Отправлено: 18.10.10 11:37. Заголовок: Условия Вязки

Почти все знают, что у меня живет, мой любимый кобель Цезарь. Вот у меня и возник вопрос: Какие условия должны соблюдаться при вязке? Я имею ввиду общепризнанные, без разных "дружеских договоренностей". Вообще как это должно быть? Когда мы вязали Цезаря, у нас были следующие условия: Сука вяжется два или три раза на усмотрение владельцев суки. Составился акт; подписывался и клеелась марка; производилась оплата; акт отдавался. В особых условиях у нас было прописано, что владельцы суки должны показать суку на 60 день после вязке, если сука пропустовала -перевязывается безплатно. Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что это стандартные условия для вязки или нет. Понятно, что могут быть разные условия, но я имею ввиду именно "СТАНДАРТНЫЕ УСЛОВИЯ" . Или все происходит как-то по другому. Мой вопрос обращен естественно по большей степени к владельцам кобелей, но мне было бы интерсно мнение всех форумчан. Заранее всем спасибо.

 Отправлено: 29.10.10 12:26. Заголовок: Оксана пишет: Так а..

Оксана пишет:

цитата:

Так а где же набраться этого запаса, если не у знающих людей. Я конечно не считаю себя полным профаном, но понабраться знание никогда не против. А у кого лучше набираться знаний, если не у людей которые много лет занимаются племенной работой, а такие я знаю на форуме есть, не много конечно, но есть. А если будут писать " это не так просто, " то где их тогда набираться, этих знаний. Только разве что в книжках. Если каждый поделиться долей своих знаний, то и получится большой запас.

для того, чтобы пользоваться ОПЫТОМ "людей которые много лет занимаются племенной работой", нужно получить некий базис (я не конкретно о ком-то, я в общем)! иначе "дележка опытом" будет разговором глухого с немым... как пример, закончить те же курсы РКФные... или вовсе пойти учиться в академию... опыт безусловно хорош, но без знания прописных истин (которые для неподготовленного человека совсем не так явны) он не стоит и ломанного гроша... скорее всего, тот с кем этим опытом делятся, и не поймет половины... а другую, запросто, неправильно интерпретирует...
и скорее всего "дележка опытом" заводчика с напрочь неподготовленным собеседником будет иметь эффект, такой же как "советы бывалых собачников" на площадке для выгула.
мое твердое убеждение, что реально интересующийся человек не пожалеет времени и усилий для получения базисных знаний, чтобы потом советы и рекомендации бывалых заводчиков смогли дать корни и всходы на почве этого базиса. а если нахвататься только "вершков", то ни о каких осознанных действиях в дальнейшем говорить не приходится, как и о серьезности намерений, впрочем.

 Отправлено: 29.10.10 12:27. Заголовок: lolita пишет: я ..

lolita пишет:

цитата:

я тоже такого же мнения .сабакин в первую очередь должен нравится не на бумажке с титулами

А чем? Есть люди, которые напрочь не видят в целом собаку, если затмевает глаза какая-то стать экстерьера. Ну не дано им это. Чтобы разглядеть собаку надо помимо нравится- не нравится знать экстерьер, его плюсы и минусы, видеть гармонию собаки и разглядеть насколько подходит даже пусть по внешнему виду партнеры..
А вот в отношении титулов я могу сказать так. Чем у собаки больше высоких титулов, тем она больше соответствует требованиям породы.. Попробуйте опровергните.

 Отправлено: 29.10.10 12:32. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Чем у собаки больше высоких титулов, тем она больше соответствует требованиям породы.

А какие титулы по вашему мнению считаются высокими?

 Отправлено: 29.10.10 12:37. Заголовок: Оксана пишет: А как..

Оксана пишет:

цитата:

А какие титулы по вашему мнению считаются высокими?

хоть вопрос и не ко мне, но-таки отвечу: титулы, добытые в реальной борьбе... с большим количеством реально хороших собак... и чем больше их количество было, тем ценнее титул... ну и конечно имеет значение эксперт, который этот титул дал: его знание породы и принципиальность.

 Отправлено: 29.10.10 12:37. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Чтобы разглядеть собаку надо помимо нравится- не нравится знать экстерьер,

я вообщето не про фантик говорю который нра и ненра . я и имела ввиду про экстерьер а вы о чем подумалы?

 Отправлено: 29.10.10 12:40. Заголовок: lolita пишет: я и и..

lolita пишет:

цитата:

я и имела ввиду про экстерьер а вы о чем подумалы?

а так ли уж хорошо многие из нас знают такую элементарную вещь, как, хотя бы, стандарт, чтобы рассуждать про экстерьер? не говоря уже о том, что одного знания стандарта тут маловато! в большинстве случаев бывает, что это просто субъективное мнение человека на уровне личных предпочтений... да и все по той же фотке судить об экстерьере очень неблагодарное занятие... бывали, знаете ли, случаи, когда ехали люди на вязку по фотографии к одной собаке, а в реале приезжали саааавсем к другой...

 Отправлено: 29.10.10 12:42. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) Баужес по вашему мнению принципиальный судья или интет? Спрашиваю интереса ради, потому как нас очень пугали.

 Отправлено: 29.10.10 12:47. Заголовок: Ну для меня ,наприм..

Ну для меня ,например, высокий титул ЛПП выйгранный у самого себя на какой- нибудь регионалке в Москве. Идти к нам на регионалку их точно ( бультерьеров) больше припрется, Если один в классе еще CW еще можно получить, то уж ЛПП надо попыхтеть, а можно и не получить..

 Отправлено: 29.10.10 12:48. Заголовок: Оксана пишет: Бауже..

Оксана пишет:

цитата:

Баужес

странноватая тетя....мне не понравилась ни разу...но это мое мнение

 Отправлено: 29.10.10 12:55. Заголовок: Оксана пишет: Спраш..

Оксана пишет:

цитата:

Спрашиваю интереса ради, потому как нас очень пугали.

об экспертах есть целая тема с комментами и часто эти мнения у разных экспонентах разнятся... единого мнения нет... да и быть не может, наверное...
что же касается принципиальности... то и она разная бывает! например, одна принципиальность не дать ни одного титула в большом по численности ринге по причине того, что не видишь собак соответствующих твоим (компетентным) представлениям о породе... и совсем другая принципиальность не дать титула на основании только того, что собака в ринге одна! или, что у нее "для ее возраста и так слишком много титулов"... вот бывал я во всех трех "принципиальных" ситуациях с собаками... но ощущение от всех трех очень разнится.

 Отправлено: 29.10.10 12:58. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

ну, например, привезли ДЛЯ СВОИХ СУК и не хотят распылять кровь на стороне...

 Отправлено: 29.10.10 12:59. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Ну для меня ,например, высокий титул ЛПП выйгранный у самого себя на какой- нибудь регионалке в Москве.

С этим никто и не спорит, вот только думаю регионалка в Москве мало чем отличается от регионалке где-то еще. Мы были в Рязани, были на монке в Нижнем, и что? ничем не отличается.
А потом бывает когда записанные собаки не приходят, как например получилось у нас на одной выставке, одни не пришли, других на выставке видели, а в ринге никого не было и в итоге мы были одни, хотя планировалась конкуренция.

На всеросийке и в конкуренции вас я думаю устроит больше титул ЛПП.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Идти к нам на регионалку

вы предлагаете мне приехать в Архангельск или в Курск, если в Курск, то легко (если работы не будет) и к тому же в этом городе у меня очень много знакомых, можно будет и выставится и заодно друзей наветить, да и с вами познакомиться поближе.

 Отправлено: 29.10.10 13:03. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

некоторые водят своих собак для выставки для того, чтобы рекламировать питомник, показывать, как грамотно ведется племенная работа и подбираются импортируемые собаки, например... а совсем не для того, чтобы с их собаками хотели повязаться...

 Отправлено: 29.10.10 13:04. Заголовок: Оксана пишет: Так а..

Оксана пишет:

цитата:

Так а где же набраться этого запаса, если не у знающих людей. Я конечно не считаю себя полным профаном, но понабраться знание никогда не против. А у кого лучше набираться знаний, если не у людей которые много лет занимаются племенной работой,

 Отправлено: 29.10.10 13:06. Заголовок: Оксана пишет: вы п..

Оксана пишет:

цитата:

вы предлагаете мне приехать в Архангельск или в Курск, если в Курск, то легко (если работы не будет) и к тому же в этом городе у меня очень много знакомых, можно будет и выставится и заодно друзей наветить, да и с вами познакомиться поближе.

Так Курск или Архангельск? Давайте на Север. Чего до лета ждать. Записываем Клайда и Цезаря в 1 класс и в ринг.
Подумаешь сутки дороги туда, сутки обратно + день выставки и того понадобится приехать к нам на 1 день в пятницу из Мосвкы, во вторник дома. 5 дней. мы-то ездим. Самолетом за 3 дня обернетесь.

 Отправлено: 29.10.10 13:07. Заголовок: Буль-буль-буль У ме..

Буль-буль-буль У меня були в доме с 9 или 10 летнего возраста, и что? это значит, что я опытный булятник? Опыт ведь у меня есть. И суки были и кобель. И Щенки были, и в клубе состояли, вот правда на выставки очень редко ходили, и то я лично в то время не ходила вообще ни разу. И что? Я себя не считаю опытным булятником, и не стыжусь спрашивать у людей их мнение и советы.

 Отправлено: 29.10.10 13:16. Заголовок: Оксана пишет: Я се..

Оксана пишет:

цитата:

Я себя не считаю опытным булятником, и не стыжусь спрашивать у людей их мнение и советы.

спрашивать то, о чем не знаешь, вообще не зазорно никогда. и вообще учиться не зазорно! желание и умение получать знания и способность применять их на практике, как мне кажется, и есть основный признак наличия разума...

 Отправлено: 29.10.10 13:22. Заголовок: Ненси пишет: http:..

Ненси пишет:

цитата:

Жень, ну вот согласись со мной, что если "опытный заводчик" будет делиться своими глубокими познаниями с совершенно неподготовленным неофитом, интересующимся вопросом из праздного любопытства, то это бесполезная трата времени первого и бестолковый и неоправданный расход мозговой энергии другого. и не принесет такой диалог ни пользы, ни удовлетворения, ни знаний никому...

 Отправлено: 29.10.10 13:22. Заголовок: Оксана пишет: У м..

Оксана пишет:

цитата:

У меня були в доме с 9 или 10 летнего возраста, и что? это значит, что я опытный булятник? Опыт ведь у меня есть. И суки были и кобель. И Щенки были, и в клубе состояли, вот правда на выставки очень редко

Это не у Вас в доме, а возможно у родителей. В этом большая разница. А откуда я знаю, опытный ли Вы булятник- бультерьерист или еще как-то.. Может Вам отроду лет 13-14 всего. Можно с 9-10 лет жить рядом с собаками и многого не знать, а можно 9-10 лет читать "Собаководство" Мазовера и пытаться что-то понять и тоже жить рядом с собаками. В итоге, до выхода первого издания Зубкова "Служебная собака" Мазовер был зачитан до дыр . Вот и вся разница.

 Отправлено: 29.10.10 13:35. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

а так ли уж хорошо многие из нас знают такую элементарную вещь, как, хотя бы, стандарт, чтобы рассуждать про экстерьер? не говоря уже о том, что одного знания стандарта тут маловато!

кто незнает тот инетересуется и чему то учиться,было бы желание . вы же тоже не с пеленок все знали ,Я про экстерьер не рассуждала просто

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Есть люди, которые напрочь не видят в целом собаку, если затмевает глаза какая-то стать экстерьера. Ну не дано им это. Чтобы разглядеть собаку надо помимо нравится- не нравится знать экстерьер, его плюсы и минусы, видеть гармонию собаки и разглядеть насколько подходит даже пусть по внешнему виду партнеры.. А вот в отношении титулов я могу сказать так. Чем у собаки больше высоких титулов, тем она больше соответствует требованиям породы.. Попробуйте опровергните.

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

бывали, знаете ли, случаи, когда ехали люди на вязку по фотографии к одной собаке, а в реале приезжали саааавсем к другой...

бывали и есть и будут к сожелению

Может я не правильно понимаю . но любая цитата и высказывание воспринимается в штыки? Вы тут завсегдаты уже свои все люди с многолетним опытом а если новичек как я вступаю в дискссию то что сразу негативно так к словам относится?

 Отправлено: 29.10.10 13:47. Заголовок: lolita пишет: Может..

lolita пишет:

цитата:

Может я не правильно понимаю . но любая цитата и высказывание воспринимается в штыки?

нет! НЕПРАВИЛЬНО понимаете.
lolita пишет:

цитата:

Вы тут завсегдаты уже свои все люди с многолетним опытом а если новичек как я вступаю в дискссию то что сразу негативно так к словам относится?

никто не относится негативно... просто точка зрения на некоторые вопросы.... изначально неправильная... не потому, что Вы хуже или лучше... просто многое, как раз, приходит именно с опытом... и потом оглядываешься назад и понимаешь: "Господи, какой же я был дурак, когда мнил важной (имярек) проблему и совсем не придавал значения проблеме (имярек)..."
"Если неверны предпосылки, то и выводы будут неверными"(с)
lolita пишет:

цитата:

кто незнает тот инетересуется и чему то учиться,было бы желание . вы же тоже не с пеленок все знали

ключевой момент здесь "было бы желание"... а показателем этого желания и показателем того, насколько ты ценишь время того, у кого спрашиваешь, и насколько для тебя ценна информация, которую ты получаешь, как раз и есть та самая "подкованность в базисных знаниях"... да и показатель уважения к тому, у кого выпытываешь тонкости, тоже.
вот не знал человек ничего... пришел только в породу... заинтересовался... понял, что без базиса он ноль и нулем останется... поимел сперва базис, а уже потом стал выпытывать тонкости (которые, к слову сказать, так и останутся непонятными формулами без пресловутого базиса).
разве не так?

вот придет ко мне неофит-сисадмин... ничего не знает... не знает, что такое командная строка, консоль, скрипт, МТА... и начнет у меня выпытывать тонкости настройки ПОСТФИКСа, как у знающего эти самые тонкости... ну вот интересно ему! и что я смогу ему дать? да и захочу ли? скорее всего просто пошлю его... учиться основам

 Отправлено: 29.10.10 13:49. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Жень, ну вот согласись со мной, что если "опытный заводчик" будет делиться своими глубокими познаниями с совершенно неподготовленным неофитом, интересующимся вопросом из праздного любопытства, то это бесполезная трата времени первого и бестолковый и неоправданный расход мозговой энергии другого

ЕСЛИ ,ИЗ ПРАЗДНОГО ЛЮБОПЫТСТВА,ТО,ДА,СОГЛАШУСЬ С ТОБОЙ..
НО,У НАС НА ФОРУМЕ,Я ТАКИХ НЕ ПРИПОМИНАЮ..
"ОПЫТНЫЙ"ТАК ДОЛЖЕН ДОНЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ ДО НАЧИНАЮЩЕГО И ИНТЕРЕСУЮЩЕГОСЯ ЧЕЛОВЕКА,ЧТОБЫ ЕМУ БЫЛО ПОНЯТНО..БЕЗ ВСЯКИХ СЛОВ ТИПА-ЭПИСТАЗ,ПОЛИГЕНИЯ,ГОМОЗИГОТНОСТЬ И Т,Д.ИМХО.

 Отправлено: 29.10.10 13:53. Заголовок: Ненси смотри последн..

Ненси смотри последний абзац моего предыдущего поста

 Отправлено: 29.10.10 13:58. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Ненси смотри последний абзац моего предыдущего поста

ПОСМОТРЕЛА.ВСЁ ПРАВИЛЬНО ПИШЕШЬ. НО,МЫ О РАЗНОМ, С ТОБОЙ.

 Отправлено: 29.10.10 14:00. Заголовок: Ненси пишет: "О..

Ненси пишет:

цитата:

"ОПЫТНЫЙ"ТАК ДОЛЖЕН ДОНЕСТИ ИНФОРМАЦИЮ ДО НАЧИНАЮЩЕГО И ИНТЕРЕСУЮЩЕГОСЯ ЧЕЛОВЕКА,ЧТОБЫ ЕМУ БЫЛО ПОНЯТНО..БЕЗ ВСЯКИХ СЛОВ ТИПА-ЭПИСТАЗ,ПОЛИГЕНИЯ,ГОМОЗИГОТНОСТЬ И Т,Д.ИМХО.

Жень... опытность подразумевает знание некоторых вещей на уровне почти подсознания! некоторые вещи полагаются аксиомой известной всем и каждому! а ведь это совсем не так!
Ненси пишет:

цитата:

ЕСЛИ ,ИЗ ПРАЗДНОГО ЛЮБОПЫТСТВА,ТО,ДА,СОГЛАШУСЬ С ТОБОЙ.. НО,У НАС НА ФОРУМЕ,Я ТАКИХ НЕ ПРИПОМИНАЮ..

давай рассуждать здраво еще раз: вот представь, что человек, который не озаботился изучением основных понятий и постулатов сразу хочет "вникнуть в тонкости"... ты считаешь, что это не праздное любопытство?
конечно, если просят совета по диетологии, то "знающий" (если он не упырь какой-нибудь) просто обязан помочь человеку, у которого возникли проблемы с этой самой диетологией. да и никогда в подобном не отказывали никто у нас вроде... невзирая на отсутствие базисных знаний у многих спрашивающих.
но если тебя просят поделиться принципами грамотного подбора пар без этих самых основ? и что ты сможешь донести? особенно "БЕЗ ВСЯКИХ СЛОВ ТИПА-ЭПИСТАЗ, ПОЛИГЕНИЯ,ГОМОЗИГОТНОСТЬ И Т,Д."?! даже если захочешь?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.10.10 14:04. Заголовок: Ненси пишет: НО,МЫ ..

Ненси пишет:

цитата:

НО,МЫ О РАЗНОМ, С ТОБОЙ.

ну как о разном? об одном! только выучить пару сотен команд для BASH куда проще и быстрее, чем понять хотя бы основы той же генетики! или биологии-анатомии (для правильного понятия экстерьера)... не говорю уже о том, как вообще возможно научить ВИДЕТЬ собаку, переписываясь на форуме...

 Отправлено: 29.10.10 14:29. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..

Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

Жень... опытность подразумевает знание некоторых вещей на уровне почти подсознания! некоторые вещи полагаются аксиомой известной всем и каждому! а ведь это совсем не так!

ОХ,АНДРЕЙ,КАК ЖЕ ТЫ КРАСИВО ПИСАТЬ УМЕЕШЬ.ЧИТАЛА БЫ И ЧИТАЛА..ПРАВДА,ПОЛОВИНУ УМНОСТЕЙ, ИЗ ТОБОЮ НАПИСАННОГО, НЕ ВСЕГДА ПОНИМАЮ..
НУ,НЕ "ОПЫТНАЯ"Я..
Famous Star (Dusha) пишет:

цитата:

но если тебя просят поделиться принципами грамотного подбора пар без этих самых основ? и что ты сможешь донести? особенно "БЕЗ ВСЯКИХ СЛОВ ТИПА-ЭПИСТАЗ, ПОЛИГЕНИЯ,ГОМОЗИГОТНОСТЬ И Т,Д."?! даже если захочешь?!

А ТЫ ПРЕДСТАВЬ,ЧТО ТЕБЕ ЭТОТ ВОПРОС СЫН ЗАДАЛ??КАК БЫ ТЫ ЕМУ ОБЬЯСНЯЛ??
ПРАВИЛЬНО..НА ПАЛЬЦАХ,СПИЧКАХ,КАРТИНКАХ......НО,ОБОШЁЛСЯ БЫ БЕЗ ,ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ.

 Отправлено: 29.10.10 14:47. Заголовок: Ненси пишет: А ТЫ П..

Вот читала-читала,и не удержалась...
Ненси пишет:

цитата:

А ТЫ ПРЕДСТАВЬ,ЧТО ТЕБЕ ЭТОТ ВОПРОС СЫН ЗАДАЛ??КАК БЫ ТЫ ЕМУ ОБЬЯСНЯЛ?? ПРАВИЛЬНО..НА ПАЛЬЦАХ,СПИЧКАХ,КАРТИНКАХ......НО,ОБОШЁЛСЯ БЫ БЕЗ ,ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ

Никак я бы сыну не объясняла эти вопросы,да и не объясняю!
Если бы мой сын попросил меня объяснить ему вопросы племенного разведения животных,я бы посчитала,что он у меня дурак.
Моему сыну 13 лет,он уже понимает,что вопросы племенного разведения животных-суть сложные вопросы,надо сначала закончить школу,потом универ (институт) по профилю биологии,а потом,может быть,он что-то начнет понимать в этом деле...

 Отправлено: 29.10.10 14:47. Заголовок: Ненси пишет: А ТЫ П..

Ненси пишет:

цитата:

А ТЫ ПРЕДСТАВЬ,ЧТО ТЕБЕ ЭТОТ ВОПРОС СЫН ЗАДАЛ??КАК БЫ ТЫ ЕМУ ОБЬЯСНЯЛ?? ПРАВИЛЬНО..НА ПАЛЬЦАХ,СПИЧКАХ,КАРТИНКАХ......НО,ОБОШЁЛСЯ БЫ БЕЗ ,ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ.

приезжай! научу тебя на пальцах

 Отправлено: 29.10.10 14:54. Заголовок: lolita пишет: быв..

lolita пишет:

цитата:

бывали и есть и будут к сожелению Может я не правильно понимаю . но любая цитата и высказывание воспринимается в штыки? Вы тут завсегдаты уже свои все люди с многолетним опытом а если новичек как я вступаю в дискссию то что сразу негативно так к словам относится?

Вы не правы. Вас "молодых" не стараются обидеть или как=то оскорбить. Можно одну и ту же мысль воспринять по- разному. И если из уст одних она только добавит уверенности, то произнесенная другим человеком сразу подвергнется сомнению в правильности. Даже, извините, через комп видно как она произнесена человеком, со знанием дела или просто "вставить слово" Далеко ходить не надо за примером . На предыдущей странице ряд форумчан сказали, что титулы кобеля не так важны. Я полностью согласна с ними, потому, что у них совсем другая мысль , она намного глубже, а не только связанная оценками на выставке, титулами и экстерьером , словом прочими
" атрибутами" разведенияи . Мы поняли друг друга о чем кто хочет сказать. А вот следом подтверждение, "что да, да титулы не важны "на вопрос ПОЧЕМУ? начинается разговор о наездах. "Да нет наезда умных на глупых". Задан обычный вопрос, может несколько провокационный почему именно так. Всего-то следовало немного подумать и дать ответ. Пошла работа мозга, пошла учеба. Никто и никогда ничего не разжует, надо все воспринимать с ответов на вопросы и зачастую самому себе..

 Отправлено: 29.10.10 14:54. Заголовок: Вячеслава Famous Sta..

Вячеслава Famous Star (Dusha)
Я ЖЕ ,ПРИВЕЛА ,ОБРАЗНЫЙ ПРИМЕР. ПОЭТОМУ И ГОВОРЮ,ЧТО МЫ, О РАЗНОМ ...

 Отправлено: 29.10.10 15:05. Заголовок: Вячеслава пишет: Ни..

Вячеслава пишет:

цитата:

Никак я бы сыну не объясняла эти вопросы,да и не объясняю! Если бы мой сын попросил меня объяснить ему вопросы племенного разведения животных,я бы посчитала,что он у меня дурак. Моему сыну 13 лет,он уже понимает,что вопросы племенного разведения животных-суть сложные вопросы,надо сначала закончить школу,потом универ (институт) по профилю биологии,а потом,может быть,он что-то начнет понимать в этом деле...

Вы на самом деле считаете,что добиться успехов в разведении можно только при наличии диплома "универа,по профилю биологии"?Я с Вами не согласна .Если бы "ларчик "так просто открывался....Жажда знаний,желание идти вперед,учиться,учиться и еще раз учиться(как завещал великий...).На чужих ошибках,на своих ошибках --главное делать правильные выводы!И в добавок немножечко"фарта"-и гляди все и сложится.И в разведении,да и вообще в жизни...

 Отправлено: 29.10.10 15:07. Заголовок: Буль-буль-буль Famou..

Буль-буль-буль Famous Star (Dusha) объяснили доходчиво .спасяба

 Отправлено: 29.10.10 15:17. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вас "молодых" не стараются обидеть или как=то оскорбить. Можно одну и ту же мысль воспринять по- разному. И если из уст одних она только добавит уверенности, то произнесенная другим человеком сразу подвергнется сомнению в правильности.

Я с Вами полностью согласна!
Я ,не стесняясь,причисляю себя к "молодым",поэтому всегда стараюсь очень внимательно читать посты более опытных,по моему мнению,форумчан-заводчиков.
Все здесь люди,и все когда то начинали.И как мне кажется,очень многие готовы поделиться своими знаниями,главное ПРАВИЛЬНО ОБ ЭТОМ ПОПРОСИТЬ!!! И очень важно для "молодых" ПРАВИЛЬНО ОТРЕАГИРОВАТЬ НА ОТВЕТ!

 Отправлено: 29.10.10 15:19. Заголовок: ­Lillu пишет: Вы на ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.10.10 17:28. Заголовок: Вячеслава пишет: я ..

Вячеслава пишет:

цитата:

я бы посчитала,что он у меня дурак.

Ну и зря.Моей младшей 7 лет,а она с удовольствием изучает учебник анатомии и физиологии человека.Что непонятно спрашивает,и я никогда не отказываю в объяснении ссылаясь на ее маленький возраст.
__________________
Поэтому,думаю,и здесь не стоит гнуть пальцы,а просто можно доходчиво ответить на вопросы. Это я уже ко всем знатокам обращаюсь.

 Отправлено: 29.10.10 21:04. Заголовок: /quote] Буль-буль-б..

/quote] Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Можно с 9-10 лет жить рядом с собаками и многого не знать, а можно 9-10 лет читать "Собаководство" Мазовера и пытаться что-то понять и тоже жить рядом с собаками. В итоге, до выхода первого издания Зубкова "Служебная собака" Мазовер был зачитан до дыр . Вот и вся разница.

Вячеслава пишет:

цитата:

Если бы мой сын попросил меня объяснить ему вопросы племенного разведения животных,я бы посчитала,что он у меня дурак.

Famous Star (Dusha)

цитата:

опытность подразумевает знание некоторых вещей на уровне почти подсознания! некоторые вещи полагаются аксиомой известной всем и каждому!

Согласна на все 100!Вот поэтому большинство из нас не заводчики а любители,и нам ,чтоб корона не жала и ,якобы непристойные фоты наших коблов глаза не резали,не помешает читать мат чать!Для начала открываем стандарт породы...

 Отправлено: 30.10.10 18:43. Заголовок: Буль-буль-буль Вы хо..

Буль-буль-буль Вы хотите, чтобы я приехала на Север? Да нет уж, лучше вы к нам и в один ринг, с удовольсвием.

На сколько я понимаю, все здесь на столько умные, что не счтают нужным с нами "молодыми" делится опытом. Поэтому считаю тему не состоявшейся, т.к. цель своего создания она не оправдала.

Админ, прошу закрыть темку, вследствии её не состоятельности.

Я лучше свои пробелы в знаниях, заполню с помощью тех людей, которые не тратят своё время на рассуждения о потере своего драгоценного времени на "молодых".

 Отправлено: 31.10.10 00:15. Заголовок: Оксана Давайте без ..

Оксана Давайте без обид на" молодых и старых". Разведение собак очень сложная тема, а задетый Вами вопрос- это мизерная крупинка, даже не подлежащая убучению в её понимании. Знать собаководство- это прежде всего хотя бы иметь представление прочное об основах анатомии, физиологии, их взаимосвязи. Знать основы ВНД и поведения, разбираться в условных и безусловных рефлексах, дугах, процессах возбуждения и торможения.
Собрать все это перечисленное в кучу и разобраться уже с конституцией животных, её типами, какому типу что присуще. А потом четко уяснить что такое экстерьер, почему конституция определяет его , а не наоборот. И только на основе этих знаний можно говорить о разведении, потому что надо знать ЧТО хотим разводить, КОГО хотим разводить и ЧЕГО добиться. Само по себе разведение помимо знаний требует чутья, интуиции, а этому не учатся. Это должно быть дано или не дано. Вот как Вам это все об"яснить короткими постами.
Могу посоветовать только одно. Берем хорошую книгу по собаководству, желательно учебник и с 1 странички шаг за шагом читаем, понимаем, думаем, анализируем. Ничего не пропуская. Вот что будет непонятно с азов, то и расскажем. Кинологию учат с начала, с основ, как и любую науку, а не с конца.

 Отправлено: 31.10.10 09:56. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Кинологию учат с начала, с основ, как и любую науку, а не с конца.

мне кажется, надо не к Оксане обращаться в данной теме, а ко всем. (Или вообще ни к кому).
И не просила она ей всю кинологию преподать, а просто узнавала, кто и как из владельцев кобелей оговаривает условия вязки.
Зачем все усложнять?
Я сама часто вяжу своих кобелей на сторону и мои условия примерно одинаковы.
Сейчас у нас происходит несколько выездных вязок, а мы редко ездим на выезд. Оказывается, что условия владельцев племенных кобелей в некоторых аспектах отличаются от моих,начиная даже с цены вязки.
И это нормально, каждый сам для себя решает стоимость вязки своей собаки.
Поэтому всегда интересно узнавать "А как у них" и черпать для себя что-то новое.
Что Оксана и попыталась сделать.
Другое дело, что это вопрос немножко..личный, то есть не каждый готов рассказать, какую сумму он просит за вязку своего кобеля и на какие условия готов пойти.
Мне было приятно, когда я позвонила и стала договариваться по вязке одной из сук моего питомника, примерно зная, какие там цены, и мне назвали сумму вполовину меньшую и еще с расплатой после рождения щенков. Правда, предварительно узнали-какую суку мы везем на вязку.