1) ПС - это часть форума, а не чье-то частное независимое предприятие или инициатива 2) деньги ПС - это деньги форума, а не членов ПС 3) состав ПС избирается форумом 4) ПС подотчетен форуму и обязан давать пояснения не только по финансовой части, но и по другим возникающим вопросам 5) у ПС не может быть каких-то собственных принципов, не согласованных с общей идеологией форума
Все так и есть, что касается шестого пункта, тут присутствует раздел Хелп-Буля, почему нет?
Отправлено: 06.09.13 12:21. Заголовок: Если всех смущает ф..
Если всех смущает фраза про пять человек, это относится не к ПС, а событиям, предшествовавшим появлению ПС, стадии обсуждения его создания. Тогда многие писали, что помогать хотят, выдвигали множество идей, как помочь, но наткнулись на критику со стороны Хелп-Буля, и только тогда возникла идея ПС. Слова "готовые вкладываться" соответствуют действительности, члены ПС не просто распоряжаются деньгами ПС, но и вкладывают туда свои деньги.
Отправлено: 06.09.13 12:29. Заголовок: Что касается второг..
Что касается второго пункта "деньги ПС - это деньги форума, а не членов ПС" Я Вам больше скажу, тут есть деньги людей, не являющихся форумчанами Лариски и деньги из других источников. И где мы писали, что деньги ПС, это наши собственные деньги?
Отправлено: 06.09.13 12:38. Заголовок: Вот принципы действ..
Вот принципы действия ПС. Если по нашей работе есть замечания, прошу высказываться.
ПС собирает и коллегиально распоряжается доверенными ему денежными средствами. ПС оперативно реагирует и вносит деньги на экстренные нужды попавшему в беду бультерьеру. ПС изыскивает дополнительные возможности и источники помощи бультерьеру (финансирование и пиар). ПС публикует списки заводчиков, отказавшихся от участия в судьбе попавшего в беду бультерьера собственного разведения. ПС помимо экстренных случаев может оказать финансовую помощь любому куратору при условии полной и личной отчетности куратора по предложенной ему схеме.
Состав ПС (в алфавитном порядке):
1. Anchela (Коннова Анна, Москва) 2. Alma (Кузнецова Галина, Москва) 3. Famous Star (Dusha) (Савкин Андрей, Москва) 4. Esmi (Сигитова Оксана, Нижний Тагил) 5. Krokodail (Комарова Светлана, Екатеринбург)
что касается шестого пункта, тут присутствует раздел Хелп-Буля, почему нет?
Я поправила чуть свой текст, имела в виду, что форум не может создавать сам себе множественные ПС, а то что на форуме могут присутствовать сходные благотворительные организации - это конечно! могут и без вопросов :)
Отправлено: 06.09.13 12:45. Заголовок: Helga пишет: что фо..
Helga пишет:
цитата:
что форум не может создавать сам себе множественные ПС
Это вопрос инициативы, если кто-то хочет создать что-то сходное, или совсем несходное, почему нет? Мы сразу писали, каждый сам для себя определяет, кому он хочет помочь.
Слова "готовые вкладываться" соответствуют действительности, члены ПС не просто распоряжаются деньгами ПС, но и вкладывают туда свои деньги
Ну и замечательно, только зачем это выделять особо? вложили члены ПС свои деньги или не вложили - это какое-то особое значение имеет? krokodail пишет:
цитата:
И где мы писали, что деньги ПС, это наши собственные деньги?
Света, ну вот же прямым текстом: esmi пишет:
цитата:
Это наши идеи, наши принципы, деньги наши и собранные именно нами
Irgengold пишет:
цитата:
По мне так и пусть создает хоть сто таких образований, как ПС. Почему нет? Лишь бы помощь булям шла.
Ира, конечно, не возможно и не правильно это, хотя бы потому что мы за рекламу пометов перечисляем деньги в ПС. Если будет 10 ПС на форуме - надо 10 раз по 500 р. перечислить или 500р. будем на 10 делить? заведем 10 тем про заявки кураторов и еще 10 про "организационные моменты хелп-буля? выборы будем 10 раз устраивать? и зачем их 10 ПС то, когда один может выполнить все возложенные на него функции?
цитата: Это наши идеи, наши принципы, деньги наши и собранные именно нами
Ну давайте все-таки не воспринимать все так буквально. Это все, вопрос изложения и восприятия. А мне бы хотелось услышать конкретику, где именно ПС отступил от своих принципов, отчетность по поступлениям и тратам более чем прозрачная. деньги идут только на собак, на вопросы мы отвечаем всегда, я не совсем поняла, что мы делаем не так.
Сообщение: 1256
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
29
Отправлено: 06.09.13 13:03. Заголовок: Helga пишет: Ну и з..
Helga пишет:
цитата:
Ну и замечательно, только зачем это выделять особо? вложили члены ПС свои деньги или не вложили - это какое-то особое значение имеет?
Для нормальных людей все понятно - и что члены ПС сами могут и вкладывают деньги в копилку и что в нее могут перечислить (и перечисляют) кто угодно. Но это для нормальных, кто доверяет членам ПС. А для тех, кому как идея, так и реальное существование и активная деятельность GC поперек горла - тот будет измышлять любые тайные намеки в любых фразах. Это мы здесь очень часто наблюдаем :)
Члены ПС - это люди, которым большинство форумчан доверило вести фининсовые и организационные дела помощи собакам. Большинство - это не все форумчане и это вполне нормально. Но это не означает, что каждый (!) форумчанин может огульно подозревать членов ПС в нечистоплотности. Те, кто не поддерживает идеи ПС - тот может спокойно не только не перечислять деньги, но и не читать и не писать что-то о ПС. Здесь и так интересных тем хватает.
PS Helga, не подумайте, я конечно не про Вас написал - просто откомментил Ваши вопросы :)
Отправлено: 06.09.13 13:06. Заголовок: Helga пишет: Ну и з..
Helga пишет:
цитата:
Ну и замечательно, только зачем это выделять особо? вложили члены ПС свои деньги или не вложили - это какое-то особое значение имеет?
Это не имеет вообще никакого значения, просто есть товарищ, который упорно твердит, что наша цель - мировое господство, и мы хотим только управлять финансовыми потоками, а сами ничего не делать. Вы тоже считаете, что мы ничего не делаем? Helga пишет:
цитата:
Ира, конечно, не возможно и не правильно это, хотя бы потому что мы за рекламу пометов перечисляем деньги в ПС. Если будет 10 ПС на форуме - надо 10 раз по 500 р.
Вы из Иры-то монстра не делайте, скажет Ира: не доверяю ПС и деньги за пометы буду отдавать мистеру Х, так и будет. А уж точно не несколько раз за одно и то же.
Отправлено: 06.09.13 13:10. Заголовок: Dozen пишет: Но это..
Dozen пишет:
цитата:
Но это не означает, что каждый (!) форумчанин может огульно подозревать членов ПС в нечистоплотности.
Каждый форумчанин всегда может задать свой вопрос, что его беспокоит, мы чей-то взнос потеряли или не озвучили? или мы сказали потратим на то, а потратили на это, и т.д. Тогда и не надо будет ничего додумывать.
Каждый форумчанин всегда может задать свой вопрос, что его беспокоит, мы чей-то взнос потеряли или не озвучили? или мы сказали потратим на то, а потратили на это, и т.д.
Ну да, а то кого-то очень забеспокоило, что вы свои личные деньги стали вкладывать - видимо у кого-то мозг взорвался от ситуации, что организаторы, собирающие деньги, еще и свои могут добавить :) Типа "если бы мне перечисляли - я бы вычитала, а не добавляла" :)
Сообщение: 7423
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 06.09.13 13:26. Заголовок: krokodail пишет: я ..
krokodail пишет:
цитата:
я не совсем поняла, что мы делаем не так
У меня по конкретной работе ПС нет вообще никаких нареканий или недовольства, вы молодцы и я очень признательна вам за вашу работу. И давайте сразу оставим в стороне тему нечистоплотности какой-то, в составе ПС есть люди, которым я верю абсолютно в плане расходования денежных средств Скрытый текст
остальным просто верю :)
У меня после поста Оксаны возникли вопросы только по той части, что вообще из себя представляет ПС, что это вообще за структура. Потому что та иллюзия Попечительского Совета, которая была в моем понимании (я ее по пунктам расписала), она просто вдребезги разбилась - всё не так! ПС это оказывается просто еще один фонд, такой же как ХБ, например, а не учрежденная форумом структура? krokodail пишет:
цитата:
Ну давайте все-таки не воспринимать все так буквально. Это все вопрос изложения и восприятия.
Для организаций, занимающихся благотворительностью, вопросы изложения и восприятия - это самые главные вопросы )
ПС это оказывается просто еще один фонд, такой же как ХБ, например, а не учрежденная форумом структура?
Я не понимаю этого противопоставления. Люди, которые рубились три месяца на эту тему, не форумчане что ли? Именно форумчане придумали, именно форумчане обсуждали принципы и организацию, потом голосовали состав, и названия обсуждали, в числе которых слово Фонд тоже звучало. Фонд это, копилка, НЗ, заначка, как хотите назовите, от этого ПС уж не как не противопоставится форуму.
Сообщение: 1259
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
29
Отправлено: 06.09.13 13:36. Заголовок: Helga пишет: не учр..
Helga пишет:
цитата:
не учрежденная форумом структура?
Могу ошибаться - члены ПС меня поправят, но есть разница между "учрежденная" и "подчиняющаяся" ... Думаю, не стоит применять термин "подчиняющаяся форуму структура" - потому как нельзя подчиняться интернет-сообществу .. А "учрежденная" - это означает, что мы доверили вести деятельность определенным людям ... но указывать им что и как надо делать - это думаю не совсем правильно ...
Отправлено: 06.09.13 13:43. Заголовок: Dozen пишет: но ук..
Dozen пишет:
цитата:
но указывать им что и как надо делать - это думаю не совсем правильно ...
Мы же не раз и навсегда закостеневшая структура, как любой организм , ПС вполне может меняться и развиваться. Поэтому я и спрашиваю, что мы делаем не так?
ПС это оказывается просто еще один фонд, такой же как ХБ, например, а не учрежденная форумом структура?
Ириш, вот прости, но я не понимаю тебя.. Структура с фондом денежных средств, так, может? Или фонд со своей структурой? Любая организация имеет структуру, думается мне. В том числе и фонд и совет (ПС). Зачем разбор по косточкам?
Сообщение: 28411
Настроение: Всем привет!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
Отправлено: 06.09.13 14:34. Заголовок: Структура у ПС наипр..
Структура у ПС наипростейшая. Пять равноправных человек, путем голосования решающих, куда направить имеющиеся средства. Нет ни начальников, ни подчиненных, казначей, как и все остальные, работает на общественных началах. Ведь кому-то надо вести учет, а у Оксаны это плучается четко и свооевременно.
Фонд это, копилка, НЗ, заначка, как хотите назовите
Сначала говорилось, что это действительно копилка, и я считала, что это так и будет - в основном контроль за расходованием денег форумчан... Только теперь наша копилка настолько "говорящей" оказалась, что запинала весь ХБ, как такое могло случиться? форум никогда не воевал с хелпом... и никогда не доходило до такого, чтобы хелповцы на форуме слово проронить отказывались... Dozen пишет:
цитата:
"учрежденная" - это означает, что мы доверили вести деятельность определенным людям ...
Дима, вот и я думала, что мы доверили вести деятельность и т.п.! а читаю и понимаю из написанного, что мы тут вообще не при чем, просто ПС это отдельная самостоятельная структура: esmi пишет:
цитата:
у нас ведь ситуация вот какая. Собрались 5 человек, готовых вкладывать свои деньги в бультерьеров, нуждающихся в помощи, но не готовых доверить распоряжение ими Фонду. Объявили о своем намерении создать копилку и распоряжаться ею коллегиально. Кто доверяет нам, тот присылает в эту копилку свои деньги. Плюс мы изыскиваем дополнительные источники.
Ну где тут про форум то хоть пол-словечка? они сами собрались, сами создали копилку, "наши деньги, наши принципы"... Это нормальный отдельный от форума фонд, который называется Попечительский Совет. Так вот я и хотела прояснить для себя, это только Оксана так считает или весь ПС? раньше я думала, что форум=ПС, а все другие организации (ХБ, например) сторонние... мне надо в своей собственной голове позиционировать как-то это всё, потому что я почти не читала темы ПС всё лето (каюсь), пришла в сентябре почитать, а тут война с ХБ. Если форум=ПС (то есть если ПС это не только 5 человек, но и все мы), то я безусловно вмешаюсь и буду возражать против этого раздора, а если ПС - это отдельный фонд, то как же я могу им указывать, ссориться им с ХБ или мириться? отдельная организация сама определится.
Нет ни начальников, ни подчиненных, казначей, как и все остальные, работает на общественных началах. Ведь кому-то надо вести учет, а у Оксаны это получается четко и своевременно.
Про учет у меня вообще никаких вопросов, только восхищение, у Оксаны эта часть на пять с плюсом...
Может я посты Оксаны как-то не так воспринимаю? но я реально другими глазами на все посмотрела после этого поста... и кстати, впервые поняла, как возможно конфликтующая сторона воспринимает ПС - как обычного конкурента! :(
Только теперь наша копилка настолько "говорящей" оказалась, что запинала весь ХБ, как такое могло случиться? форум никогда не воевал с хелпом.
Сама идея ПС возникла как раз после того, как ХБ были высказаны некоторые вопросы по их деятельности. Это уже сто раз тут писалось. Что собаки сидят на передержках годами, что доступ к ним только после особого распоряжения, что совершенно не понятно, кто принимает решения по каждой конкретной собаке и прочее. Зачем сейчас снова все это повторять? За "говорящую копилку" конечно спасибо, но я считаю, что совершенно безголосой и бесправной копилкой была вся Лариска до образования ПС. Потому что форум годился только для сбора денег, а на любые вопросы был один ответ: мы лучше знаем, что нам делать. И с Хелп-Булем никто не воюет, он сам разрушается изнутри, потому что есть люди, которые руководствуются только собственными амбициями, а не интересами собак, и не гнушаются никакими методами.
Отправлено: 06.09.13 15:34. Заголовок: Helga пишет: то я ..
Helga пишет:
цитата:
то я безусловно вмешаюсь и буду возражать против этого раздора
Вот давайте начнем с начала. Саму идею создания ПС Хелп буль сразу принял в штыки, и многие члены Фонда очень много тогда писали, так что у "раздора" очень глубокие корни, а никак не "говорящая копилка" ПС. Что касается конкуренции, кого-то конкуренция заставляет лучше работать, искать новые идеи, новых людей и т.д., а кого-то - вставлять палки в колеса даже в ущерб общему делу. Только и всего.
Света, я вас обижать совершенно не хочу и не собиралась. Если вы будете переводить разговор в эту плоскость, то мне он и вовсе не интересен будет.
Я совершенно искренне думала, что деятельность ПС в отношении ХБ - это просто выдать денег или не выдать денег. А ПС расширил ее до разбора морально-нравственного облика представителей ХБ. Мне это не нравится...
Отправлено: 06.09.13 15:52. Заголовок: Helga пишет: А ПС ..
Helga пишет:
цитата:
А ПС расширил ее до разбора морально-нравственного облика представителей ХБ. Мне это не нравится...
Что значит морально-нравственный облик? Мы разговариваем о Хелп_буле только применительно к их деятельности. Никакая другая сторона жизни любого члена Хелп-Буля мною не обсуждается.
Сообщение: 1260
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
29
Отправлено: 06.09.13 15:59. Заголовок: Helga пишет: то я б..
Helga пишет:
цитата:
то я безусловно вмешаюсь и буду возражать против этого раздора,
Ирина, можно конечно и вмешаться, но, имхо, лучше поддержать Катю-Корвет - она хочет реорганизовать ХБ - может лучше присоединиться к ней? Разумные, адекватные и активные форумчане ей понадобяться. Ведь лучше создавать что-то новое, чем копаться на пепелище и выяснять виноватых :)
Helga пишет:
цитата:
Я совершенно искренне думала, что деятельность ПС - это просто выдать денег или не выдать денег. А ПС расширил ее до разбора морально-нравственного облика представителей ХБ. Мне это не нравится...
А я бы не хотел, чтобы ПС просто раздавал деньги. Щенка везут через всю Россию, содержат на кураторстве и просят на него деньги, вместо того, чтобы отдать в семью на месте - на это Вы хотите чтобы были отданы ВАШИ деньги? Я - нет. Поэтому и возникают разборки, вплоть до морально-нравственного облика ...
Сообщение: 7429
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 06.09.13 16:20. Заголовок: Dozen пишет: А я бы..
Dozen пишет:
цитата:
А я бы не хотел, чтобы ПС просто раздавал деньги. Щенка везут через всю Россию, содержат на кураторстве и просят на него деньги, вместо того, чтобы отдать в семью на месте - на это Вы хотите чтобы были отданы ВАШИ деньги? Я - нет.
На этот случай у ПС есть вариант под названием "не выдаем деньги"
Отправлено: 06.09.13 16:30. Заголовок: Helga пишет: На это..
Helga пишет:
цитата:
На этот случай у ПС есть вариант под названием "не выдаем деньги"
Мне не совсем понятно, почему во главу угла всегда ставятся деньги, мы не винтиками занимаемся, а живыми существами, и главными тут должны быть их интересы. Каждый, не зависимо от его принадлежности к Фонду или ПС, должен себя спросить, что лучше в данном случае для данного конкретного животного, и ответить себе честно. И чьи деньги будут потрачены, уже не будет иметь значения, потому что это деньги не ХБ и не ПС, мы ими только распоряжаемся.
Сообщение: 1490
Настроение: Спасибо за Даймонда, он мое сердце....
Зарегистрирован: 04.09.12
Откуда: РФ, Благовещенск
Репутация:
52
Отправлено: 06.09.13 16:33. Заголовок: Dozen пишет: А я бы..
Dozen пишет:
цитата:
А я бы не хотел, чтобы ПС просто раздавал деньги. Щенка везут через всю Россию, содержат на кураторстве и просят на него деньги, вместо того, чтобы отдать в семью на месте - на это Вы хотите чтобы были отданы ВАШИ деньги? Я - нет. Поэтому и возникают разборки, вплоть до морально-нравственного облика ...
Сообщение: 1261
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
29
Отправлено: 06.09.13 16:39. Заголовок: Helga пишет: На это..
Helga пишет:
цитата:
На этот случай у ПС есть вариант под названием "не выдаем деньги"
Т.е. ПС - это не только инструмент передачи денег, а все таки люди, которые пытаются сделать как можно лучше для собак и людей, не тратя лишние деньги, правильно? А если это люди, которые работают, то морально-нравственных коллизий избежать не удастся (тем более постоянно находятся те, кто пытается помешать их работе).
по-моему, это вы говорили, что не к каждому прилипает
совершенно верно, я именно так и считаю, только что из этого следует? мне совершенно все равно, что говорят, почитала и забыла в общем-то, только если речь идет лично обо мне, а тут вроде про ПС все, то не так и это не этак, я не против переголосования, это полностью во власти форумчан, пусть в ПС войдут те люди, с которыми не будет раздора, которым будет абсолютное доверие и которые устроят абсолютно ВСЕХ, я только ЗА
Щенка везут через всю Россию, содержат на кураторстве и просят на него деньги, вместо того, чтобы отдать в семью на месте - на это Вы хотите чтобы были отданы ВАШИ деньги? Я - нет.
которым будет абсолютное доверие и которые устроят абсолютно ВСЕХ
"Это фантастика" ... такого никогда не будет ... не найдутся люди, которых поддержат ВСЕ форумчане ... Не буду говорить за всех, но думаю, что текущую работу ПС одобряет и поддерживает большинство форумчан Лариски ..
Отправлено: 06.09.13 20:06. Заголовок: Вы кто? Я ПСник)) А ..
Вы кто? Я ПСник)) А Вы кто ? Я ХБшник))) Странная и веселая абревиатура у нас получается). Мы с вами все члены одного, а кто- то и двух форумов, мы все люди, которые любят и стараются помочь собакам породы бультерьер. Нам нечего делить, а вот складывать что всегда есть! У нас собаки. Были, есть, будут. Ругаться мы все уже устали, да и в общем выяснили основные претензии, теперь надо работать, тем более, что работы, как справедливо сказано, нам хватит на всех. Я думаю, все у нас получится.
Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 06.09.13 20:12. Заголовок: Непонятно, почему мо..
Непонятно, почему мой пост, обращенный к Ане Бульдозер по поводу ее мнения об одном из членов ПС, вызвал такую реакцию у форумчанки Helga.
Я отвечаю там за каждое написанное мною слово. И там написан текст, где слова связаны в предложения, а абзацы несут смысловую нагрузку. Helga, с какой целью Вы подергали связный текст на цитаты, не цитируя предложение хотя бы до точки? Давайте разберем по буквам.
цитата:
Ань, у нас ведь ситуация вот какая. Собрались 5 человек, готовых вкладывать свои деньги в бультерьеров, нуждающихся в помощи, но не готовых доверить распоряжение ими Фонду. Объявили о своем намерении создать копилку и распоряжаться ею коллегиально. Кто доверяет нам, тот присылает в эту копилку свои деньги. Плюс мы изыскиваем дополнительные источники. Вот например Крокодайл лично организовала и устроила День бультерьера в ЕКБ и провела сбор пожертвований. Мы не перебиваем ваши источники поступления денег, не рекламируем себя в соцсетях, просто потихонечку копим денежку на экстренные нужды либо на собак, которых берем на свое попечение. И насколько полна наша копилка, на столько мы и можем оказать посильную помощь. Любая другая группа людей, которая не доверяет ни вам, ни нам (вот Дюша им не нравится, например, или еще кто-то), может объединиться точно так же и создать свою копилку. Может ни с кем не объединяться, а лично помогать выбранной им собаке.
Что не так? Те 5 человек, которые являются членами ПС и были инициаторами его создания. Долго и нудно мы объясняли свое видение работы, принципы этой работы, спорили друг с другом, вырабатывали общие подходы. Тем, кто читал тему-обсуждение создания ПС, эти основные моменты были понятны, идеи были приняты большинством форумчан. Форумчане поддержали идею создания ПС, внесли свои предложения, внесли кандидатуры на избрание в члены ПС, проголосовали и стали доверять нам свои деньги. Не все поддержали, не все проголосовали вообще, не все голосовали именно за этот состав. Были другие кандидатуры, но кто набрал большинство голосов, тот и вошел в ПС. Эту идею поддержала админ форума Иргенгольд, которая изыскала для ПС один из дополнительных источников финансирования - оплату рекламных объявлений.
цитата:
А когда начинают говорить, что нам у вас не нравится тот да раздражает этот, то создается впечатление, что был некий банк с кладовыми, забитыми золотыми слитками и царскими червонцами, а мы его захватили и теперь сидим на этих мешках. Или в правление банка выбрали да не тех. Это наши идеи, наши принципы, деньги наши и собранные именно нами, доверенные другими людьми исключительно нам.
Что не так? В плане финансов и идеологии мы начали с нуля, воплощая ранее провозглашенные идеи и принципы, они обозначены в стартовом посте темы. Почему Вы недоцитировали последнее предложение до точки?
В ПС деньги: 1. наши (там есть взносы всех пяти членов ПС) 2. собранные именно нами (Алма недавно внесла 5 000 р. от члена команды АлабайХелп, Крокодайл провела праздник со сбором пожертвований, подтянула владельцев бультерьеров своего питомника, есть взнос даже от владельца лабрадора) 3. доверенные другими людьми именно нам (это деньги форумчан, которые ежемесячно присылают деньги в ПС. Или форумчане и люди - это не одно и тоже? Или слово "люди" оскорбительно для форумчан? Хорошо, исправляю эту часть предложения, заменив слово люди на форумчане.)
цитата:
Чем больше будет таких ПС (с любыми названиями, с другими людьми) даже в пределах одного этого форума, то больше будет выбора, больше будет пользы.
Далеко не все форумчане помогают деньгами. Возможно не доверяют ни Фонду, ни ПС. Если есть желание помогать, но нет желания доверять деньги другим, то ничто и никто не мешает создать свою копилку. Это дело добровольное. И совсем не означает, что надо 10 раз оплачивать рекламу помета и создавать 10 тем с заявками кураторов.
цитата:
Скажу за себя. Мне с Андреем работать в одной команде нравится. Командой мы решаем определенный круг вопросов. При этом каждый остается независимым форумчанином и высказываться может на любую тему в любой теме. Все высказывания всех членов ПС не в разделе ПС - это его личное мнение, разрешения друг у друга мы не спрашиваем, одобрения и поддержки в личках друг у друга не просим.
Ну, тут даже не знаю, что пояснить. Мне с Андреем работать нравится. Так что просто повторюсь.
По поводу акцента личных денег членов ПС в копилке. Там есть деньги именно личные. Алма содержала Тёму у себя лично, экипировала его в дорогу лично. Крокодайл на личной машине с личным бензином съездила из Среднеуральска в Челябинск, я на личной машине с личным бензином из Н. Тагила встречала Тёму в ЕКБ, чтобы передать его на передержку. Телефонные переговоры по Теме, голубоглазому, Зиновию велись на личные деньги. Я в каждом ежемесячном отчете не указываю сумму снятых процентов за переводы, сумму, снятую за обслуживание карты, компенсируя их собственными деньгами. Эти деньги не фигурируют ни в одной расходной строке отчета.
А теперь посмотрим, что из вышесказанного расходится с видением форумчанки Helga
цитата:
1) ПС - это часть форума, а не чье-то частное независимое предприятие или инициатива 2) деньги ПС - это деньги форума, а не членов ПС 3) состав ПС избирается форумом 4) ПС подотчетен форуму и обязан давать пояснения не только по финансовой части, но и по другим возникающим вопросам 5) у ПС не может быть каких-то собственных принципов, не согласованных с общей идеологией форума 6) на форуме не может быть создано (учреждено) никаких других "копилок" и команд, которые занимаются сходной с ПС работой
1. Это была частная инициатива, вылившаяся в форумское предприятие, которое является коллегиальным органом. 2. Деньги ПС - это деньги форума, членов ПС и иных привлеченных источников. 3. Именно так. Он уже избран. 4. Какие отчеты, пояснения не дал ПС форуму? Разве было хоть одно мероприятие ПС, не освещенное на форуме в той или иной теме? 5. У ПС имеются принципы и он им следует, тем принципам, которые изложены в стартовом посте и которые были разработаны в ходе обсуждения именно на форуме. 6. Почему? Кто помешал или запретил?
На счет функции ПС дал денег и заткнулся (это про говорящую копилку, исполнение инициированных и одобренных форумом мероприятий). В Оренбурге есть 2-летняя сука бультерьера. Была щенком куплена в Челябинске семейной парой. В полтора года по объявлению была отдана/продана из-за рождения ребенка. Новая семейная пара продержала ее у себя полгода. Сука без документов, не стерильная рожавшая. Живет с сукой стаффа, которая рвет ее. Содержать их вместе у семейной пары больше нет возможности. Муж уезжает в длительную командировку, жена одна с двумя собаками не справится. По объявлению было несколько звонков: на бои либо в рожалки. На бои отдавать жалко, а щеночков она рожает славненьких. Цена вопроса - 5 000 р. рублей. Ветпаспорт с прививками есть. Забрать нужно до 11.09.2013г. Иначе суке кирдык. Новой семьей сука растравлена на других животных: кошек рвет, с другими собаками дерется. На человека бросается при слове "чужой" или взмахе руки.
Объявление о ее продаже весит на нашем форуме продолжительное время. Если по мнению форума, собака нуждается в помощи, то лично я как член ПС буду голосовать за выделение денег на мероприятия по вывозу этой суки из Оренбргской области (г. Орск). Думаю, что другие члены ПС тоже не откажут в выделении средств. Кстати, хозяйка согласна ее уступить за 4 000 р. Информация о суке на Лариске в теме "Объявления на авито" и на самом Авито соответственно.
Сначала говорилось, что это действительно копилка, и я считала, что это так и будет - в основном контроль за расходованием денег форумчан...
Helga пишет:
цитата:
Дима, вот и я думала, что мы доверили вести деятельность и т.п.! а читаю и понимаю из написанного, что мы тут вообще не при чем, просто ПС это отдельная самостоятельная структура
ПС=Форум, все за одно, все мы - сила. Давайте как-то поможем этой бульке всем форумом. Ей осталось 4 дня до боев или до роли рожалки.
Давайте распределимся:
1. кто едет за ней в Орск? 2. кто берет на передержку? 3. кто пиарит?
За выделение средств на все эти мероприятия уже проголосовали 3 члена ПС, осталось услышать мнение Анчелы и Дюши и дождаться указаний, на что конкретно и на чью карту отправлять средства.
Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 07.09.13 10:17. Заголовок: esmi пишет: В Оренб..
цитата:
В Оренбурге есть 2-летняя сука бультерьера. Была щенком куплена в Челябинске семейной парой. В полтора года по объявлению была отдана/продана из-за рождения ребенка. Новая семейная пара продержала ее у себя полгода. Сука без документов, не стерильная рожавшая. Живет с сукой стаффа, которая рвет ее. Содержать их вместе у семейной пары больше нет возможности. Муж уезжает в длительную командировку, жена одна с двумя собаками не справится. По объявлению было несколько звонков: на бои либо в рожалки. На бои отдавать жалко, а щеночков она рожает славненьких. Цена вопроса - 5 000 р. рублей. Ветпаспорт с прививками есть. Забрать нужно до 11.09.2013г. Иначе суке кирдык. Новой семьей сука растравлена на других животных: кошек рвет, с другими собаками дерется. На человека бросается при слове "чужой" или взмахе руки.
Объявление о ее продаже весит на нашем форуме продолжительное время. Если по мнению форума, собака нуждается в помощи, то лично я как член ПС буду голосовать за выделение денег на мероприятия по вывозу этой суки из Оренбргской области (г. Орск). Думаю, что другие члены ПС тоже не откажут в выделении средств. Кстати, хозяйка согласна ее уступить за 4 000 р. Информация о суке на Лариске в теме "Объявления на авито" и на самом Авито соответственно.
Сообщение: 7430
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 07.09.13 14:20. Заголовок: esmi пишет: В ПС де..
esmi пишет:
цитата:
В ПС деньги: 1. наши (там есть взносы всех пяти членов ПС) 2. собранные именно нами (Алма недавно внесла 5 000 р. от члена команды АлабайХелп, Крокодайл провела праздник со сбором пожертвований, подтянула владельцев бультерьеров своего питомника, есть взнос даже от владельца лабрадора) 3. доверенные другими людьми именно нам (это деньги форумчан, которые ежемесячно присылают деньги в ПС. Или форумчане и люди - это не одно и тоже? Или слово "люди" оскорбительно для форумчан? Хорошо, исправляю эту часть предложения, заменив слово люди на форумчане.)
Оксана, вот только после этих пояснений и можно наконец уразуметь, что вы имели ввиду. Ваша фраза про деньги воспринимается двояко, искажается тот смысл, который вы в нее вкладывали. Я попробую объяснить... Когда я прочитала: esmi пишет:
цитата:
деньги наши и собранные именно нами, доверенные другими людьми исключительно нам.
я поняла эти слова так - все деньги ПС принадлежать вам (членам ПС), это ваши личные деньги. Они и собраны, и доверены вам - поэтому они ваши! Я не предполагала даже, что вы делите средства ПС по источникам их поступления, причем о собственных деньгах пишете в первую голову (я и сейчас не понимаю, зачем это делать и выделять свои вклады особо). Вы разницу понимаете? получается, что вы пишете одно с совершенно благими намерениями, а люди читают другое.
Про то, что форум имеет какое-то отношение к ПС, я тоже увидела только из пояснений. Из вашего изначального поста получалось, что никакой связи с форумом у ПС нет, вы про это ни словом не упомянули, хотя ведь ПС создавался, чтобы действовать "от имени и по поручению". Разве это несущественная мелочь? Вот так и складывается одно за другим представление о том, что ПС отделен от форума, деньги, попадающие в ПС, становятся тут же "вашими" деньгами и т.д.
Вообще я очень рада, что я ошиблась и прочитала ваш пост вот так - по крайней мере поняла, как читает ваши посты Анжела, да и не только она... люди находят совершенно другой смысл, причем без всяких вредных целей...
А по 6-му пункту я не согласна. Я не представляю, зачем на форуме голосованием создавать еще один ПС, это как в организации два отдела кадров, не надо этого, имхо...
Сообщение: 2176
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 07.09.13 16:14. Заголовок: Helga пишет: Вы раз..
Helga пишет:
цитата:
Вы разницу понимаете?
А Вы разницу понимаете, когда пишется опус про ПС, его деятельность и назначение, а когда дается именной ответ на определенный пост конкретного пользователя? Это был ответ Ане Бульдозер на ее мнение об одном члене ПС. Именно Ане, именно о нем как члене ПС, а не о нем как о члене форума вообще. Helga пишет:
цитата:
я поняла эти слова так - все деньги ПС принадлежать вам
А Вы считаете, что я плохо владею русским языком вообще и письменной речью в частности? Если бы все деньги ПС вдруг оказались бы моими личными, то у меня не хватило бы ума составить предложение, что "все деньги ПС - мои личные"?
Helga пишет:
цитата:
Я не предполагала даже, что вы делите средства ПС по источникам их поступления
Вы не поверите, но мы даже берем на себя смелость изыскивать новые дополнительные источники поступлений.
Helga пишет:
цитата:
Про то, что форум имеет какое-то отношение к ПС, я тоже увидела только из пояснений.
Ну только Вам и пришлось это пояснять, все остальные это прочитали в теме создания ПС, там 8 страниц было об этом написано.
Helga пишет:
цитата:
хотя ведь ПС создавался, чтобы действовать "от имени и по поручению"
Как Вы считаете, надо или нет оказывать помощь бульке в Оренбурге? Счет идет на дни. ПС готов выполнять все поручения, дело осталось за именами.
Сообщение: 7431
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 07.09.13 17:17. Заголовок: esmi пишет: А Вы сч..
esmi пишет:
цитата:
А Вы считаете, что я плохо владею русским языком вообще и письменной речью в частности?
У вас навыки общения с людьми в зачаточном состоянии, вы постоянно с кем-то ругаетесь. И все мои попытки что-то вам объяснить - это безнадега полная. esmi пишет:
цитата:
Как Вы считаете, надо или нет оказывать помощь бульке в Оренбурге?
Отправлено: 07.09.13 17:22. Заголовок: Helga пишет: У вас ..
Helga пишет:
цитата:
У вас навыки общения с людьми в зачаточном состоянии, вы постоянно с кем-то ругаетесь
А я понимаю Оксану. Когда нет претензий к работе, но при этом идет разбор каждой буквы, это очень неприятно. Я вчера день убила, чтобы ответить на все Ваши вопросы, а толку ноль. Все равно ПС недостаточно хорош для Вас.
Отправлено: 07.09.13 17:24. Заголовок: Helga пишет: Нет. ..
Helga пишет:
цитата:
Нет.
Вы понимаете, что своим коротким "нет" обрекаете собаку на усыпление? Вы вчера написали, что нам нужно указывать, что делать. Это и есть указание? Мы не настаиваем, нет так нет, но может быть ей сможет помочь Хелп-Буль?
Сообщение: 2178
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 07.09.13 17:34. Заголовок: Helga пишет: И все ..
Helga пишет:
цитата:
И все мои попытки что-то вам объяснить - это безнадега полная.
Дак Вы определитесь: или Вы не понимаете и сами спрашиваете или мне объясняете.
Я поняла на будущее, что общаться с Вами сложноподчиненными и сложносочиненными предложениями нельзя. Вы пока до конца дочитаете, уже начало забываете.
Helga пишет:
цитата:
Нет.
Это Ваше личное мнение или Вы от имени и по поручению форума его высказали? И является ли это указанием ПС выделить средства на усыпление? Вопрос: кто поедет усыплять, чтоб она не попала на бои и в рожалки?
Отправлено: 07.09.13 17:44. Заголовок: я предлагаю изыскать..
я предлагаю изыскать возможность отдельной передержки для нее, протестировать, посмотреть на собаку и если она реально растравлена на человека, усыпить, но не на бои и не в рожалки, есть добровольцы с помощью хотя бы передержкой?
Сообщение: 28414
Настроение: Всем привет!
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация:
127
Отправлено: 07.09.13 18:07. Заголовок: Позволю себе заметит..
Позволю себе заметить, что если не нравится в структуре пара человек (такое бывает), то все же объективнее было бы судить о структуре, исходя из ее полезных действий.
Отправлено: 07.09.13 18:11. Заголовок: Даже до нас это тыс..
Даже до нас это тысяча километров. Везти, чтобы возможно усыпить, тоже не вариант. Везти можно, только если найдется человек, готовый с ней заниматься от и до и имеющий недюжинный опыт общения со злобарями. Где такого взять?
Сообщение: 7432
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 07.09.13 18:15. Заголовок: esmi пишет: или Вы ..
esmi пишет:
цитата:
или Вы не понимаете и сами спрашиваете
Я вам ни одного вопроса не задала :) уточнила только после своих объяснений, понимаете ли вы разницу в том, что вы пишете, и как это воспринимается. Вы ее не понимаете. Никаких вопросов больше не может быть. krokodail пишет:
цитата:
Вы вчера написали, что нам нужно указывать, что делать.
Я такого не писала. krokodail пишет:
цитата:
Вы понимаете, что своим коротким "нет" обрекаете собаку на усыпление?
А что вы поняли из моего короткого нет? Я не считаю, что нужно делать то, что предлагает Оксана, а именно:
esmi пишет:
цитата:
Давайте распределимся: 1. кто едет за ней в Орск? 2. кто берет на передержку?
Cобак, растравленных на все живое, надо пристраивать из семьи. Эти 4 тысячи можно платить частями хозяйке, чтобы она держала собаку, в то время как на нее ищутся ручки. Для таких булей руки определяют всё, всю дальнейшую жизнь и судьбу. А держать ее на передержках как кур в вольере, я не считаю правильным. У собаки должен быть хозяин.
если не нравится в структуре пара человек (такое бывает), то все же объективнее было бы судить о структуре, исходя из ее полезных действий.
Ира, я не знаю, нравится мне Оксана или нет, мы не знакомы. Про текущую работу ПС я написала ведь: Helga пишет:
цитата:
У меня по конкретной работе ПС нет вообще никаких нареканий или недовольства, вы молодцы и я очень признательна вам за вашу работу. И давайте сразу оставим в стороне тему нечистоплотности какой-то, в составе ПС есть люди, которым я верю абсолютно в плане расходования денежных средств, остальным просто верю :)
Я хотела уточнить место ПС в структуре форума. То, что я прочитала в посте Оксаны, меня удивило, в посте krorokodail - успокоило, остальные члены ПС ответов на мои вопросы не дали. На этом всё.
Cобак, растравленных на все живое, надо пристраивать из семьи. Эти 4 тысячи можно платить частями хозяйке, чтобы она держала собаку, в то время как на нее ищутся ручки.
Я конечно пишу по-китайски, но может хоть с онлайн-переводчиком осилите этот текст:
цитата:
Содержать их вместе у семейной пары больше нет возможности. Муж уезжает в длительную командировку, жена одна с двумя собаками не справится.
Отправлено: 07.09.13 18:32. Заголовок: Я видимо уже тоже пе..
Я видимо уже тоже перестаю понимать человеческую речь. Остановлюсь пожалуй. Если к нашей работе претензий нет, давайте решать про собаку. У кого еще есть соображения на этот счет.
В какой части они могут передумать? Муж бросит работу, или хозяйка за три дня почувствует в себе силы с собаками справиться? Из чего Вы делаете выводы про "передумать"?
Сообщение: 2183
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 07.09.13 18:37. Заголовок: krokodail пишет: В ..
krokodail пишет:
цитата:
В какой части они могут передумать? Муж бросит работу, или хозяйка за три дня почувствует в себе силы с собаками справиться?
Там еще есть одно сопутствующее обстоятельство - стаффка, которая жрет бульку. Сейчас стаффка беременна и живет на балконе. Ночи уже не столь теплые, стаффку надо переводить в квартиру.
Сообщение: 7436
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 07.09.13 18:49. Заголовок: krokodail пишет: В ..
krokodail пишет:
цитата:
В какой части они могут передумать? Муж бросит работу, или хозяйка за три дня почувствует в себе силы с собаками справиться? Из чего Вы делаете выводы про "передумать"?
Это не вывод, это предположение. Они держат эту собаку уже долго, как-то справляются, значит, могут потерпеть еще какое-то время - надеть намордник на стафку и т.п. Им надо пообещать фин.поддержку на это время, типа 1 тысячи в месяц на еду, может быть обеспечить клеткой на время (есть прокатная клетка в ПС?), держать их на связи, т.е. поддерживать морально и искать руки. На этих условиях терпеть хозяйке будет намного легче, особенно если установлен конечный срок. Думаю, что это реально.
цитата: Как Вы считаете, надо или нет оказывать помощь бульке в Оренбурге?
Нет.
А я считаю, что ДА! Ирина, и что будем делать в этой ситуации?
считаю, что если форум (для понимания: большинство проголосовавших форумчан) доверили решение вопросов помощи булям избранным членам ПС, то и решать в данном случае, как и во всех других, должны именно они.
уточню, что я считаю, что помощь надо оказывать, но получится или нет - покажет только время... но мое ДА относилось к тому, что надо хотя бы попытаться....
Отправлено: 07.09.13 19:08. Заголовок: Попробую еще раз. Ну..
Попробую еще раз. Нужны конструктивные предложения. Например: Вышел А. и написал, у меня есть знакомые в Оренбурге или Орске, они могут подъехать и посмотреть на собаку. Это уже конструктивно. А рассуждать умозрительно, что нужно сделать для этой собаки, это не конструктивно.
Торговалась с ними я за снижение цены, а не они со мной. Думаю, что через день-два они будут ее отдавать уже бесплатно, т.к. время поджимает. Или продадут первому желающему, а они есть.
Давайте конструктивно. Helga У Вас есть знакомые в Оренбурге? Вы готовы пожертвовать собственной клеткой(перспектива ее больше никогда не увидеть достаточно велика). У Вас есть на примете хотя бы один человек, который бы мог и хотел заниматься собакой с такими исходными данными?
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 07.09.13 19:42. Заголовок: В Новотроицке рядом ..
В Новотроицке рядом с Орском живет форумчанка с ником Плей Бой (англ.). Я к ней обратилась в ЛС и на эл.почту, но ответа нет, на форум она не заходила. Это пока единственный человек, которого мы знаем в той стороне. Может есть у кого возможность связаться с Татьяной лично? Цель - посмотреть и оценить психику собаки.
Я связывалась по телефону с руководителем местной зоозащитной организации. Ответ: с любым булем связываться не будем. Связалась по телефону с женщиной, которая в Оренбурге предоставляет передержку в вольере за 5 т.р. в месяц. Ответ: були едят людей, не возьму. Дали телефон женщины, которая занимается разведением булей в Оренбурге. Если сука нестерильная, то она может быть возьмет ее себе, главное, чтобы вязать можно было. Этой женщине я звонить не стала.
Helga пишет:
цитата:
Я готова подарить ПС прокатную клетку на такие случаи, можете сами решать кому и на какой срок ее выдавать.
Отправлено: 08.09.13 12:07. Заголовок: продолжим о собаке -..
продолжим о собаке - хоз готов привезти сам собаку в Ебург, цена вопроса - 4 тыс за собаку + проезд + справки = 8 тыс, хотелось бы выслушать все за и против от форумчан и членов ПС по поводу этой собаки, выскажу свое мнение - если будет найдена передержка, должно быть проведено тестирование на отношение ее к человеку, если она реальный злобарь и коррекции ее поведение не поддается, однозначно усыплять, если все противоположно - стерилить и в пристрой, готова вложить в эту собаку деньги, жду мнений
Хозы утверждают, что собака добрейшая по отношению к людям, но реагирует на руку, когда ею замахиваются для удара, ибо раньше ее били, а так же научили команде "чужой" - рычит, лает. Хозы очень просят не обижать их девочку, не бить ее, самое главное, чтоб она не попала на бои. Хоз ушел на вокзал за билетами, купит на завтра или послезавтра. Мы с Алмой решили ею заниматься. Ждем остальных членов ПС и мнения форума.
Сообщение: 2195
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 08.09.13 14:13. Заголовок: esmi пишет: пока ещ..
esmi пишет:
цитата:
пока еще нет передержки, кто б взял буля с неизвестной психикой
первое предложение - ЦРЖ (Центр Реабилитации Животных) находится при одной из ветклиник ЕКБ представляет собою отдельное крыло помещения, разделено на несколько отдельных небольших комнат нам отдают комнату, в которую входит клетка № 6 собака будет находиться в клетке выгул будет осуществляться сотрудником Центра, которая одновременно является булевладельцем в Центре работают студенты - будет возможность одновременно выгуливать несколько собак на поводках на закрытой огороженной территории с целью протестировать поведение на улице для тестирования на отношение к человеку я приглашу инструктора корм - дог чау в Центре имеется своя лаборатория по забору анализов, кабинет УЗИ, операционная
Центр содержится на средства мецената, любящего животных. Все услуги для собак, попавших в беду, оказываются бесплатно. Пожертвования приветствуются.
Отличное предложение на мой взгляд. Думаю, что булевладелиц сможет оценить реакцию собаки и если собака окажется полностью адекватной, может немного зашуганной, можно будет подыскать ей другую передержку, но это потом. Клетка 6- ка или как бокс 6-ка, если клетка номер 6, то это шикарные апартаменты.
(немножко непонятно, почему орг вопросы ПС решаются в теме орг моментов ХБ. ) Передержка первая супер. Дай Бог, чтоб в агрессии ошиблись так же, как в свое время у Банди.
Отправлено: 08.09.13 23:53. Заголовок: esmi пишет: В тему ..
esmi пишет:
цитата:
В тему призывается Дюша
девочки и мальчики, Дюша ЗА. конечно, собаке нужен шанс, да и (по личному опыту) из зашуганой собаки сделать супер-агрессора вряд ли можно всего за полгода. так что шансов, что сука вполне нормальная, просто старается подстроится под стереотипы поведения "нонешних владельцев", много. сами отправим на нее денежку чуть позжее. еще раз прошу, чуть что или через ФБ мне писать (вижу на телефоне) или звонить Ане или Гале - я всегда доступен. Корвет пишет:
цитата:
А баня закончилась?))))))
Ира не стала пропускать мой пост, который я отправил сразу после отправления в баню, а там было написано, что по идейным причинам сам себя отправляю в баню НА МЕСЯЦ. так что, кому что срочно, пишите на почту или на ФБ (личку на Лариске тоже читать не смогу!!!), там я всегда доступный и все вижу и читаю. (сегодня зашел специально, чтобы написать про самовольное заточение и отписать по срочному вопросу)
Сообщение: 7642
Настроение: жить, чувствовать и мыслить, страдать и блаженствовать
Зарегистрирован: 01.07.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 09.09.13 01:01. Заголовок: Корвет пишет: А бан..
Корвет пишет:
цитата:
А баня закончилась?))))))
Интересное дело!!! А меня то за что забанили? Какие я правила форума нарушала - оскорбила кого, щенков чьих то полила, заводчика работу оценила? Или я где-то пропустила новые правила? 1. Кто ответит дюше на его оскорбления - бан. 2. Кто выскажет свое мнение, отличное от членов ПС - бан. Думаю, если ввести эти правила на форуме, то будет тишь и гладь и благодать. ПС решил и точка, дюша обосрал и тоже точка. Скрытый текст
Уверенна, что кто строчил в ЛС админу кляузы и накрутки. Пять баллов.
Отправлено: 09.09.13 01:40. Заголовок: Введите эти правила ..
Введите эти правила для себя лично и неукоснительно им следуйте . Слово Репутация "странное, немодное",но не везде и не для всех, и не всегда оно характеризуется баллами.
Слово Репутация "странное, немодное",но не везде и не для всех, и не всегда оно характеризуется баллами.
Себя имеете ввиду? [img]http://jpe.ru /gif/smk/sm1.gif[/img] Это и понятно, когда скрываешь свое лицо -этакий мистер Х. Интересно, чьи поручения выполняем?
Angel пож. поймите, дискуссий с Вами на форуме вести не собираюсь ,нет смысла, не надейтесь. Однако Вы не безнадежны и слово "репутация " было понято правильно. Кого озвучиваете Вы лично,а также " чьи поручения выполняете"ну разве это секрет. . Прощайте.
ЦРЖ (Центр Реабилитации Животных) находится при одной из ветклиник ЕКБ представляет собою отдельное крыло помещения, разделено на несколько отдельных небольших комнат нам отдают комнату, в которую входит клетка № 6 собака будет находиться в клетке выгул будет осуществляться сотрудником Центра, которая одновременно является булевладельцем в Центре работают студенты - будет возможность одновременно выгуливать несколько собак на поводках на закрытой огороженной территории с целью протестировать поведение на улице для тестирования на отношение к человеку я приглашу инструктора корм - дог чау в Центре имеется своя лаборатория по забору анализов, кабинет УЗИ, операционная
Центр содержится на средства мецената, любящего животных. Все услуги для собак, попавших в беду, оказываются бесплатно. Пожертвования приветствуются.
Сообщение: 2257
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
28
Отправлено: 10.09.13 09:20. Заголовок: У нас проблема встре..
У нас проблема встретить хоза с собакой. Кто из свердловчан может это сделать? Марина из ЦРЖ тоже подъедет к 14.00 на вокзал. Но хотелось бы подстраховаться, хотелось бы своими глазами посмотреть на собаку, надо передать деньги хозу.
Мы общались 5 часов, много чего наговорили, сейчас все в отчет превратят и выложат. Обещали не затягивать, но сегодня думаю отчета не будет. Корвет уехала на вызовы. Все остальные с заданиями по домам, надеюсь выполнять.
Отправлено: 13.10.13 23:44. Заголовок: Перепост от Корвет ..
Перепост от Корвет
цитата:
Резюме по первому собранию московской команды будет выложено завтра. Надо подитожить наши выступления и вычленить главные моменты. Абсолютно точно: Регистрация будет. Думаем над кандидатурой президента фонда и зама. Членские взносы каждый месяц-250 р У каждого будет свое поле ответственности. Пересмотр деятельности соцсетей и пиара вообще Плотное и взаимовыгодное, на основе дружбы и помощи, сотрудничество с другими ресурсами и командами. Акцент на пути заработка денег для фонда Я пишу вкратце, более полно выложит Виктория.
Ребята, всем, привет))))) Живы и частично здоровы( так как я лично уже без мозга))) Собрание было жарким, но не душным))) По многим вопросам удалось найти точки соприкосновения. Многие позиции, в частности, пиар и коммуникации будут подвергнуты апгрейду, впрочем, как и многие другие. Резюме будет выложено. Но самое главное, что московское отделение фонда готово к работе))))
"Вы жметесь к ближнему, и для этого у вас есть прекрасные слова. Но я говорю вам: ваша любовь к ближнему есть ваша дурная любовь к самим себе."(с) "Так говорил Заратустра" Ф.В.Ницше
Отправлено: 15.10.13 17:53. Заголовок: Картинка отражает ре..
Картинка отражает реальность в полной мере)))))) Только гендерная принадлежность другая))))) Мы здесь, спокойно, сейчас выстраиваются новые отношения и новые обязательства. Резюме будет, и мы будем в полном объеме. Но работаем уже сейчас, и если ситуация по Москве или Московской области- мы готовы. Нужно переварить то, что имеем. Понять, имеем ли мы , вообще, что- то и что это. Договориться, кто кого будет иметь и по какому поводу Именно потому что, работа должна быть эффективной, прозрачной, продуктивной мы и затеяли эту реорганизацию. На сегодня на попечении фонда три собаки: ПАРИЖ ЛОРИК МАРГО По пиару фонд несет обязательства по: ЛИЗА ЛОРИК КИМУРА ПАРИЖ БАНДИ МАРГО - ждет отправки в новый дом. Передержки фонда на сегодня : Агуня- ПАРИЖ 250р сутки Олик- ЛОРИК 250 р сутки Ира Элай-МАРГО 250 р сутки. БАНДИ- в Питере на бесплатной передержке. КИМУРА- Лена Стаффдом. Бесплатно. На собрании была затронута тема по бесплатным передержкам. Был проведен мониторинг тем, где люди предлагали помощь. В реале набралось немного. Друзья, если у вас есть информация по передержкам- долговременным и краткосрочным, скажите или напишите. Эта тема будет отражена в теме о собрании обязательно.
если у вас есть информация по передержкам- долговременным и краткосрочным, скажите или напишите.
я уже давала вам эту инфу по одной передержке, познакомьтесь и сотрудничайте, поднимите старые темы о предложениях, отзвонитесь им, пообщайтесь, я летом звонила, там не бесплатно, но скидки сделают, думаю
Сообщение: 7794
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 15.10.13 19:09. Заголовок: С потенциальными хоз..
С потенциальными кандидатами на усыновление из Москвы и МО, давшими анкеты с начала этого года на обоих сайтах - со всеми заново созвонились, обновлены контакты.
Отправлено: 15.10.13 21:11. Заголовок: На сегодня : Виктори..
На сегодня : Виктория Кисточка Анна Бульдозер Татьяна Буля - Филя Александр Лесник Элина Анна Анчела Анна Агуня Сергей Буллис Марина Островмери Валерия Кронос Ирина Элай Екатерина Корвет Вера Оссман Пока так. Надеюсь, команда будет увеличиваться.
Отправлено: 16.10.13 07:44. Заголовок: Руководителя мы не в..
Руководителя мы не выбирали, будем позже встречаться по этому вопросу, когда прояснится вопрос с регистрацией. Я вообще против руководства, я за то, чтобы каждый занимался своим делом от и до, чтобы не надо было проверять, чтобы информация была доступна. Например Элина занялась пиаром собак, вот и занимается этим, выкладывает вовремя отчеты (для того чтобы информацию было легко найти если таковая понадобится). Корвет занимается ветеринарией.... Мое фин отчеты и перевозка (встреча, проводы к новым владельцам)... надо всю остальную работу распределить таким же образом, и каждый будет на своем месте, будет меньше бесполезных телодвижений. Конвеер так сказать: минимум суеты, максимум КПД.
Отправлено: 16.10.13 07:58. Заголовок: тоже хотелось бы пон..
тоже хотелось бы понять как будет работать сайт фонда, он будет переделываться, либо там все остается, но будут активно вестись темы, проводиться какие-то мероприятия и пр?
Отправлено: 16.10.13 08:03. Заголовок: На счет форума тоже ..
На счет форума тоже разговаривали, я говорила, о том что зарегится там проблематично ну и заставлять людей регится там тоже не гуманно, т.к. любой форум дело привычки, и вновь поступившим достаточно сложно обосноваться и искать информацию. Я до сих пор плохо ориентируюсь на ХБ.
С Лариски мы не уйдем, по крайней мере я, мне здесь нравится.
Сообщение: 2983
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 08:10. Заголовок: Поскольку нет руково..
Поскольку нет руководителя ни в Фонде, ни в московском отделении, то даже не знаю, к кому обратиться. Видимо обращаюсь ко всем сразу. Нам бы хотелось, чтобы на форуме ХБ для ПС был выделен отдельный раздел, как у ХБ на Лариске. Чтобы один из членов ПС мог модерировать этот раздел, как это делают представители ХБ на Лариске. Нам нужен этот раздел для размещения в нем тем о нуждающихся собаках, находящихся на попечении ПС, для сбора денег на них, для поиска ручек, передержек, для рекламы сувенирной продукции ПС. Прошу рассмотреть наше предложение как можно быстрее. Крокодайл хорошо ориентируется на форуме ХБ, вполне справится с ролью представителя-модератора.
Дело в том, что админ ХБ редко появляется, поэтому быстро рассмотреть точно не получится. Все зависит от того, как быстро он выйдет на связь.
Тогда подскажите, пожалуйста, в каком разделе ПС может уже сегодня разместить свои темы? Пока будет достаточно, чтобы один из модераторов ХБ поддерживал тесную связь с Крокодайл, которая будет говорить, что добавить, что прибавить, перенести и т.д.
Аня, кому поручено формирование и проведение идеологии, организация взаимодействия с другими форумами, региональными командами помощи и т.д.? Кто уполномочен от лица Фонда или московского отделения отвечать на те вопросы, которые я сейчас задаю от имени ПС?
Руководителя мы не выбирали, будем позже встречаться по этому вопросу, когда прояснится вопрос с регистрацией. Я вообще против руководства, я за то, чтобы каждый занимался своим делом от и до, чтобы не надо было проверять, чтобы информация была доступна
Аня, назвать это можно как угодно... но какой-то координатор должен быть, имхо... безголовых "чудищь" не бывает.... "голова" может быть не одна, орган может быть коллегиальный, но вообще без "головы" - имхо, не жизнеспособно... особенно, чем больше членов в самой организации... все время будет информация западать... А у вас время реагирования, как я понимаю, иногда должно быть очень короткое...
Коза-Дереза Ира, согласно полностью, без координатора нет работы, у него бразды правления, он мобилизует, координирует и отвечает за действия команды, без согласования с ним не делается ни один шаг, разве что он вне зоны доступа, он в курсе всех дел и событий - это и пиар, и передержки, и помощь собаке, и финансы в его руках, он отслеживает и оценивает всю работу команды и берет на себя ответственность за все, это человек, который прежде всего имеет авторитет у команды, тогда работа ладится, девочки, прошу вас не обижаться, это тоже мысли вслух, но вам виднее, как работать
Отправлено: 16.10.13 09:38. Заголовок: esmi пишет: Тогда п..
esmi пишет:
цитата:
Тогда подскажите, пожалуйста, в каком разделе ПС может уже сегодня разместить свои темы?
У ПС пока нет своего раздела на ХБ, пост с просьбой я разместила. Собак можно разместить в "Собаки ищут Дом / Собаки в беде", а потом с созданием раздела (когда это случится) попросим перенести. ХБ это общий форум: и Украины, и Питера, и Москвы итд.
Ира, согласно полностью, без координатора нет работы, у него бразды правления, он мобилизует, координирует и отвечает за действия команды, без согласования с ним не делается ни один шаг, разве что он вне зоны доступа, он в курсе всех дел и событий - это и пиар, и передержки, и помощь собаке, и финансы в его руках, он отслеживает и оценивает всю работу команды и берет на себя ответственность за все, это человек, который прежде всего имеет авторитет у команды, тогда работа ладится
Может и так, я всего лишь высказала свое мнение по этому вопросу, на сегодняшний день такого человека в команде нет, и мне не хотелось бы каждый свой шаг с кем то проговаривать, потому что в силу занятости не все в любой момент на связи, а времени ждать иногда нет. Созваниваемся мы постоянно, но не в любой момент. Кто то занят, кто то не знает. Пока я думаю так, в силу небольшого опыта, если будет работать по другому, я изменю свое мнение.
Собак можно разместить в "Собаки ищут Дом / Собаки в беде"
Ок, будем там размещать вновь поступивших собак. Anchela, Аня, узнайте, пожалуйста, мнение московского отделения о взаимодействии с ПС. Намерены ли они в ЭКСТРЕННЫХ случаях обращаться за помощью к форумчанам Лариски? Если да, то когда будет почищена финансовая тема помощи ПС Фонду? Это тема финансов. Любая информация, не касающаяся денег, переданных ПС Фонду, не должна там присутствовать. esmi пишет:
цитата:
Кто уполномочен от лица Фонда или московского отделения отвечать на те вопросы, которые я сейчас задаю от имени ПС?
Кто уполномочен и компетентен официально оповестить форумчан Лариски, совпадает ли мнение Варвары и Дантеса в теме ПС на ХБ с мнением Фонда? Нам эта информация необходима для дальнейшей совместной работы.
Отправлено: 16.10.13 09:55. Заголовок: Anchela пишет: А кт..
Anchela пишет:
цитата:
А кто в ПС координатор?
негласно Оксана, только мы не докладываем каждый свой шаг, мы любую ситуацию прокручиваем все вместе и наиболее оптимальное для нас, для собак и для форумчан решение выносим на суд форумчан, для нас это важно
В каждой теме при появлении проблемной собаки сразу же решается вопрос об интернет-координаторе, который поддерживает связь с регионом, где находится собака, поручает остальным членам ПС выполнить ту или иную работу: договориться с проводниками, получить ветеринарную заочную консультацию, ставит на голосование вопрос об оказании помощи, делает заявки, поручает перечислить такую-то сумму для помощи.Это в случае, если ПС берет на себя попечительство над собакой. В остальных случаях вопросы решаются коллегиально путем голосования, для которого бывает достаточно трех человек из пяти. Если бы нас было 10 человек или 100, то оперативное решение вопросов было бы невозможно. По вопросам достаточно важным или спорным, как случаи выкупа Тоси Оренбургской или омских миников, ПС получает согласие всех пяти членов, а так же выносим свое предложение ДО его исполнения на обсуждение форума, как и было в двух перечисленных случаях.
Сообщение: 2988
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 10:10. Заголовок: В большинстве случае..
В большинстве случаев координацию действий ПС беру на себя я. В случае с Темой Рязанским вся координация была на Алме. В случае Зиновием Амурским - на Крокодайл.
Аня, узнайте, пожалуйста, мнение московского отделения о взаимодействии с ПС.
Московское отделение ЗА.
esmi пишет:
цитата:
Намерены ли они в ЭКСТРЕННЫХ случаях обращаться за помощью к форумчанам Лариски?
Московское отделение ДА.
esmi пишет:
цитата:
Если да, то когда будет почищена финансовая тема помощи ПС Фонду?
Среди Московской команды нет модератора на форуме ХБ. Я задала вопрос модератору.
esmi пишет:
цитата:
Кто уполномочен и компетентен официально оповестить форумчан Лариски, совпадает ли мнение Варвары и Дантеса в теме ПС на ХБ с мнением Фонда?
Варвара это не Московское представительство, мы не можем ей навязывать свое мнение, так же как и другим представительствам. На Дантеса не обращайте внимания.
Варвара пишет в теме финансов, выделенных именно московским представителям по заявкам московского представителя. Какое мнение по этому поводу может быть или не быть у Варвары? Она контролирует ваши заявки или распоряжение поступившими вам деньгами? Решать этот вопрос придется именно вам. И еще вопрос. Почему московским отделением не используется для своей работы профильный форум ХБ? Московское отделение чего: Фонда или вы просто одна из региональных команд? Если отделение Фонда, то материальное обеспечение вас Фондом как-то решалось на собрании?
ПС, мы можем разместить на странице в ФБ, Московских собак?
Нет, иначе будет путаница и с кураторами и с перечислением средств. У Фонда есть свои страницы в ВК, ОК и ФБ. Их нужно просто вести. И мое личное мнение, надо использовать все ресурсы с сайта ХБ. Лариска и ПС не резиновые. Нам нужно именно разграничить сферы деятельности. Питер и Северо-Западный регион прикрыт Варварой. Скажите, какую часть планеты сможет прикрыть Фонд и московское отделение? Украинское отделение может что-то делать самостоятельно? Мы будет оказывать попечительство оставшимся несчастным собакам. По остальным собакам - по согласованию (всякие бывают ситуации, вот у омской команды одним разом 6 собак выпало. Им должны были оказать помощь и Лариска и Фонд, которого мы даже зрителями в теме не наблюдали).
Московское отделение чего: Фонда или вы просто одна из региональных команд?
Одна из региональных команд, с последующей регистрацией, готовая сотрудничать с другими представительствами в будущем.
esmi пишет:
цитата:
Варвара пишет в теме финансов, выделенных именно московским представителям по заявкам московского представителя. Какое мнение по этому поводу может быть или не быть у Варвары? Она контролирует ваши заявки или распоряжение поступившими вам деньгами?
Она не может их контролировать, потому что ее мнения, по этому вопросу, у нее не спрашивают, она пишет в теме финансов... esmi пишет:
цитата:
И еще вопрос. Почему московским отделением не используется для своей работы профильный форум ХБ?
Используется, но не в полной мере, как хотелось бы. Там есть информация о собаках, финансах, акциях.
Отправлено: 16.10.13 10:40. Заголовок: esmi пишет: В больш..
esmi пишет:
цитата:
В большинстве случаев координацию действий ПС беру на себя я. В случае с Темой Рязанским вся координация была на Алме. В случае Зиновием Амурским - на Крокодайл.
Очень разумно! Из собственного опыта: очень эффективно, когда на каждый проект, свой координатор, тогда не возникает, "Ой, я не знаю ..... и т.д. Плюс в том, что особо "позвездить" никому не удается, и вся энергия идет на РЕЗУЛЬТАТ, а не на ПРОЦЕСС,
Сообщение: 2991
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 10:51. Заголовок: ПС может быть финанс..
ПС может быть финансовым сокуратором любому региональному куратору или региональной команде, которая действует самостоятельно и которая может не потянуть очередного профильного или непрофильного бультерьера. Как это было с Новоуренгойской командой, Омской командой, Челябинской командой. Команда, которая действует в рамках Фонда, должна обеспечиваться Фондом. Мы создали себя в дополнение, а не взамен Фонда. Если московская команда не обеспечивается Фондом, то объясните, что такое Фонд и зачем он нужен? Anchela пишет:
цитата:
Одна из региональных команд, с последующей регистрацией, готовая сотрудничать с другими представительствами в будущем.
Т.е. со своим названием, своим счетом в банке, со своими страницами в ВК, ОК и ФБ? Вы молодцы. По-прежнему непонятно, что такое Фонд помощи бультерьерам? Каковы его функции, задачи? По каким вопросам и направлениям деятельности вы (московская команда) или ПС (сборная команда форума Лариска) могут сотрудничать с Фондом?
Отправлено: 16.10.13 10:51. Заголовок: esmi пишет: Нет, ин..
esmi пишет:
цитата:
Нет, иначе будет путаница и с кураторами и с перечислением средств.
krokodail пишет:
цитата:
Для чего все мешать в одну кучу?
Я поняла, создадим свои страницы. Соц. сети, это та тема, в которой мы не пришли к компромиссу, на собрании.
ВАУ пишет:
цитата:
когда на каждый проект, свой координатор,
Я об этом и пишу, если я занимаюсь отправкой собаки, я не хочу общаться с 10-ю людьми, дайте мне контакты, я все сделаю. Чтобы не получилось так, что я приехала с собакой на вокзал, а мне проводники сообщили, что уже два дня назад кому то сообщили, что собаку взять не смогут.
Чтобы не получилось так, что я приехала с собакой на вокзал, а мне проводники сообщили, что уже два дня назад кому то сообщили, что собаку взять не смогут.
Дак для этого и должен быть координатор Фонда или московской команды, а в случае с Марго просто куратор собаки. Куратор и обязан решить вопрос с проводниками, найти Анчелу для транспортировки собаки, сообщив время и место встречи. Про куратора для каждой собаки мы уже язык смозолили в предыдущих баталиях. Посмотрите тему Лорика на ХБ: -Кто куратор? -Фонд.
Фонду самому несмешно от такого кураторства? Марго отправить не можете Лене Бульке. В чем проблема-то? На чьем попечении Марго: Фонда или МК? У Лорика почему передержка осталась без куратора и побирается на форуме подайте христа ради уж кто-нибудь? И подает Лена Булька, которая недостойна, чтобы Фонд пошевелился и прислал ей Марго.
Команда, которая действует в рамках Фонда, должна обеспечиваться Фондом.
Я полтора года в хелпе и все эти полтора года, Москва обеспечивала себя сама, сувенирка, акции, аукционы... ИМХО
esmi пишет:
цитата:
Если московская команда не обеспечивается Фондом, то объясните, что такое Фонд и зачем он нужен?
Наверное когда то они работали вместе, я этого не застала. Но как недавно оказалось, Питер уже зарегистрирован в отдельную организацию и в принципе никакого фонда в Москве не знает. На сегодняшний день, сотрудничество заключается в палках в колеса и непонятных соревнованиях, какой из фондов Фондовее. Хотя сотрудничество могло быть и очень полезным, например помощь в реализации той же самой сувенирки. ИМХО
например помощь в реализации той же самой сувенирки
А собаками-то Фонд будет заниматься? Или только сувениркой? Питерский Фонд в первую очередь собаками занимается. Все региональные команды только собаками занимаются. ПС начал собаками заниматься, хотя создан был не для этого. Что делает Фонд? Лорик, Париж и Марго у кого: у Фонда или МК?
Отправлено: 16.10.13 11:10. Заголовок: Anchela пишет: На с..
Anchela пишет:
цитата:
На сегодняшний день,
Anchela пишет:
цитата:
какой из фондов Фондовее.
.
Ну тут уж надо определиться, либо сотрудничаем, либо конкурируем. Женщины - по природе своей - конкурентки. Но бывают умные, ради получения результата, оставляют все заморочки на после работы.
Дак для этого и должен быть координатор Фонда или московской команды, а в случае с Марго просто куратор собаки. Куратор и обязан решить вопрос с проводниками, найти Анчелу для транспортировки собаки, сообщив время и место встречи.
Меня бесит сидеть и ждать весточку от куратора. Я предпочитаю получить телефон проводников и передержки, а потом куратору и принимающей стороне сообщить о том, что собака отправлена или не отправлена как в случае с Марго. В общем информацию из первых рук я воспринимаю лучше, чем через третьи руки. На мой взгляд я быстрее договорюсь с передержкой о заборе собаки учитывая ее и свое время, чем я буду через куратора выяснять с какого по какое время я могу забрать собаку, ой я не могу в это время, я перезвоню и так целый день. А еще надо справку сделать, вет паспорт забрать, докупить недостающее, мне быстрее самой созвониться, потратить на это день и сидеть спокойно.
Отправлено: 16.10.13 11:17. Заголовок: если Московская кома..
если Московская команда не от Фонда, так надо однозначно создавать свой сайт, не зазорно взять за основу сайт одной из сильных команд помощи, создать свое по образу и подобию, сама лично обещаю раскидать ссылки на ваш сайт всем, кому возможно, чтобы вас реально знали как МОСКОВСКУЮ КОМАНДУ помощи бультерьерам, народ к вам потянется однозначно, а там уж флаг вам в руки, все будет зависеть от вас, но мне почему-то думается. что вам и самим будет приятно там рулить и все получится, никому не в обиду, но тот сайт, который с трудом существует, заходить не хочется совершенно и не только мне
Anchela, скажу коротко, без политесов. Вам уже сто раз говорили, разгоните из Фонда весь баласт и будьте сами Московским Фондом с готовым брендом, номерами карт, страницами в соцсетях. И как Московский Фонд возьмите на попечение бультерьеров Центрального Федерального Округа.
Меня бесит сидеть и ждать весточку от куратора. Я предпочитаю получить телефон проводников и передержки, а потом куратору и принимающей стороне сообщить о том, что собака отправлена или не отправлена как в случае с Марго. В общем информацию из первых рук я воспринимаю лучше, чем через третьи руки. На мой взгляд я быстрее договорюсь с передержкой о заборе собаки учитывая ее и свое время, чем я буду через куратора выяснять с какого по какое время я могу забрать собаку, ой я не могу в это время, я перезвоню и так целый день. А еще надо справку сделать, вет паспорт забрать, докупить недостающее, мне быстрее самой созвониться, потратить на это день и сидеть спокойно.
я такого не понимаю, наверное у нас немного иначе. координатор сказал - надо и в путь, уже за все отвечаешь ты - и звонки и договоренности и пр, делаю я, но остальные, в том числе и форум в курсе, это как пример
Сообщение: 2995
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 11:25. Заголовок: Вообще-то права Крок..
Вообще-то права Крокодайл. Давайте дождемся коммюнике МК по итогам собрания. Я реально не понимаю, где заканчивается Фонд и начинается МК. При это я представляю себе, что такое МК, но не представляю, что такое Фонд.
Отправлено: 16.10.13 11:30. Заголовок: Алма пишет: я таког..
Алма пишет:
цитата:
я такого не понимаю, наверное у нас немного иначе. координатор сказал - надо и в путь, уже за все отвечаешь ты - и звонки и договоренности и пр, делаю я, но остальные, в том числе и форум в курсе, это как пример
Почти так: мне говорят надо отправить собаку и дают 3 телефона: передержка, встречающие, и перевозчик.
Отправлено: 16.10.13 12:01. Заголовок: В случае когда я Мар..
В случае когда я Марго забирала от владельцев Аня Бульдозер, во всех остальных случаях я сама себе этим занималась, т.к. либо сама их курировала, либо уже все контакты были. Встреча Лори происходила со звонка Корвет. С Леной мы общались еще до того, как к ней должна была отправиться Марго, ее контакты были известны.
Сообщение: 7795
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 12:08. Заголовок: Критика и советы - э..
Критика и советы - это здорово. Ну не решились все проблемы, немерено их, после одного собрания, нужно еще время для осмысления, проговаривания наиболее эффективной стратегии развития МК. По некоторым пунктам, вызывающим вопросы, не определен пока 100%-ый конечный результат, но всё ежедневно обсуждается внутри команды.
Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 12:17. Заголовок: Во внутренние дела М..
Во внутренние дела МК мы даже лезть не собираемся. Все дееспособные, с головой на плечах, с транспортом, с руками из нужного места. Молодцы, что собрались и приняли (ждем коммюнике) решения. По-прежнему интересует деятельность Фонда. Про Фонд-то кто теперь будет отвечать? Фонд имеет на Лариске собственный раздел, в темах размещены номера карт на собак, которые в Фонде больше не находятся. Что делать с региональными командами: каждой команде выдавать по разделу на Лариске? Чем занимается Фонд помощи бультерьерам?
Видимо Фондом теперь будут, региональные команды, если найдем точки соприкосновения.
Хорошо. Не будем лукавить и играть в слова: МК и есть Фонд. И МК приглашает к сотрудничеству под брендом Фонда региональные команды. Информационной и идеологической площадкой будет сайт ХБ? Как будет управляться ХБ, если его модераторы чихать хотели на всех вас?
Видимо Фондом теперь будут, региональные команды, если найдем точки соприкосновения.
Предлагаю МК провести собрание в начале ноября. Скоординировать действия на будущее и подытожить проделанную работу за этот срок (раздавались задания) и "Россию".
Отправлено: 16.10.13 12:36. Заголовок: Оксан, как я понял, ..
Оксан, как я понял, свои информационные площадки (которые уже давно находятся в коматозном состоянии) "фонд" отдавать МК не желает. впрочем, я не вижу проблем создать новые, это не так уж и сложно!
Сообщение: 3002
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 12:40. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
"фонд" отдавать МК не желает
А Фонд - это кто? Вот прямо в настоящий момент, а не когда он станет сборной региональных команд. Какие фамилии, имена, ники сегодня называются Фондом?
Хорошо. Не будем лукавить и играть в слова: МК и есть Фонд.
Нет. МК на сегодняшний день это МК, если точки соприкосновения найдутся, то будем сотрудничать с другими командами, и вот эти команды работающие вместе можно будет назвать фондом. А если нет, то будем МК.
esmi пишет:
цитата:
Информационной и идеологической площадкой будет сайт ХБ?
Это сайт не Москвы, кого админ там пожелает увидеть, тот там и будет, остальные отправятся создавать свое.
Сообщение: 7797
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 12:45. Заголовок: esmi пишет: Как буд..
esmi пишет:
цитата:
Как будет управляться ХБ, если его модераторы чихать хотели на всех вас?
Это очень острая тема, для меня, как виртуала со стажем - вообще. Пока что остается существующая площадка ХБ, в которой будут пытаться сосуществовать продуктивно несколько регионов. Скандалов как раньше не будет, ибо московской команде на необоснованную критику в свою сторону там от всех подряд - уже на-пле-вать. Игнор просто. Если будет совсем беда с группой администраторов, тогда будет рассматриваться вопрос перехода МК на отдельную интернет площадку. Т.к. это очень трудоемко (нет у нас подкованных создателей полноценных сайтов) и денежно затратно (а предстоит еще напряженная перерегистрация фонда), то на данный момент этот вопрос второстепенный. Надеемся на доброжелательное и продуктивное сотрудничество между МК, региональными командами и ПС.
Надеемся на доброжелательное и продуктивное сотрудничество между МК, региональными командами и ПС.
А как вы видите сотрудничество с региональными командами? Вы собак из регионов будете привозить в Москву на передержку и пристрой? Вы будете на месте финансово обеспечивать другие региональные команды? Вы в принципе можете перекрыть своим попечительством Центральный регион?
Поскольку нет руководителя ни в Фонде, ни в московском отделении, то даже не знаю, к кому обратиться. Видимо обращаюсь ко всем сразу. Нам бы хотелось, чтобы на форуме ХБ для ПС был выделен отдельный раздел, как у ХБ на Лариске. Чтобы один из членов ПС мог модерировать этот раздел, как это делают представители ХБ на Лариске. Нам нужен этот раздел для размещения в нем тем о нуждающихся собаках, находящихся на попечении ПС, для сбора денег на них, для поиска ручек, передержек, для рекламы сувенирной продукции ПС. Прошу рассмотреть наше предложение как можно быстрее. Крокодайл хорошо ориентируется на форуме ХБ, вполне справится с ролью представителя-модератора.
перепост
цитата:
Аня, привет! Отвечаю по пунктам.: 1. Да, возможно, но сделать это очень быстро не получится ( для этого нужна помощь Игоря, а он заходит в инет неччасто). Думаю, 1-2 недели на это уйдет. 2. Пока раздела нет, я собак можно размещать в общем, с пометкой, если нужно. Поддержку обеспечу с удовольствием - в чем она должна выражаться 3. С темой ПС согласна, сегодня ночью вытру весь флуд.
Сообщение: 7799
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 13:07. Заголовок: esmi пишет: А как в..
esmi пишет:
цитата:
А как вы видите сотрудничество с региональными командами? Вы собак из регионов будете привозить в Москву на передержку и пристрой? Вы будете на месте финансово обеспечивать другие региональные команды? Вы в принципе можете перекрыть своим попечительством Центральный регион?
Оксаааанаааа. Ну о чем Вы? На карте фонда\МК, как хотите, сейчас 200 рублей. Ну вот чего мусолить бесконечно глобальные задачи, когда основная ОДНА на данный момент - хотя бы только одному московскому региону ВЫЖИТЬ. Сколько раз уже сказано - погодите, дайте встать на ноги, разгрести кучу проблем. На данный момент на попечении МК несколько собак - их бы сейчас прокормить и к хозяевам проводить. Появившиеся в Москве и МО новые собаки - естественно встанут под опеку МК. Будет у нас "50 тыщ денег", как у ПС - обеспечим по полной программе и финансово и информационно хоть Центральный, хоть какой регион, я уж не знаю как еще сказать откровенно.
Вы спрашиваете сейчас одновременно сразу много серьезных вопросов, на обсуждение и координирование действий по каждому из которых уйдет еще у МК немало "проб и ошибок". При этом, взгляд и мнение со стороны- это здорово и стимул дает, повторюсь. Дайте новому старому коллективу встать на ноги и действовать хоть и постепенно, но продуманно.
Отправлено: 16.10.13 13:08. Заголовок: esmi пишет: Как буд..
esmi пишет:
цитата:
Как будет управляться ХБ, если его модераторы чихать хотели на всех вас?
Фонд как-то управлялся 7 лет - думаю и дальше управится. Мне интересно другое - фондовчане собрались (кто смог доехать) и все обсудили. Но кому-то "извне" это опять не нравится. И кто-то "извне" опять пытается чего-то в нем организовать. Вопрос - нафига?
Фонд самостоятельная структура и сама себя "оптимизирует", не сомневайтесь.
Насчет модераторов - за неимением склок и скандалов (до недавнего времени) в них просто не было необходимости. Модератор был нужен только темы по разделам периодически переносить. С чем и замечательно справляется по сей день.
Фонд не пытается переделать ПС, и не убеждает его в том, как м кому лучше работать. Почему ПС не может поступить так же?
нда ... :( как-то грустно стало, если в уточняющих вопросах увидели попытки передела ... опять по восьмому кругу пойдем - кто на что намекает и кто каким тоном разговаривает ...
предположу, что задаваемые вопросы еще не поднимались и пока на них сложно ответить тому, кто сможет взять на себя роль отвечающего
Отправлено: 16.10.13 13:25. Заголовок: Kronos пишет: Фонд ..
Kronos пишет:
цитата:
Фонд самостоятельная структура и сама себя "оптимизирует", не сомневайтесь.
хоть "Кто старое помянет, тому глаз вон", но все-таки напомню, что пресловутая "самостоятельная оптимизация" привела к развалу фонда, как единой структуры. вопрос "нафига" и раньше звучал постоянно... причем в ответ на большинство вопросов... да и манера разговора у некоторых совсем не поменялась... хотелось бы поменьше понтов и пальцезагибания. не забывайте, что тут вы в гостях! Kronos пишет:
цитата:
Фонд ка-то управлялся 7 лет - думаю и дальше управится.
тут ключевое слово "ка(к)-то"... у народа есть справедливое опасение, что если сохранится "как-то", то и результат будет все тот-же... Kronos пишет:
цитата:
Но кому-то "извне" это опять не нравится.
"кто-то извне", пока фонд разбирается в своих душевных метаниях, уже почти год взял на себя обязанность делать работу фонда, пока не наступило выздоровление "изнутри"! поэтому еще раз замечу: поменьше понтов и гонора - будет вполне уместно. и вот же что удивительно, гонор "вовне" истекает все от тех же людей, хоть и изрядно утративших свои позиции "изнутри"... но удивительным образом, этот "кто-то", почти за 3 недели существования нескольких профильных собак в Омске, даже не удосужился явно посетить тему и поинтересоваться, чем "великий и могучий", который "как-то управлялся", может помочь всего 2 девушкам, которые на свои средства разгребали столько собак, сколько сейчас нет на попечении всего "изнутри"!
понятно, ПС снова указали свое место, так тому и быть, предлагаю Совету полностью абстрагироваться теперь уже от вопросов Московской команды, лично для меня тема закрыта и это уже в последний раз и навсегда, ответственно заявляю, что лично с моей стороны ни одного вопроса, ни одного совета и ни одного действия в плане помощи чем бы то ни было ни оказано ни совершено не будет, на этом все, предлагаю остальным членам поступить также, а еще убедительно прошу снести тему ПС совсем на сайте фонда, достало уже по полной
Сообщение: 7802
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 13:57. Заголовок: Мля, ну как всегда в..
Мля, ну как всегда всё на круги своя.. То ли напиться, то ли повеситься.. Чего что-то делать и обсуждать тогда, да, если среди конструктива в итоге только "жаренное" и подколки выделяются как самое важное. Пойду собак пиарить по доскам, пока глаза не начнут слезиться уже как вчера. Всех люблю, но как же все задолбало. )))
Сообщение: 1767
Зарегистрирован: 06.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
53
Отправлено: 16.10.13 14:01. Заголовок: Kronos пишет: Фонд ..
Kronos пишет:
цитата:
Фонд как-то управлялся 7 лет - думаю и дальше управится. Мне интересно другое - фондовчане собрались (кто смог доехать) и все обсудили. Но кому-то "извне" это опять не нравится. И кто-то "извне" опять пытается чего-то в нем организовать. Вопрос - нафига?
Вот Вы никогда не думали, что в бОльшей степени из-за Вас
Отправлено: 16.10.13 14:31. Заголовок: так, стоило отойти н..
так, стоило отойти на полчаса и уже началось.... девочки, прекратите ругаться! не думаю, что СУБЪЕКТИВНОЕ мнение Леры - это рупор вновь созданной команды! никто и не ожидал, что некоторые сразу примирятся с новым положением вещей... не думаю, что следует делать далеко идущие выводы из одного неуравновешенного поста! давайте подождем-таки ОФИЦИАЛЬНОЙ декларации целей и способов работы МК, а потом будем делать выводы и принимать решения.
Отправлено: 16.10.13 14:36. Заголовок: никто и не ругается,..
никто и не ругается, я высказала свое мнение, конструктива с моей стороны и сотрудничества даже как члена ПС не будет однозначно, я была рада, что создается Московская команда и была рада в чем-то помогать, пусть даже какой-то полезной инфой, чтобы девочкам было хоть чуток легче, теперь все, "каждый сверчок знай свой шесток" я усвоила крепко, тебе нравится обтекать, обтекай
девушки, ОХОЛОНЬТЕ!!! еще раз читаем ВНИМАТЕЛЬНО: Лера не есть официальное лицо и рупор фонда!!! у человека проблема, у нее отняли скипетр и державу... вот и не держит себя в руках.
Сообщение: 1769
Зарегистрирован: 06.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
53
Отправлено: 16.10.13 15:04. Заголовок: Галя, Света, я вот т..
Галя, Света, я вот тоже думаю, что все со временем "устаканется".... мне кажется, что за исключением этого "персОнажа" все в МК очень адекватные люди.... у нас же на форуме тоже есть люди со словестным недержанием... вот... и в МК, видимо, не без..... этого....
Сообщение: 3005
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 15:09. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
Лера не есть официальное лицо и рупор фонда!!!
Я на двух страницах пыталась добиться как от Фонда, так и от МК, чем они отличаются друг от друга и кто есть официальное лицо Фонда, а кто официальное лицо МК. Я бы не задавала эти вопросы, если бы это было неважно для понимания, кто высказал точку зрения команды, а кто поимел собственное мнение. Вывод, сделанный из невнятных ответов таков: и в Фонде и в МК один за всех и все за одного. Слова Кронос высказаны от имени Фонда, при этом Кронос подана нам в списке МК. Не считать ее слова официальными не вижу причин. Прощайте.
Сообщение: 1770
Зарегистрирован: 06.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
53
Отправлено: 16.10.13 15:16. Заголовок: Оксан.... вроде вы с..
Оксан.... вроде вы сами решили подождать официального коммюнике.... от того, что подождем малость с выводами, что плохого для нас всех может случиться?
Отправлено: 16.10.13 16:09. Заголовок: Мы сегодня целый ден..
Мы сегодня целый день объясняли, аж две страницы исписали, а в итоге
esmi пишет:
цитата:
Вывод, сделанный из невнятных ответов таков:
Зато хватило одного Лериного сообщения, чтобы все с нами попрощались.
Или сегодня специально целый день провоцировали на повод обидеться, или мы с Элиной действительно невнятные и нам надо представителям в соцсетях сделать Леру.
Сообщение: 3013
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Россия, Нижний Тагил
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 16:29. Заголовок: Anchela пишет: Мы с..
Anchela пишет:
цитата:
Мы сегодня целый день объясняли, аж две страницы исписали, а в итоге
Ну, неправильно я написала про невнятные ответы, прошу прощения. Ответы были внятными: руководителя, координатора, официального представителя в МК нет, следовательно мнение каждого для нас ценно. Anchela, объясни, от чьего лица выступает Кронос: от Фонда или МК или от себя лично? Кто в МК может ответить, что ее никто не уполномочил выступать, если такого уполномоченного лица нет вообще? Anchela пишет:
цитата:
Или сегодня специально целый день провоцировали на повод обидеться
Я сегодня целый день старалась получить ответы, которые выделили бы МК из коматозного Фонда. Задавала вопросы, ответы на которые позволили бы воспринимать МК как самостоятельную команду. Искала точки соприкосновения, направления взаимодействия. В общем, все вопросы заданы. Какие будут ответы, такое будет и будущее.
Уважаемые форумчане, уважаемый ПС. Мы все очень долго ждали собрания МК и оно наконец состоялось однако это не означает, что" здесь и сейчас", люди присутствовавшие на собрании смогут ответственно ответить на вопросы задаваемые ПС. Это не возможно по определению ( ребенка только зачали, он еще даже не родился). На мой взгляд необходима регистрация МК как параллельной структуры ,цена вопроса более 50 000р. сроки от 3-6 мес. Вопрос уже в проработке у юриста (дай бог что бы дешевле и быстрее) , в соответствии с требованиями зак-ва будет решен вопрос о руководстве фонда персонально. Далее - создание сайта МК. Сколько стоит? Сколько времени потребуется? У меня нет ответа,не знаю. И такого рода вопросов- "тьма" им число. Не судите строго, МК в самом начале пути, собрание это даже не шаг, а скорее попытка найти свою дорогу, основываясь на принципах открытости, сотрудничества и диалога не превращаясь "секту", не руководствуясь личными симпатиями и антипатиями. Не буду говорить, что "мы тут сЧас", и "нам все по плечу" конечно нет работа будет трудной, долгой, а временами и противной. Однако ее надо делать, а для этого от ВСЕХ потребуется только одно - ТЕРПЕНИЕ и еще раз ТЕРПЕНИЕ и ВОЛЯ. P.S. Прошу с сего дня считать меня (в порядке само назначения) куратором Лорика. Договорились?
Сообщение: 1424
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 18:26. Заголовок: лесник пишет: а ск..
лесник пишет:
цитата:
а скорее попытка найти свою дорогу
Александр, полностью поддерживаю это желание и стремление ...
Думаю, как ПС, так и всем форумчанам в итоге хочется контактировать с организованной структурой, в который каждый знает свои задачи, свою ответственность и может отвечать именно за свою работу, и главное - это не является секретной информацией ... Если будете с самого начала организовываться на таких принципах - будет просто легче работать :)
А если на вопросы Оксаны или других членов ПС или форумчан пока нет ответов, имхо, ничего страшного, просто надо пофиксить эти вопросы и решать их по мере возможностей ...
Сообщение: 7803
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 18:39. Заголовок: Прекрасно, за 3 года..
Прекрасно, за 3 года пребывания на форуме "добилась" ощущения себя пустым местом. Как дура себя чувствую, в шоке. Кому миллион раз всё писала.. зачем.. Общаешься годами без проблем с людьми - и на тебе.
Очередные пол дня потратила на установление нормальных, позитивных контактов для сотрудничества. И что в итоге? - "Прощайте" Миллион раз просилось - дайте команде с мыслями собраться!!! Всё будет налажено конструктивно со временем!! Нет! Терзаем, терзаем бесконечными, бесконечными вопросами... С радостью перекидываемся на скандал - Это конструктив? Самое смешное уже, что чтобы уже ни сделал фонд\МК\отдельный представитель - уже стало традицией допустить возможность просто по определению всё на форуме обоср*ть, привлекая попутно кучу любопытного народу, потом однобоко вставать в позу, резюмируя "очередное" неудашееся вдруг сотрудничество.
Может быть ХБ со своими 5 собаками и 200 рублями мешает как-то ПС? Может быть, на самом деле, задача в том, чтобы форум стал площадкой одной лишь команды? Пришли адекватные люди после собрания, сказали, что готовы к сотрудничеству, дайте на внутреннюю реорганизацию времени только - откуда в ответ столько агрессии и допросительных интонаций??
Кому я это всё пишу, я же пустое тут место, оказывается. Печаль. Валить от этой всей феерии куда подальше давно хочется, только на форуме есть еще и друзья. НЕ НУЖНО БЫЛО СОТРУДНИЧЕСТВО изначально, я поняла. Раз уж с нормальными людьми нельзя было умудриться договориться или оставить их на время в покое хотя бы. Какой смысл в этой теме вообще, если хаять прилюдно ХБ, теперь уже и МК стало попросту привычно и модно? - в ответ будет, естественно, "сами виноваты" на 500 страницах. ХБ же всегда и во всем виноват стал просто по определению.
......сь оно всё парнокопытным животным. Друзья дорогие, буду рада продолжить общение на личных и общих страничках, вносить свой вклад в помощь собакам, как могу. Прошу меня со всей этой вознёй более не ассоциировать.
P.S. Прошу с сего дня считать меня (в порядке само назначения) куратором Лорика. Договорились?
Указываю в объявах Ваши контакты?
Dozen пишет:
цитата:
А если на вопросы Оксаны или других членов ПС или форумчан пока нет ответов, имхо, ничего страшного, просто надо пофиксить эти вопросы и решать их по мере возможностей ...
Нет, страшно. Ибо ХБ - суть зло с ведьмами и заговорами по определению. Надо всех присутствующих на собрании к стенке с допросом. Шаг вправо, шаг влево - "Прощайте".
а сайт, как информационная единица, вам сильно нужен? или таки форума будет достаточно? если достаточно, так все упрется только с годовую (или помесячную) стоимость хостинга. если нет, то разработка сайта - это примерно 30-40 рублей. ну или берете бесплатную платформу и рисуете на нее "шкуру", то есть в итоге тоже может быть бесплатно, бо художников и дизайнеров среди вас хватает, насколько я знаю. лесник пишет:
цитата:
люди присутствовавшие на собрании смогут ответственно ответить на вопросы задаваемые ПС
поэтому сейчас очень важно обнародовать декларацию "о намерениях", дабы тревожные мысли не бродили в умах и не будоражили фантазию. лесник пишет:
цитата:
не превращаясь "секту"
да уж... очень бы хотелось. иначе все было бессмысленно...
Отправлено: 16.10.13 19:01. Заголовок: Dosen спасибо за пон..
Dosen спасибо за понимание, лично я против "тайн" и "шпионских игр", честность -лучшая политика, (хотя сам ГРЕШЕН, "поиграл" не знал как примут, а предыдущий опыт был так себе, слава богу с этим наконец покончено). Свою задачу на данном этапе вижу в кураторстве, орг. моментах на выставках и акциях, фин.поддержке по мере возможностей и в поручениях по тех. помощи в регистрации МК.
спокойно! сбавили уже обороты! сегодня что, Луна задницей к Земле повернулась, что ли? что все такие нервные?
Элина, все уперлось в личности, как всегда... и в личности одиозные и скандальные. и личности эти все еще выступают в старом тоне и со старыми "нафига?" и "не лезьте к нам!"... народ накушался уже подобного общения с фондом. вроде бы вы все тоже... но, похоже, не все вы... вот и понеслось по-новой, но со старыми обидами и заточенными зубьями.
сейчас все немного остыли. давай не будем снова распалять затухший было пламень и кипятить на нем "наш разум возмущенный"... уже ведь предложил формулу Феликса Дзержинского: холодная голова, горячее сердце и чистые руки. вот и давайте начинать по-порядку... с головы!
Сообщение: 1426
Настроение: пока еще есть
Зарегистрирован: 17.07.12
Откуда: страна наша, на границе двух Москов
Репутация:
32
Отправлено: 16.10.13 19:26. Заголовок: Когда нужно сделать ..
Когда нужно сделать срочную и важную работу, то эмоции и какие-то личные отношения лучше засунуть подальше, сделать работу, показать результаты, а уже потом спокойно разборками заниматься (а лучше конструктивно обсуждать сделанное) ...
Сейчас у МК основная задача - таки разобраться с концепцией, задачами, обязанностями и т.п. ... Всем здесь присутствующим очень интересно и даже важно знать - как эти задачи будут решены ... Но, думаю, все потерпят и подождут, когда МК опубликует, как МК хочет жить и работать ...
Мля, ну как всегда всё на круги своя.. То ли напиться, то ли повеситься..
Элина пишет:
цитата:
Прекрасно, за 3 года пребывания на форуме "добилась" ощущения себя пустым местом. Как дура себя чувствую, в шоке. Кому миллион раз всё писала.. зачем.. Общаешься годами без проблем с людьми - и на тебе. Очередные пол дня потратила на установление нормальных, позитивных контактов для сотрудничества. И что в итоге? - "Прощайте"
Anchela пишет:
цитата:
Мы сегодня целый день объясняли, аж две страницы исписали,
А мне и писать ничего уже не хочется не только в этой теме, но и в других. Читаю только.
Сообщение: 7807
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 19:51. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
спокойно! сбавили уже обороты! сегодня что, Луна задницей к Земле повернулась, что ли? что все такие нервные?
Элина, все уперлось в личности, как всегда...
Да ё-моё, какая раньше позитивная была. После Масяни и всего этого.. Самопровозглашаю возврат "Лариски" в статус форума для позитивного общения. Открою на следующей неделе тему по пиару, буду там с отчетами тусоваться.
Отправлено: 16.10.13 20:05. Заголовок: вам Катюху нужно в р..
вам Катюху нужно в руководители... человека умеющего колоть в ягодицы, ставить очищающие клизьмы и вырезать злокачественные новообразования тогда может быть и порядок будет. будете к ней на ковер ходить, как на прием к стоматологу, с дрожью в коленях.
Сообщение: 7810
Зарегистрирован: 11.11.10
Откуда: Москва
Репутация:
127
Отправлено: 16.10.13 20:21. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
вам Катюху нужно в руководители... человека умеющего колоть в ягодицы, ставить очищающие клизьмы и вырезать злокачественные новообразования тогда может быть и порядок будет. будете к ней на ковер ходить, как на прием к стоматологу, с дрожью в коленях.
[взломанный сайт] Я согласна! Хоть бы раком, но сплоченным таким коллективом! Кать, готовь клизьмы с хересом. ))
Ирина, можешь удалить и меня... но я тоже считаю, что если бы Kronos, впрочем, как всегда, не влезла со своим постом "раздора", то и не было бы этого всплеска...
Kronos пишет:
цитата:
Прорвемся))) Не впервой)))
Вы сначала строите стену раздора, а потом пытаетесь ее героически преодолеть... может уже не строить??? если не умеете договариваться, то лучше помолчите в сторонке, когда это делают другие! Вы реально мешаете процессу сотрудничества!
Сейчас у МК основная задача - таки разобраться с концепцией, задачами, обязанностями и т.п. ... Всем здесь присутствующим очень интересно и даже важно знать - как эти задачи будут решены ...
В общем, мы решили чего хотим, и большинство с этим согласны, обозначили первостепенные задачи, сейчас сидим делаем д.з., частично распределили обязанности, но есть куча но. Есть масса вещей в которых у нас не было доступа, мы не знаем как работают соц сети например и работают ли вообще, надо изучать... И таких вопросов мульён.
но я тоже считаю, что если бы Kronos, впрочем, как всегда, не влезла со своим постом "раздора", то и не было бы этого всплеска...
А если бы кто-то не хамил, впрочем, тоже, как всегда, то не было бы бана. Было же предложение оставить межличностные неприязненные отношения. Казуистика, однако.
Ну, вы, блин, даете........ Стране угля....)))))) Клизмы, кстати, признаны не актуальными в гуманитарной и ветеринарной медицине- травмируют слизистую прямой кишки, хотя, конечно, есть патологии и способы введения препаратов....... Так о чем, бишь, я? Товарищи, друзья, коллеги! Перестаньте делить шкуру неДОбитого медведя))))) По собранию: Принято решение о перерегистрации фонда Московской команды. Так как регистрация фонда давно просрочена, а она необходима, так как властные структуры идут на контакт именно на этих условиях. На сайте фонда помощи бультерьер много людей из других регионов, помогающих и желающих помогать. На сайт приходят новые люди, это бренд, как справедливо заметила Оксана Esmi в каком- то из постов, и нужно попробовать привести в порядок эту площадку для общения и поднять ее функциональность. Относительно ПС на сайте фонда помощи- хорошая , правильная идея. Полностью за. Новая, обширная информация. Привлечение новых участников. Расширение информационного поля о собаках. Пример быстрой качественной работы. О возможных постах некоторых людей: они будут. Сначала. Недолго. Потом надоест, так как нелогично писать хрень в теме, где все работают.
Принято решение усилить пиар: На самом сайте На дружественном сайте В соцсетях На досках, предоставленных Галей Алмой , Таней Булей- Филей, моими пациентами ит д. Заниматься этим регулярно и предметно. Отчитываться что где размещено.
Тема непосредственно собак: Кто Где Куратор Ветобеспечение Финансы Пиар
Передержки: платные и бесплатные. Платных на сегодня у нас пять. Бесплатных: Мария с Алабай- Хелпа готова взять на 2-3 недели с возможным пмж. Анчела Я Островмери Готовы перехватывать.
Тема сувенирной продукции: Кто и что делает. Кто что может сделать Кто что может достать Как и где реализовывать
Тема финансов: Очень острая тема на сегодня Здесь и взносы, и ящики, и аукционы, и пожертвования, и сувенирка.
Кто руководитель всего этого шапито? Кандидатуры на сегодня: Вика Кисточка Я Я лично за Кисточку, она управленец, а я зам. Или Анчела зам. Она спокойная, уравновешенная, оперативная, интернет активная( опять, блин, стихами) Я бы еще в парткоме видела бы Бульдозера и Элину, но им по объективным причинам сейчас немного не до этого))))))))
Ирина Элай взяла на себя вопрос к юристу о цене и алгоритме регистрации фонда Также на ней связь с печатными изданиями.
Конечно, ПС и Фонд( московское и любое отделение) организации разные. Но цель то у них одна - помочь собакам, как я понимаю.
Весь регион мы пока не охватим. Но в дальнейшем, когда , надеюсь, возобновяться связи с другими городами и регионами, думаю сможем. Для этого нам и надо нашу деятельность сейчас отладить. Мы , вообще, очень надеялись на поддержку форумчан и ПС.
Фонд собирался, вопросы решал Двигалось все, как всегда не спеша. Кто и откуда, как и зачем Главное, чтоб не закончить ничем
Главное, чтобы друзей приобресть Чтобы булям нашим было что есть И из чего чтобы было им пить Ну и конечно , чтоб было где жить
Хелп и Лариска, чего вам делить Хватит уже нам друг друга пилить В БАНю ходить по два раза на дню Хелп и Лариска, я всех вас люблю)))))
Мне искренне жаль, что Вы не поняли причину бана. Тогда так: если вы тоже будете писать, что какая-то форумчанка НЕУДОВЛЕТВОРЕННАЯ и прочие прелести личной жизни будете обсасывать и обнародовать, то бан будет и Вам. Обязательно. Но что-то подсказывает мне, что Вы совсем не такая. Спорьте, ругайтесь, без хамства, конструктивно, это не возбраняется и не наказывается. Но какие-то нормы приличия все же давайте соблюдать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 17.10.13 12:21. Заголовок: Irgengold а ведь сра..
Irgengold а ведь сразу было понятно, что это просто реакция на кляузу по словам "и где-то там еще про неудовлетворенную" [взломанный сайт] даже не нужно мозг напрягать, чья это кляуза... как раз того человека, который читать не умеет, но советы всем раздает направо и налево! но что расстраивает, что ты уподобилась этой "God struck"-леди... я-то как считал, что ты все больше на собственном мнении основываешься, а, оказывается, на мнении юродивых. печалька...
ЗЫ. Ира, я потом эти посты, которые ты не пропустила, все равно вывешу. они скопированы и текстовый фал и сохранены. так что пропускать их или нет - ничего не изменит.они все равно будут доведены до сведения форумчан. с уважением.
если вы тоже будете писать, что какая-то форумчанка НЕУДОВЛЕТВОРЕННАЯ и прочие прелести личной жизни
ХА! вот уж точно, каждый думает в меру СВОЕЙ испорченности и читает только то, что ему интересно! мне ее ЛИЧНАЯ жизнь ДО ФОНАРЯ! про неудовлетворенность писалось ПОЖИЗНЕННУЮ! если бы ты прочитала ВСЕ посты ЦЕЛИКОМ, то увидела бы наверное и про отнятый скипетр и державу, про утраченные позиции в фонде и т.д.! не возникло у тебя мысли, что неудовлетворенность бывает не только половой, но и морально-эмоциональной?! да... ты бы меньше запалялась на жалобы некоторых, а составляла свое собственное мнение о происходящем! даааа... вот это я поржал [взломанный сайт] давно так не смеялся
Сообщение: 7591
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
127
Отправлено: 17.10.13 21:25. Заголовок: Famous Star (Dusha) ..
Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
про неудовлетворенность писалось ПОЖИЗНЕННУЮ!
цитата:
вот уж точно, каждый думает в меру СВОЕЙ испорченности и читает только то, что ему интересно!
Да, вот такие мы тут испорченные... Андрей, реально уже достали твои выпады в адрес Леры. Не знаю, где она тебе дорогу перешла и что там за претензии у тебя, но читать неприятно... следи за тем, что ты пишешь
Оксана, не смогла найти пост Андрея про "неудовлетворенную побрехушку". Вы не знаете, где он?
Ирина, я вот тоже после бана долго искала пост Андрея с этими словами...
и хоть я не Оксана, но возьму на себя смелость ответить...
вот этот пост Андрея: Famous Star (Dusha) пишет:
цитата:
так я объяснил, вроде бы... это нужно, прежде всего, ПС... чтобы не потерять лица... поэтому решения нужно принимать трезво и взвешенно, а не из-за поста какой-то там неудовлетворенной побрехушки! представь, если мы будем ВСЕ решения принимать в такой же обстановке, спешке и с такой же мотивацией? ты доверишь нам распоряжаться общественными средствами форума?
Как бывший хелповец прекрасно Вас понимаю, но за меня форум не голосовал, управление было других руках и никто особенно моим уходом не обеспокоился, и слава богу. (На Лариске был зареген как "лесник")
Уважаемый админ ником алекsandr я пользовался более 2-х лет до июля 2013, после ухода из хелпа, на Лариске использовал ник "лесник", причина - не знал как примут, и + события 2011 (ч.с.) С Вашего позволения хотел бы сохранить за собой прежний ник т.е. алекsandr.
Сообщение: 4457
Зарегистрирован: 25.10.11
Откуда: Свердловская область, Россия, Нижний Тагил
Репутация:
40
Отправлено: 04.01.14 18:52. Заголовок: Уважаемые члены Фонд..
Уважаемые члены Фонда, имеется необходимость провести координационное совещание. Прошу указать, кто уполномочен вести переговоры и принимать решения от имени Фонда. Дабы не устраивать балаган, переписываться будем приватно в ЛС, потом выложим тут готовое решение. Уполномоченного прошу кинуть мне в ЛС свои контакты: в ОК, ФБ, ВК или Агенте.
Сообщение: 850
Зарегистрирован: 16.08.13
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
15
Отправлено: 04.01.14 19:14. Заголовок: Оксана, Вы лучше на ..
Оксана, Вы лучше на ХБ ещё напишите, сюда не все заходят. Речь идёт только о Московском отделении фонда? Или Питер и Украина тоже? Другие регионы, Нижний Новгород например?
Ребята, давайте договоримся о каких-то общих подходах в помощи и пристрое собак. Ну, не может считаться пристроенной нестерильная собака с проблемами по здоровью. Попавшая в команду помощи собака должна пройти до пристроя следующие этапы: 1. Помещение на передержку, поиск заводчика (в случае обнаружения клейма), владельца (в случае, если собака - потеряшка). 2.Полное ветобследование, получение назначений. 3. Лечение. 4.Сдача контрольных анализов, на их основании выводы о правильности постановки диагнозов, правильности назначений, о возможности кастрации, вакцинации и пристроя. 5.Стерилизация, вакцинация. 6.Пристрой.
На время прохождения этих этапов собака может жить в потенциальных руках, но с договором о передержке, а не о передаче с ИС. Не должно быть исключений для бедного или богатого, члена ПС или Фонда, форумчанина или человека по объявлению. Мы сами загоняем себя в яму, отходя от годами выработанных жестких правил помощи собакам.
Отправлено: 15.02.14 11:26. Заголовок: esmi пишет: На врем..
esmi пишет:
цитата:
На время прохождения этих этапов собака может жить в потенциальных руках, но с договором о передержке, а не о передаче с ИС. Не должно быть исключений для бедного или богатого, члена ПС или Фонда, форумчанина или человека по объявлению. Мы сами загоняем себя в яму, отходя от годами выработанных жестких правил помощи собакам.
Согласна, чего то пошло не так. Надо коротенький договор о передержке, с обязанностями обеих сторон сочинить и уже по истечении заключать следующий. Я не знаю почему договор вызывает такой ажиотаж, просто 7 страниц недоверия, хотя по моему это гарантия что человек не останется с собакой один на один и ему будут помогать, это подтверждение того, что собаку вы не крали и она ваша (бывшие хозяева тоже разные бывают).
Сообщение: 641
Настроение: 89037818185 - всегда слушаю автоответчик и читаю СМС
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
39
Отправлено: 28.03.15 15:05. Заголовок: На ХелпБуле)) зареги..
На ХелпБуле)) зарегиться проще пареной репы. Главное почту иметь не на рамблере. Правильно ввести ответ на контрольный вопрос. И пароль настоящий не из шести букв как бывает, а из девяти. Требования к паролю: наличие Большой буквы, хотя бы одной цифры, остальные буквы стандартные прописные, на английском языке естественно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет