом не произошла. От Гуччика детки меня очень устроили! И поверь-" все бы" не отказали!!!

Скрытый текст

Огромное спасибо Пусе( Оле), Оксане и её родителям!!!

 Отправлено: 23.12.12 21:47. Заголовок: esmi пишет: Ёжа, а ..

esmi пишет:

цитата:

Ёжа, а если ты хочешь будущего щенка от своего нынешнего щенка-суки, а я хочу у тебя купить нынешнего с полным наличным расчетом

А я не продам на таких условиях, лучше себе оставлю, ни раз и ни два оставляла сук, чтоб потом повязать один единственный раз, чтоб получить нужного мне кобеля для разведения.

 Отправлено: 23.12.12 21:52. Заголовок: Ёжа пишет: ни раз и..

Ёжа пишет:

цитата:

ни раз и ни два оставляла сук, чтоб потом повязать один единственный раз, чтоб получить нужного мне кобеля для разведения.

Ну, это продуманная и спланированная племенная работа. Думаешь, в описанной автором истории так же?

 Отправлено: 23.12.12 21:58. Заголовок: esmi пишет: Ну, это..

esmi пишет:

цитата:

Ну, это продуманная и спланированная племенная работа. Думаешь, в описанной автором истории так же?

Трудно сказать, что именно планировал заводчик, но знаю одно под одну гребёнку нельзя всех "чесать". А покупатель-владелец, увы...ну как под копирку, говорит пишет одно и тоже, лишь бы не рассчитываться.

 Отправлено: 23.12.12 22:03. Заголовок: Ёжа, тогда давай по ..

Ёжа, тогда давай по данной ситуации. Если всё, написанное автором про психику матери и ее суки, правда. Вязать опасно, чтоб потом щенов не перепристраивать и не усыплять, то как рассчитываться с заводчицей?

 Отправлено: 23.12.12 22:18. Заголовок: Оксана психика, в пр..

Оксана психика, в прямую зависит от владельца, знаю таких, которые поощряют злобу в щенячьем возрасте, не понимая что потом....всё обернётся катастрофой, на данный момент у меня владелица держит шпица, который живёт с булькой, так вот её породу определили ни как цвергшпиц, а как нанобультерьер, ей 7 мес а она жрёт всех и бульку и остальных тоже. Влад хочет поставить её на рукав, на охрану и т.д. Она сама виновата, так как поощряет её нападки на собак, где гарантия, что она не пойдёт на человека? И что виновата заводчица, линия, предки или всё таки влад, которые не сумели вовремя осадить собаку?

 Отправлено: 23.12.12 22:18. Заголовок: esmi пишет: Вязать ..

esmi пишет:

цитата:

Вязать опасно, чтоб потом щенов не перепристраивать и не усыплять, то как рассчитываться с заводчицей?

Стоимостью 2 щенков !

 Отправлено: 23.12.12 22:22. Заголовок: esmi пишет: то как ..

esmi пишет:

цитата:

то как рассчитываться с заводчицей?

Как вариант: предложить ей "мировое соглашение" в виде приобретения щенка, который будет заводчику интересен, приобрести и передать в качестве оплаты за свою девочку. Ну, с разными вариантами в ту или иную сторону.
Ведь рассчитаться-то все равно надо, раз при покупке щенка была оплачена лишь часть стоимости щенка. Важен диалог между заинтересованными сторонами, а договориться всегда можно.

 Отправлено: 23.12.12 22:27. Заголовок: Повязать с реально д..

Повязать с реально доступным кобелем, выбранным по обоюдному соглашению, оставить двух щенков и передать их заводчице в качестве уплаты по договору.

 Отправлено: 23.12.12 22:28. Заголовок: Marina пишет: Важен..

Marina пишет:

цитата:

Важен диалог между заинтересованными сторонами, а договориться всегда можно.

О каком диалоге может идти речь? Ни КТО НИ КОГО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ покупать на таких условиях! Подписал? Подписал! Выставил? Выставил! Значит считает свою собаку пригодной для разведения! А как рассчитываться, так больная на голову?

 Отправлено: 23.12.12 22:54. Заголовок: umka пишет: Очень с..

umka пишет:

цитата:

Очень счастлива, что вязка с Максом не произошла.

Взаимно Я была счастлива раньше, чем ты
umka пишет:

цитата:

Огромное спасибо Пусе( Оле)

В попу её не забудь чмокнуть.

 Отправлено: 23.12.12 23:33. Заголовок: Друзья, что копья-т..

Друзья, что копья-то ломать должна владелица собаки расчитаться за вязку или не обязана. На форуме есть иииинтересная темка, следует перечитать её внимательно, она короткая, особенно начало. Так вот эта дамочка, собиралась вязать эту суку с выездным ОФИГЕННЫМ кобелем, и щенков она пристроит, в чем должны мы быть уверены 100пудово.
И за сколько она интересно покупала собаку, если цены в её местности смехотворные, 10-15 тыс.
Была еще темка,открытая автором, что её сука имеет отлично, но без титула, т.к прямой прикус. Про прсихику не слова не было.
И вообще интересная дамочка. То хитрить начинает, то стафку спокойно свою вяжет на 9м году жизни.
http://minibull.forum24.ru/?1-1-40-00000535-000-0-0-1354724722

Этот автор пишет

цитата:

Овчарка Герда стоп!!!мне предлагали вязку кобеля с этой булефермы(по условиям приобретения суки),я отказалась,и мне нашел кобеля наш питомник"Дарк Соул"(хотя моя сука не от туда),это будет выездная вязка...а про наших собак с нашего питомника,не стоит говорить плохо...Всё будет продуманно и всем будут искаться самые замечательные руки!!!

Так вот, повяжите свою суку самым о.еренным кобелем, вырастите щенков, расплатитесь с кобелем суперным за вязку.... а скатайтесь еще к нему и отдайте по договору 2 щенков. А не чего нам тут голову морочить выдумками. Видели многое таких ушлых.

 Отправлено: 24.12.12 04:38. Заголовок: Там психика не испор..

Там психика не испорчена хозяевами.. Ох как любят выдумывать, додумывать и фантазировать тут на форуме..

На тот момент когда брался щенок, хозяйка была не в курсе ситуации с кобелем-отцом и с сукой-матерью..

Овчарка Герда пишет:

цитата:

Друзья, что копья-то ломать должна владелица собаки расчитаться за вязку или не обязана. На форуме есть иииинтересная темка, следует перечитать её внимательно, она короткая, особенно начало. Так вот эта дамочка, собиралась вязать эту суку с выездным ОФИГЕННЫМ кобелем

Дамочка..вас никто тут не просит ломать копья. Человек собирался, подумал.. и решил не делать. В чем проблема то? Тут просто спросили как поступить в ситуации если хозяева не желают вязать суку проблемную по психике.

И еще раз для тез кто считает что человек тупо уклоняется от обязательств. Есть сука взятая под договор. Хозяйка не была в курсе о том что мать щенка проблемная по психике..Мать потом тоже пытались отдать.. не знаю отдали или нет.. на местном форуме пристраивалась по причине рождения ребенка. Видимо боялись что она как и щенков своих сожрет. Отца насколько я знаю тоже потом отдавали.. неуправляем.."прогрыз дыру в подъезд" куда его дели неизвестно.

Суку честно водили на каждую выставку, ючр вы закрыли, Ларис? "Заводчица" не была ни на одной из выставок, ни разу после выставки не звонила и не интересовалась.. А тут вдруг пошли звонки с требованием суку повязать.. что ей и двух лет нет и что не течная их не волнует. Вынь да положь.

В связи с вышеизложенным человек не хочет вязать суку. ВСЕ! Вот и вся ситуация. Не надо тут буйства фантазий кто кому психику запорол и кто где хочет вывернуться.

Овчарка Герда, вы дамочка нашли чудную темку.. тогда найдите и все остальные.. Где например этот же человек взял в дом отказника... Где фото и описывается как живут собаки.. всем бы так.. А то что-то тут легко взять и обкакать человека.

Все в белом!

 Отправлено: 24.12.12 06:31. Заголовок: Nikii пишет: найдит..

Nikii пишет:

цитата:

найдите и все остальные.. Где например этот же человек взял в дом отказника...

А лучше и предыдущие этим, где эта милая активная девушка, мне по стилю письма очень напоминающая комсомолку-активистку-спортсмЭнку, уже пыталась собирать отказных кобелей ... для племработы, или прикупить собак с Украины, чтобы разбавить местные крови.

Разумеется, брать собак в дом с пристройства - это ее право, но не обязанность. Однако, какой то неумелый набор все время получался.
И про девочку ее она писала сначала одни дифирамбы, когда на щенячьих выставках были все хорошие оценки, да некоторые юниорские цацки.
Знаете, я тоже была в эйфории от первых выставок, и каждая оценочка была прям подвигом, и не смущало банальное описание. Так вот пока шло все гладко, вязка была вполне желательна. А что потом? Выставки закончились? Цацки не каждый раз давать стали? Знаете, стараюсь работать на выставках в рингбригаде и очень часть разговариваю с экспертами о нашей породе. Далеко не все готовы резать оценку за зубы, если собака впечатляющая. Было бы желание продолжать грамотную выставочную карьеру.

И.... знаете..... раз девушка матерая стаффозаводчица, разобраться с выбором щенка в другой породе вполне могла. Как посмотрю в какую тьму таракань щенков отправляют, так поражаюсь, насколько люди ждут и любят этих собак, что через полстраны везут, а то и подальше. Т.е. принцип выбора чтобы рядышком не для всех привлекателен.

ПыСы - не сочтите за наезд на хозяйку, уверена что и семья и собаки у нее сытые довольные и счастливые. Но она горяча и немного нелогична. Просто.... и не надо было ЭТУ девочку ИЗНАЧАЛЬНО под щенков покупать, и именно у этих людей. Просто ... посмотрев разные фото их щенков, выложенные во всех общедоступных ресурсах. Это бросается в глаза.

 Отправлено: 24.12.12 06:38. Заголовок: Nikii пишет: Там пс..

Nikii пишет:

цитата:

Там психика не испорчена хозяевами.. Ох как любят выдумывать, додумывать и фантазировать тут на форуме..

А в чём тогда проблема? Что мешает повязать суку? Тем более, выставки лишние подтверждение, что собака адекватна, как к людям так и к собакам. Я не повела бы на выставку не адекватную собаку, рискуя здоровьем присутствующих на ней.

 Отправлено: 24.12.12 07:06. Заголовок: Я вот не понимаю, за..

Я вот не понимаю, зачем вообще вязать суку с соседним кобелем, еще одну булефрему сделать?
Я не понимаю, то вы хотите вязать собаку, то нет, вы уж определитесь?
И зачем вязать стаффа в возрасте 9 лет?

 Отправлено: 24.12.12 09:22. Заголовок: сука имеет ЮЧР Бульк..

сука имеет ЮЧР Булька пишет:

цитата:

И зачем вязать стаффа в возрасте 9 лет?

сука была повязана в 8,это не моя прихоть.Тему считаю закрытой!!!ничего хорошего кроме сборища "умных" бабищ ,я тут для себя не нашла.....У Вас совета просят,а Вы везде только говно и видите...Всем спасибо.

 Отправлено: 24.12.12 09:29. Заголовок: Да нет. Вам спасибо...

Да нет. Вам спасибо. Собственно, даже не важно чем вы недовольны заводчиком. Вот всем налицо еще один пример нарушения первоначальных договоренностей, которую вы не хотите обсудить с заводчиком непосредственно.
Вы думаете, все будут вам хлопать в ладоши и руку пожмут что вы объективно наконец то оценили свою собаку? думаю, это намного раньше было понятно. И тогда сразу бегом надо было бежать к заводчику и перезаключать соглашение, оговаривать вновь возникшие обстоятельства.
И чего ждали от темы - восторженной поддержки электората или советов как нарушить договор и чтобы вам за это ничего не было?

Совет вам дали - вы его не видите. Вам сказали - попробуйте договориться на иной способ доплаты за данного щенка. Это честно. И не рассказывайте что не возможно. Надо просто подобрать слова и найти разумные доводы. Помогает почти во всех ситуациях.

 Отправлено: 24.12.12 09:30. Заголовок: janda пишет: сука б..

janda пишет:

цитата:

сука была повязана в 8,это не моя прихоть

что ни вязка, то не ваша.

Желаю Вам разрешить этот вопрос наиболее мирным путем. От всей души.

 Отправлено: 24.12.12 09:42. Заголовок: Nikii пишет: Тут пр..

Nikii пишет:

цитата:

Тут просто спросили как поступить в ситуации если хозяева не желают вязать суку проблемную по психике.

Так не вяжет пусть, а отдаст среднюю стоимость за каждого щенка для вашего региона баблом , как Вы выразились
. Nikii пишет:

цитата:

А тут вдруг пошли звонки с требованием суку повязать.. что ей и двух лет нет и что не течная их не волнует. Вынь да положь

Не драматизируйте. Ей просто заводчица её собаки напоминает, что пора бы и подумать заранее, а нге вовремя течки скакать и не знамо к какому кобелю бежать. Вы уверены, что заводчица её собаки не читает форум ГОСТЕМ, тема то была не в закрытом разделе.
Так вообще сплошное лукавство, мягко говоря. Для чего писать, что собаке 1.5 года, т.е 18 мес. Чтобы пожалели форумчане, что вязать заставляют несформированных малюток? А два мес назад этой же собаке был 1 год и 7 мес. , прошло 2 мес, значит сейчас ей 1 год 9 мес, т.е 21 мес. Время расплаты неумолимо приближается вместе с очередной течкой. Вот и надо плакаться, авось кто и что дельное подскажет как избежать честной расплаты за собаку.

 Отправлено: 24.12.12 09:46. Заголовок: janda, как называетс..

janda, как называется Ваш договор с заводчиком?

цитата:

аренда, ипотека, долевая собственность, заем?

 Отправлено: 24.12.12 09:51. Заголовок: janda пишет: сука б..

janda пишет:

цитата:

сука была повязана в 8,это не моя прихоть

Не в восемь, а на 9-м году. Это что-то новое, собаку, у которой есть хозяйка кто-то использует в разведении... А не разрешить, слабо было? Щенки же получены были тоже офигенные от собаки у которой на сойте Дарк Соула значится всего 3 ЮСАС. ( это все с Вашей писанины взято).
Да ладно, пусть мы все тут бабищи, это не страшно. А вот намного страшнее люди, которые мечтают привезти полную сумку щенков и пристроить их в своем населенном пункте, а клиенты авось найдутся под них. Мячты мячты о какой-то мифической племенной работе.

 Отправлено: 24.12.12 10:02. Заголовок: janda пишет: Выслуш..

janda пишет:

цитата:

Выслушаю любые советы...

janda пишет:

цитата:

У Вас совета просят,а Вы везде только говно и видите...

Или опять старт топика написан не так как думалось или я ничего не понимаю ...

Перечитав еще раз заголовок темы, почудились следующие вспески эмоций:

- нафига я подписала такой договор при покупке?
- зачем с меня требуют его исполнения?
- если заберут двух щенков, это же грабеж, я же тратилась
- посоветуйте как не исполнять то, что я подписала

В итоге:
я всех просила ЛЮБЫХ советов, как не выполнять подписанное, а все мне говорят, что деньги надо выплатить, ничего не поняли что надо советовать ... всем спасибо, все свободны ...

 Отправлено: 24.12.12 10:05. Заголовок: Dozen http://s49.ra..

Dozen

 Отправлено: 24.12.12 10:35. Заголовок: Dozen пишет: В итог..

Dozen пишет:

цитата:

В итоге: я всех просила ЛЮБЫХ советов, как не выполнять подписанное, а все мне говорят, что деньги надо выплатить, ничего не поняли что надо советовать ... всем спасибо, все свободны ...

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.12.12 10:56. Заголовок: Dozen http://s12.ri..

Dozen [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.12.12 12:59. Заголовок: Dozen как всегда в т..

Dozen как всегда в точку, и чего мы тут все такие не понятливые с какими-то глупыми коментариями пристали

 Отправлено: 24.12.12 13:18. Заголовок: http://s12.rimg.inf..

[взломанный сайт]
А ведь еще обижаются

 Отправлено: 25.12.12 20:33. Заголовок: esmi пишет: janda, ..

esmi пишет:

цитата:

janda, как называется Ваш договор с заводчиком? цитата: аренда, ипотека, долевая собственность, заем?

+100500

Нет щенков, отдавать нечего.

 Отправлено: 28.12.12 01:01. Заголовок: Я бы всех подряд не..

Я бы всех подряд не стала в разведение пускать. если человек объективно и критично относится к своей собаки, это лучше, чем плодить и множить, но если договор был о двух щенках- отайте их денежный эквивалент и будет всем счастье-самый простой выход, да и заводчице проблем меньше, самой продавать не надо, заморачиваться.я не думаю, что она этих щенов для своей суперплем работы хочет взять.
про вопросы о вязках с отдавашками - было такое , это не есть гуд, меня , как хелповца это напрягает.....

 Отправлено: 28.03.13 16:59. Заголовок: Irgengold пишет: По..

Irgengold пишет:

цитата:

Повязать с реально доступным кобелем, выбранным по обоюдному соглашению, оставить двух щенков и передать их заводчице в качестве уплаты по договору.

Ну ваааще! А остальных поеб-нь Рохманинова продадим людям на тебе боже,что нам негоже! Может её совсем не вязать?! а хозяйки суки за это время можно уже было и накопить потихоньку денег и рассчитаться !

 Отправлено: 28.03.13 18:04. Заголовок: gavrusha пишет: Ну ..

gavrusha пишет:

цитата:

Ну ваааще! А остальных поеб-нь Рохманинова продадим людям на тебе боже,что нам негоже! Может её совсем не вязать?! а хозяйки суки за это время можно уже было и накопить потихоньку денег и рассчитаться !

а что это вы так нервничаете?

Я вообще не знаю, кто это такое -
gavrusha пишет:

цитата:

поеб-нь Рохманинова

Скрытый текст

Я знаю только фугу ре минор Рахманинова. А вы любите классику?

и как оно поступит в данном случае. Был задан вопрос в начале темы, все отвечали, как считали нужным.
В том числе и я.
gavrusha пишет:

цитата:

Может её совсем не вязать?!

конечно, не вязать! Никого не вязать!
у таких нервенных владельцев булек и щенки, наверное, такие же ..

 Отправлено: 29.03.13 13:52. Заголовок: Irgengold пишет: ко..

Irgengold пишет:

цитата:

конечно, не вязать! Никого не вязать! у таких нервенных владельцев булек и щенки, наверное, такие же .

С чего вы взяли.то я нервная?мне то по фигу, только потом отдавашек пристраивать будем по всему форуму. Просто не понимаю хозяйку суки, если сука не в адеквате то зачем её вязать-то, да ещё и таким же кобелём! полтора года сидела чего ждала-то. разве за это время нельзя было рассчитаться? Я в шоке!

 Отправлено: 29.03.13 13:58. Заголовок: gavrusha я не знаю ..

gavrusha
я не знаю этого человека.
И знать не хочу.
Вопрос стоят в целом так:

надо ли отдавать щенков, если ты брал собаку под щенков. Мое мнение: надо расплачиваться согласно договора.
Или выкупать собаку по стоимости щенков. Я тоже брала собаку под щенков и полностью рассчиталась с ее хозяйкой согласно договора, несмотря на тяжелые обстоятельства.

А в различных частных случаях (проблемная собака, больная, сложные условия проживания) надо смотреть каждый частный случай отдельно.

 Отправлено: 29.03.13 17:20. Заголовок: Irgengold, а я резв..

Irgengold, а я резве не про это пишу? столько времени прошло. можно было уже и частями расплатиться за собаку с заводчиком, чего было сидеть ей и ждать у моря погоды-то? и за это время можно было по любому договориться с заводчиком об оплате. а теперь повязала и что? а потом снова будет искать крайних в продаже и пристройке щенков и снова в "нас "новые владельцы этих щенков "камни" кидать будут! сколько уже можно делать не обдуманные вязки? я это имела ввиду! А рассчитываться всегда нужно!

 Отправлено: 30.03.13 19:49. Заголовок: А повязать собаку с..

А повязать собаку с отклонениями психики только для того, чтобы рассчитаться за неё?! И наплодить таких же собак с неадекватной психикой?! это что такое? я непример не понимаю! Вот такое чувство, что в дурдоме дверь на ночь забыли закрыть.... и теперь они что хотят. то и творят! А потом ещё и удивляемся, почему это нашу породу все гнобят!!

 Отправлено: 31.03.13 22:31. Заголовок: gavrusha всегда ест..

gavrusha
всегда есть варианты! вопервых удостоверится, что проблема с психикой, а не с воспитанием на пример - тоже ведь вариант. во вторых для чего заводчице такое сакровище, как больной щенок-поговорить с ней наверняка можно. у меня в договоре на пример прописан пункт о том, что если я вдруг не захотела выполнять условия и вязать суку, я могу выплатить неустойку. если человек так радеет за породу-пусть не вяжет, а расплачивается деньгами.

 Отправлено: 02.04.13 15:52. Заголовок: Эльвира пишет: всег..

Эльвира пишет:

цитата:

всегда есть варианты! вопервых удостоверится, что проблема с психикой, а не с воспитанием - А может хватит уже эксперементировать? двоих щенков отдадут за вязку, а остальных куда? продадим и пусть люди мучаются,да? Ну сколько можно тавить эксперементы? и над собаками и над их хозяевами кторые платят за щенков. а потим не знают, что с ними желать! Это по крайней мере не разумно! Эльвира пишет: [quote]так радеет за породу-пусть не вяжет, а расплачивается деньгами.

так в том-то и дело , что уже повязала!

 Отправлено: 02.04.13 16:15. Заголовок: gavrusha пишет: так..

gavrusha пишет:

цитата:

так в том-то и дело , что уже повязала!

тогда нет вопроса вообще-отдавайте то что положено и даже не начинайте думать о том, что не отдавать. это нормально! я от своей тоже 2 девок отдам по договору. даже мысли нет , что бы не отдать. и вы отдайте.

 Отправлено: 02.04.13 23:24. Заголовок: gavrusha пишет: так..

gavrusha пишет:

цитата:

так в том-то и дело , что уже повязала

Она вроде из ваих краев.
И стоило здесь воздух сотрясать ей? Все равно бы повязала не в этот раз для расчета, так в следующий для себя. Таким людям пофиг здоровье собак, благополучно бы забыла про психику.
Мани-мани-мани. Мани-мани. ( АВВА)